DNA-tunnistuksella saatua näyttöä pidetään varmana. Saman DNA-tunnisteen todennäköisyys kahdella ihmisellä on noin yhden suhde kymmeneen miljardiin tai sataan miljardiin eli paljon suurempaan joukkoon kuin maapallolla on ihmisiä.
Kuolleen ruumiin haju tarttuu koskettamalla ruumista tai ruumiin kanssa tekemissiä olleita vaatteita tai esineitä. Ilmassa hajumolekyykit hajoavat helposti ilman kosteuden takia ja laskeutuvat hyvin äkkiä lattialle tai maahan. Kuollessa ruumissa verisuonten seinät hajoavat ja laskevat veren suonien ulkopuolelle. Veri sekoittuu muiden ruumiin nesteiden kanssa ja laskeutuu alaspäin. Jos ruumis makaa vaikka lattialla niin "nestesoppa" laskeutuu selän puolelle ja koskettaa pian lattiaa. Tuo "nestesoppa" jättää hajun lattiaan ja kaikkeen johon ruumis on kosketukissa. Juuri tuo haju on se minkä ruumis ja verikoirakin haistavat vielä kymmenien vuosien jälkeen, vaikka ihmiset eivät sitä enää haista ja vaikka paikka, esineet tai kädet joilla on kosketellut ruumista on pesty satoja kertoja. Yksityisiä ilmassa leijuvia ruumiinhajumolekyylejä ei ihminen kovin helposti haista, koirat kyllä, mutta erikoiskoulutetut koirat eivät reakoit ilmassa leijuviin hajumolekyyleihin. Koirat käyttävät ilmassa leijuvia hajumolekyylejä apunaan suunnistuksessa ja etsiessään ruumista tai ruumiin kanssa tekemisissä olleita esineitä tai kohteita.matkaaja kirjoitti:
Faktoja lukiessani olen saanut tietää ettei haju tartu tuolla tavalla; pitää olla siis se haju siinä olemassa, siis leijumassa. Dna-näytteitä voi olla niin monia; mistä siis tiedät että se olisi Madeleinen ja sekään ei todista sitä, koska dna ja ruumiin haju ovat kaksi eri asiaa.
Kiitos kovasti, mutta tätä ei täällä ole kyseltykään. Ainakaan minun toimestani.MissHolmes kirjoitti:Tässä faktaa täysin yhteen sopivista dna-kuvista:
http://www.poliisi.fi/poliisi/periodic. ... 82003827B1
DNA-tunnistuksella saatua näyttöä pidetään varmana. Saman DNA-tunnisteen todennäköisyys kahdella ihmisellä on noin yhden suhde kymmeneen miljardiin tai sataan miljardiin eli paljon suurempaan joukkoon kuin maapallolla on ihmisiä.
No ehkä ovat reagoineet tai eivät ole reagoineet ruumiin hajuun; sitä ei voi tietää tässä vaiheessa, ja tiedät kyllä miksi. Ehkä luin sitten erikoiskoirista. Mutta laitanpa selostusta koirien koulutuksesta, ja odotan komenttia. Lähde: Turun Sanomat/12.8.2006Tutkiskelija kirjoitti:Kuolleen ruumiin haju tarttuu koskettamalla ruumista tai ruumiin kanssa tekemissiä olleita vaatteita tai esineitä. Ilmassa hajumolekyykit hajoavat helposti ilman kosteuden takia ja laskeutuvat hyvin äkkiä lattialle tai maahan. Kuollessa ruumissa verisuonten seinät hajoavat ja laskevat veren suonien ulkopuolelle. Veri sekoittuu muiden ruumiin nesteiden kanssa ja laskeutuu alaspäin. Jos ruumis makaa vaikka lattialla niin "nestesoppa" laskeutuu selän puolelle ja koskettaa pian lattiaa. Tuo "nestesoppa" jättää hajun lattiaan ja kaikkeen johon ruumis on kosketukissa. Juuri tuo haju on se minkä ruumis ja verikoirakin haistavat vielä kymmenien vuosien jälkeen, vaikka ihmiset eivät sitä enää haista ja vaikka paikka, esineet tai kädet joilla on kosketellut ruumista on pesty satoja kertoja. Yksityisiä ilmassa leijuvia ruumiinhajumolekyylejä ei ihminen kovin helposti haista, koirat kyllä, mutta erikoiskoulutetut koirat eivät reakoit ilmassa leijuviin hajumolekyyleihin. Koirat käyttävät ilmassa leijuvia hajumolekyylejä apunaan suunnistuksessa ja etsiessään ruumista tai ruumiin kanssa tekemisissä olleita esineitä tai kohteita.matkaaja kirjoitti:
Faktoja lukiessani olen saanut tietää ettei haju tartu tuolla tavalla; pitää olla siis se haju siinä olemassa, siis leijumassa. Dna-näytteitä voi olla niin monia; mistä siis tiedät että se olisi Madeleinen ja sekään ei todista sitä, koska dna ja ruumiin haju ovat kaksi eri asiaa.
Niin sinä löysit englantilaisesta mediasta vain McCanneja puolustelevat artikkelit koska muut on poistettu korvauspyyntöjen takia, kuten tiedät.Marsalkka kirjoitti:
Tässä toisenlaista tietoa DNA-testeistä:
A British scientist warned DNA tests on a sample from Kate and Gerry McCanns’ hire car were inconclusive just days before the couple were made suspects, official police files revealed tonight.
In an email dated September 3 2007 John Lowe, from the major incidents team at the Birmingham-based Forensic Science Service (FSS), said it was impossible to conclude whether the material came from their daughter Madeleine.
No en tiedä mitä tarkoitat. Kerro.matkaaja kirjoitti: No ehkä ovat reagoineet tai eivät ole reagoineet ruumiin hajuun; sitä ei voi tietää tässä vaiheessa, ja tiedät kyllä miksi.
Ruumiskoira opetetaan tunnistamaan ruumiin haju leikin varjolla. Harjoituskapulaan laitetaan kemiallista vainajan hajua, ja koiran tehtävä on löytää kapula. Kentällä koiralle voidaan antaa haju esimerkiksi etsittävän vaatteista. Hajuun reagoimisen on oltava koiran välitön reaktio
Arveletko, että tuolla Portugalissa koirat etsivät silloin oikeaa ruumiin hajua?
Portugalilaiset poliisikoirat ovat saaneet haistella ensin Madeleinen vaatteita tai kenkiä (4.5 )Tutkiskelija kirjoitti:No en tiedä mitä tarkoitat. Kerro.matkaaja kirjoitti: No ehkä ovat reagoineet tai eivät ole reagoineet ruumiin hajuun; sitä ei voi tietää tässä vaiheessa, ja tiedät kyllä miksi.
Ruumiskoira opetetaan tunnistamaan ruumiin haju leikin varjolla. Harjoituskapulaan laitetaan kemiallista vainajan hajua, ja koiran tehtävä on löytää kapula. Kentällä koiralle voidaan antaa haju esimerkiksi etsittävän vaatteista. Hajuun reagoimisen on oltava koiran välitön reaktio
Arveletko, että tuolla Portugalissa koirat etsivät silloin oikeaa ruumiin hajua?
Keelaa ja Eddya käytettiin Portugalissa rikospaikkatutkinnassa, ei ruumiin etsimisessä.
Portugalilaiset poliisikoirat ovat saaneet haistella ensin Madeleinen vaatteita tai kenkiä (4.5 ) kun koiria juoksutettiin kaikissa asunnoissa ja maastossa hotellialueella. ja varamsti pitkin kylääkin. Ne koirat etsivät juuri Madeleineä, ei ketään muuta ja siksi piti koirien ensin haistella Madeleinen hajua että koirat tietäisivät ketä ne etsivät. Mistä koirat muuten olisivat tienneet ketä ne etsivät
Toisin on Keelan ja Eddyn kanssa koska koirat toimivat rikostukimuksessa apulaisina. Heidän tehtävänsä oli löytää vain kuolleen ruumiin hajua tai verenhajua, ei muuta. Ei nämä koirat reakoi pelkkään Madeleinen hajuun, siis hajuun joka on peräisin elävästä Madeleinesta.
Vielä siinä vaiheessa kun Keela ja Eddy haisteli asunnoissa ja autoissa ei kukaan voinut tietää kenenkä verta tai kenenkä ruumiista hajut tulivat. He saivat vaan nähdä koirien reaktiot ja heidän löytökohteensa. Noista paikosisa sitten otettiin näyttet ja niistä tehtiin DNA näyte. Näytteistä löydettyjä DNA näytteitä sitten verrattiin DNA profiileihin jotka oli otettu koko McCannien perheestä ja ja muisatkin hotellin asukkaista, sekä Madeleinestä. Madeleinen DNA profiili haettiin McCannien kotoa Rothleystä toukokuussa kun Gerry matkusti käymään kotonaan. Leicesterin poliisit kävivät silloin McCannien kotona ja ottivat Madeleinen tyynyliinasta, Madeleinen sängystä jossa Madeleine oli nukkunut viimeisen yön ennen lomalle lähtöä. Tuota DNA profiilia sitten on verrattu Portugalissa otettuihin näytteisiin. Suurella varmuudella auotosta otetut näytteet olivat Madleinestä peräisin, koska tulos oli niinkin suuri kuin 15/19.
Itse asiassa netistä löytyy paljon uutisia, jotka eivät puolustele McCanneja. Löytyi mm. uutisia, joissa kerrottiin, että huoneistosta löydetty DNA vastaa 100 prosenttisesti Madeleinen DNA:ta (tietolähteenä luonnollisesti herra Source). Valitettavasti tällaiset tiedot ovat sittemmin osoittautuneet kakiksi. Etsin edelleen tietoa, joka todistaisi tuon 99,9 prosentin vastaavuuden tai sen, että autosta löydetyt ja huoneistosta löydetyt näytteet kuuluisivat varmasti samalle henkilölle. Katsotaan sanoi lääkäri...Tutkiskelija kirjoitti:
Niin sinä löysit englantilaisesta mediasta vain McCanneja puolustelevat artikkelit koska muut on poistettu korvauspyyntöjen takia, kuten tiedät.
Näin on näppylät.Joh Robert Lowe todellakin lähetti sähköpostia Leicesterin polisipäällikölle Stuart Priorille.
Jeppulis peppulis.
Stuart Prior on ollut koko ajan mukana Madeleinen tapauksessa.
Sanoiko hän nimenomaan näin? Vai kertoiko, että tutkimuksen perusteella ei voida vetää luotettavaa johtopäätöstä, että kyseessä oli Madeleinen DNA?Lowe valitti Priorille ettei ole luottamista tutkimuksiin jotka hän itse on tehnyt.
En ihan ymmärrä mikä sinulta on jäänyt ymmärtämättä??? Osaatko englantia?matkaaja kirjoitti: No ehkä ovat reagoineet tai eivät ole reagoineet ruumiin hajuun; sitä ei voi tietää tässä vaiheessa, ja tiedät kyllä miksi.
Portugalilaiset poliisikoirat ovat saaneet haistella ensin Madeleinen vaatteita tai kenkiä (4.5 )
No laita jokin todiste tästä että ovat saaneet haistella ensin Mad. vaatteita..
Ei koira osaa tietää kenen hajua se tutkii; kemiallista hajua on siellä varmaankin annettu, koska ei ole missään sitä mistä voisi sitä hajua sille koiralle antaa, etkö ymmärrä.
Ja etkö vieläkään ymmärrä että dna on aivan eri asia kuin ruumiin haju.
http://www.oll.helsinki.fi/content.asp? ... .2552.2555NÄYTTEIDEN TUTKIMINEN
....
Erilaisia DNA-merkkejä isyystutkimuksessa käytetään tapauksesta riippuen 15–22. DNA-merkkien yhdistelmästä muodostuu DNA-tunniste.
Keneltä tahansa mieheltä voi löytyä sattumalta jostakin tutkitusta DNA-merkistä muoto, joka on tutkitun lapsen muodon kanssa sama. On kuitenkin epätodennäköistä, että näin käy useamman DNA-merkin kohdalla - tämän vuoksi tutkitaan useita eri DNA-merkkejä. Lisäksi DNA-merkkien eri muotojen esiintymistiheys (yleisyys) suomalaisväestössä on tunnettu.
Tietojen perusteella voidaan laskea todennäköisyys sille, että mieheltä, joka ei ole lapsen biologinen isä, löytyisi sattumalta sellaiset DNA-merkkien muodot, että hän kävisi lapsen isäksi (isyysindeksi). Sille, että tutkittu mies todetaan lapsen isäksi, on oikeusbiologian laboratoriossa kaksi ehtoa: tutkitun miehen ja lapsen täytyy jakaa yhteinen muoto kaikissa tutkituissa DNA-merkeissä ja tämän lisäksi isyysindeksin on oltava vähintään 10 000 (5000, kun tutkitaan vain miehen ja lapsen näytteet). Isyysindeksi 10 000 tarkoittaa, että on 10 000 kertaa todennäköisempää, että lapsen biologinen isä on tutkittu mies kuin satunnaisesti suomalaisväestöstä otettu mieshenkilö.
Muistaakseni Kate oli antanut näille Portugalin poliisin etsintäkoirille Madeleinen käyttämän pyyheliinan haisteltavaksi. Pyyheliinan hajujälkeä seuraamalla koirat merkitsivät reitin, joka kiersi hotellialueen ympäri tapasbaarin lähistöllä sijaitsevalle parkkipaikalle. Jäljet loppuivat siihen. Tämä siis näiden ensimmäisten koirien saavutus, jotka olivat paikalla nimenomaan etsimässä hajujälkeä Madeleinesta.matkaaja kirjoitti:.
Portugalilaiset poliisikoirat ovat saaneet haistella ensin Madeleinen vaatteita tai kenkiä (4.5 )
No laita jokin todiste tästä että ovat saaneet haistella ensin Mad. vaatteita..
Ei koira osaa tietää kenen hajua se tutkii; kemiallista hajua on siellä varmaankin annettu, koska ei ole missään sitä mistä voisi sitä hajua sille koiralle antaa, etkö ymmärrä.
Ja etkö vieläkään ymmärrä että dna on aivan eri asia kuin ruumiin haju.
Herra Sourcen tekemä arvio?MissHolmes kirjoitti:[
Olettaisin, että kirjotetuilla 99,9% täsmäyksillä
Ei minun tarvitse todistella mitään sillä se on aivan yleisesti tiedetty kuinka poliisikoirat etsivät kadonneita henkilöitä.matkaaja kirjoitti: No laita jokin todiste tästä että ovat saaneet haistella ensin Mad. vaatteita..
Ei koira osaa tietää kenen hajua se tutkii; kemiallista hajua on siellä varmaankin annettu, koska ei ole missään sitä mistä voisi sitä hajua sille koiralle antaa, etkö ymmärrä.
Ja etkö vieläkään ymmärrä että dna on aivan eri asia kuin ruumiin haju.
.Sanoiko hän nimenomaan näin? Vai kertoiko, että tutkimuksen perusteella ei voida vetää luotettavaa johtopäätöstä, että kyseessä oli Madeleinen DNA?[/quote]Marsalkka kirjoitti:
Itse asiassa netistä löytyy paljon uutisia, jotka eivät puolustele McCanneja. Löytyi mm. uutisia, joissa kerrottiin, että huoneistosta löydetty DNA vastaa 100 prosenttisesti Madeleinen DNA:ta (tietolähteenä luonnollisesti herra Source). Valitettavasti tällaiset tiedot ovat sittemmin osoittautuneet kakiksi. Etsin edelleen tietoa, joka todistaisi tuon 99,9 prosentin vastaavuuden tai sen, että autosta löydetyt ja huoneistosta löydetyt näytteet kuuluisivat varmasti samalle henkilölle. Katsotaan sanoi lääkäri...
-------------------------------------
Lowe valitti Priorille ettei ole luottamista tutkimuksiin jotka hän itse on tehnyt.
