suomalaisten määrä voi pudota alle puoleen

[Carelin]

Ymmärtääkseni mm. Taksit Helsingissä kulkevat jo lähes kaikki 2-5 v aikana ilman kuskia tekoälyn ohjaamina.

5-15 v arvaisin, onko sulla lähdettä alle 5v aikatauluun?

Ei ole muuta kun luin jonkun tekoälyskenessä vahvasti mukana olevan suomalaismiljonäärin haastattelun. Hän väitti, että noin 2 v siihen menee. Tuntuu kyllä uskomattomalta jos näin nopeasti etenee. Itse toki en ymmärrä siitä asiasta mitään.

[Ifigeneia]

Näkemäni tv-ohjelman mukaan Japanissa iäkkäät kouluttautuvat uudelleen ja jatkavat työelämässä.

Voihan se olla että mielekkään tekemisen puute rappeuttaa aivot ja kehon ennen aikojaan. Ehkä sellainen aiempaa kevyempi duuni olisi monellekin houkuttelevampi vaihtoehto, kuin dementoineena paskavaippoihin päätyminen.

Ja se siitä rääkyvästä työvoimapulasta sitten.

[jotunheimen]

Kyllä me kolmellakin miljoonalla pärjätään. Pitää vain unohtaa tuo jatkuva talouskasvu.

Jos tuo 1,3 ei muutu (paljon) parempaan suuntaan, niin eihän se siihen kolmeen miljoonaan pysähdy, vaan jatkaa koko ajan pienenemistään, kunnes, jopa kohtalaisen nopeasti, jäljellä on vain rippeitä ja suomalaiset jäävät historiaan. Sehän se ongelma on, eikä maahanmuutto tätä poista. Eikä kyllä poista mitään muutakaan ongelmaa, jos ja kun ainoat seudut mistä maahanmuuttoa voi tulla, koska siellä väestö kasvaa, ovat Afrikka ja jotkut Lähi-Idän maat.

Vaikka miten asiaa vääntelisi, ainoastaan kantasuomalaisten synnytystalkoot auttavat asiaan.

[Rapsuttaja]

Jokaiselle Suomessa syntyneelle äidille 10 000 euron palkkio joka vauvasta tulisi ainakin halvemmaksi kuin maahanmuutto.

Tässä on vaan se ongelma, että koulutetut naiset osaavat laskea. Vauvastahan tulee mielikuvissa ainakin miljoonan kustannukset perheelle, joten ei ole mitään rahasummaa joilla koulutettuja naisia voidaan lahjoa. Työttömille, narkkareille ja kouluttamattomille naisille raha kyllä kelpaa. Muille lapsi tarkoittaa lähinnä elintason laskua ja alapään lerpahtamista.

Kyllä me kolmellakin miljoonalla pärjätään. Pitää vain unohtaa tuo jatkuva talouskasvu.

Jännä, että ne jotka paasaavat jatkuvaa talouskasvua vastaan, haluavat toisaalta ylläpitää talouskasvua maahanmuuttajien avulla.

[jotunheimen]

Tässä on vaan se ongelma, että koulutetut naiset osaavat laskea. Vauvastahan tulee mielikuvissa ainakin miljoonan kustannukset perheelle, joten ei ole mitään rahasummaa joilla koulutettuja naisia voidaan lahjoa. Työttömille, narkkareille ja kouluttamattomille naisille raha kyllä kelpaa. Muille lapsi tarkoittaa lähinnä elintason laskua ja alapään lerpahtamista.

Olisi toivottavaa, että osaisivat laskea pidemmälle kuin viiden vuoden päähän. Kun koulutettu nainen on vanha, kuka huolehtii, kuka tulee käymään, kuka on omainen? Aivan, valtio on se omainen. Epäilen, että tämä on jotenkin tavoiteltava asiantila.

[Ifigeneia]

Tässä on vaan se ongelma, että koulutetut naiset osaavat laskea. Vauvastahan tulee mielikuvissa ainakin miljoonan kustannukset perheelle, joten ei ole mitään rahasummaa joilla koulutettuja naisia voidaan lahjoa. Työttömille, narkkareille ja kouluttamattomille naisille raha kyllä kelpaa. Muille lapsi tarkoittaa lähinnä elintason laskua ja alapään lerpahtamista.

Olisi toivottavaa, että osaisivat laskea pidemmälle kuin viiden vuoden päähän. Kun koulutettu nainen on vanha, kuka huolehtii, kuka tulee käymään, kuka on omainen? Aivan, valtio on se omainen. Epäilen, että tämä on jotenkin tavoiteltava asiantila.

Ja noinkohan muka nykyään kaikilla lapsia laittaneilla vanhuksilla ramppaa lapset vieraisilla? Tuskin kovin taajaan, kun laitoksessa vanhukset kuristetaan tai jätetään tappamaan vapaasti toisensa, kuten uutisoinnista on voinut päätellä.

Minusta lasten laittaminen oman vanhuutensa turvaksi haiskahtaa kehitysmailta, ja muutenkin itsekkäältä. On aikuisilla lapsilla muutakin tekemistä kuin kuunnella jonkun dementikon horinoita, tai jopa tapella aggressiiviseksi muuttuneen muistisairaan kanssa.

[ChingShih]

Tässä on vaan se ongelma, että koulutetut naiset osaavat laskea. Vauvastahan tulee mielikuvissa ainakin miljoonan kustannukset perheelle, joten ei ole mitään rahasummaa joilla koulutettuja naisia voidaan lahjoa. Työttömille, narkkareille ja kouluttamattomille naisille raha kyllä kelpaa. Muille lapsi tarkoittaa lähinnä elintason laskua ja alapään lerpahtamista.

Olisi toivottavaa, että osaisivat laskea pidemmälle kuin viiden vuoden päähän. Kun koulutettu nainen on vanha, kuka huolehtii, kuka tulee käymään, kuka on omainen? Aivan, valtio on se omainen. Epäilen, että tämä on jotenkin tavoiteltava asiantila.

Ja noinkohan muka nykyään kaikilla lapsia laittaneilla vanhuksilla ramppaa lapset vieraisilla? Tuskin kovin taajaan, kun laitoksessa vanhukset kuristetaan tai jätetään tappamaan vapaasti toisensa, kuten uutisoinnista on voinut päätellä.

Minusta lasten laittaminen oman vanhuutensa turvaksi haiskahtaa kehitysmailta, ja muutenkin itsekkäältä. On aikuisilla lapsilla muutakin tekemistä kuin kuunnella jonkun dementikon horinoita, tai jopa tapella aggressiiviseksi muuttuneen muistisairaan kanssa.

Juuri tämä. Aikuisilla lapsilla on oma elämä kiireineen ja he saattavat asua toisella puolella Suomea tai ulkomailla. Lasten tekeminen "vanhuuden turvaksi" kuulostaa juurikin kehitysmaatoiminnalta. Lapset eivät ole velvoitettuja vanhempiensa omaishoitajiksi, joten sellaista ei voi olettaa ja odottaa, vaikka jotkut vanhemmistaan huolehtivatkin.

Vapaaehtoinen lapsettomuus on nykyään sosiaalisesti hyväksyttyä; lapsia ei ole pakko tehdä, jos ei halua. Mikään rahallinen kannustin ei lapsia haluamatonta ihmistä (naista) saa lapsia tekemään. Erilaiset rahalliset kannustimet tai tukimuodot toimivat ihmisillä, jotka haluavat lapsia, mutta vaikkapa taloustilanne tai epävarma työllisyystilanne lykkäävät päätöstä tai he päättävät olla hankkimatta lapsia ko. syistä. Syyllistäminen ei toimi, tuki voisi olla se avain.

Sopivan, arvoiltaan samankaltaisen, luotettavan kumppanin löytäminen voi olla myös osa ongelmaa, mutta siihen onkin hankalampi löytää laaja-alaisesti ratkaisua.

[ajanpatina]

Eihän se nyt pitäisi olla mikään ihme ja kumma, jos suomalaiset vähenee. Pohjatyön kansan harventamiseen tekivät vasemmistopuolueet 70-luvun alussa, kun aborttiteollisuus laillistettiin. Aborttiklinikat abortteineen ja myöhemmin katumuspillereineen on lahrannut jo ainakin yli 700 000 suomalaista heti alkioasteella. Lisäksi ehkäisykeinot monipuolistuneet E-pillereineen, ym keinoin, jotta Suomen Neito voi luoda uraputkeaan ja rillutella viikonloppuisin kapakoissa, festareilla ja jatkoilla jakaa riemurasiaansa, ettei itsekkään välttämättä tiiä kertoa, kukapa mahtanee olla masussa olevan lapsukaisen isä!?
Aborttiklinikoilla ei makaa musliminaiset, eikä mustalais Mantat "pankin" tyhjennyksellä, vaan nimenomaan kantasuomalaiset, iloluonteiset ja antavaiset naaraat, kuten sotienkin aikaan jakoivat toosaansa sakuille ja ryssillekkin... Nykyään kuitenkin vedoten naisen oikeuteen omaan ruumiiseensa, "unohtaen", taikka viis välittäen "lapsen oikeuksista elämään".
Toisin sanoen, persettään jakavat nartut ovat ottaneet rilluttelunsa myötä "tuomarin oikeuden", päättäessään, saako masussa oleva lapsi elää!?
Se sisällä oleva sikiö on jo elävä sielu, jossa on elämän henki ja hän on ihmisestä käytettyjen eri elämän kehitysvaiheiden mukaan ensin alkio, sitten sikiö ja mahdollisesti selvittyään elävänä maailmaan, sikäli mikäli mamma suo, hänestä käytetään nimitystä "vauva". Jotkut ilkeät käyttävät nimitystä "sinappikone"...

Mikäli aborttiteollisuutta ei olisi vapautettu, meitä Suomalaisia, siis kantasuomalaisia, olisi varovasti arvioiden 1,5-2 miljoonaa enemmän. 70- ja 80-lukujen abortoidut lapset olisivat osa jo mummoja ja vaareja.
Kaiken tämän lisäksi homot ja lesbot lisääntyvät vauhdilla, jotka sateenkaarikansana saavat esittää peruskouluissakin omaa "ilosanomaansa" täysin vapaasti ja järjestää 13-vuotiaille tytöille oikein omassa pajassa dildoja haarovälin kutinoita vähentämään, Opastajinaan ammattimaiset lesbot.
Ei siis tarvitse ihmetellä, miksi kantasuomalaiset vähenee ja katoaa pois. Siitä pitää huolen tehokas aborttiteollisuus ja vauhdilla kasvava sateenkaarikansa kaikkine variointeineen (muunnelmineen), sekä muslimit koraanin oppeineen.

ps. Lestadiolaiset eivät kerkiä sikiään riittävästi, jotta he saisivat nussittua vajeen tasapainoon.

[Mukava valkku]

Ymmärtääkseni mm. Taksit Helsingissä kulkevat jo lähes kaikki 2-5 v aikana ilman kuskia tekoälyn ohjaamina. Me pärjäisimme siis hyvin ilman näitä heikkolahjaisia matuloitamme. Mihin muuten nämäkin karvaranteet siirtyvät kun duuni loppuu hyvinkin pian takseissa yms.

Tuo voi toimia näin kesäoloissa, mutta Helsingin ikioman STARAn "hoidossa" oleva talvikunnossapito pitää taksikuskit ratin takana vielä pitkään.

[ChingShih]

Eihän se nyt pitäisi olla mikään ihme ja kumma, jos suomalaiset vähenee. Pohjatyön kansan harventamiseen tekivät vasemmistopuolueet 70-luvun alussa, kun aborttiteollisuus laillistettiin. Aborttiklinikat abortteineen ja myöhemmin katumuspillereineen on lahrannut jo ainakin yli 700 000 suomalaista heti alkioasteella. Lisäksi ehkäisykeinot monipuolistuneet E-pillereineen, ym keinoin, jotta Suomen Neito voi luoda uraputkeaan ja rillutella viikonloppuisin kapakoissa, festareilla ja jatkoilla jakaa riemurasiaansa, ettei itsekkään välttämättä tiiä kertoa, kukapa mahtanee olla masussa olevan lapsukaisen isä!?
Aborttiklinikoilla ei makaa musliminaiset, eikä mustalais Mantat "pankin" tyhjennyksellä, vaan nimenomaan kantasuomalaiset, iloluonteiset ja antavaiset naaraat, kuten sotienkin aikaan jakoivat toosaansa sakuille ja ryssillekkin... Nykyään kuitenkin vedoten naisen oikeuteen omaan ruumiiseensa, "unohtaen", taikka viis välittäen "lapsen oikeuksista elämään".
Toisin sanoen, persettään jakavat nartut ovat ottaneet rilluttelunsa myötä "tuomarin oikeuden", päättäessään, saako masussa oleva lapsi elää!?
Se sisällä oleva sikiö on jo elävä sielu, jossa on elämän henki ja hän on ihmisestä käytettyjen eri elämän kehitysvaiheiden mukaan ensin alkio, sitten sikiö ja mahdollisesti selvittyään elävänä maailmaan, sikäli mikäli mamma suo, hänestä käytetään nimitystä "vauva". Jotkut ilkeät käyttävät nimitystä "sinappikone"...

Mikäli aborttiteollisuutta ei olisi vapautettu, meitä Suomalaisia, siis kantasuomalaisia, olisi varovasti arvioiden 1,5-2 miljoonaa enemmän. 70- ja 80-lukujen abortoidut lapset olisivat osa jo mummoja ja vaareja.
Kaiken tämän lisäksi homot ja lesbot lisääntyvät vauhdilla, jotka sateenkaarikansana saavat esittää peruskouluissakin omaa "ilosanomaansa" täysin vapaasti ja järjestää 13-vuotiaille tytöille oikein omassa pajassa dildoja haarovälin kutinoita vähentämään, Opastajinaan ammattimaiset lesbot.
Ei siis tarvitse ihmetellä, miksi kantasuomalaiset vähenee ja katoaa pois. Siitä pitää huolen tehokas aborttiteollisuus ja vauhdilla kasvava sateenkaarikansa kaikkine variointeineen (muunnelmineen), sekä muslimit koraanin oppeineen.

ps. Lestadiolaiset eivät kerkiä sikiään riittävästi, jotta he saisivat nussittua vajeen tasapainoon.

Erilaiset ehkäisymenetemät, jälkiehkäisypilleri sekä abortti tosiaan ovat mahdollistaneet naisille päätöksenteon omasta elämästään sekä mahdollisuuden kouluttautua niin korkealle kuin haluaa ja tehdä uraa niin pitkään kuin haluaa. Kyllä naisen kuuluu saada päättää missä vaiheessa elämäänsä hankkii lapsia, kuinka monta, kenen kanssa tai hankkiiko yhtäkään ikinä.

Aborttioikeus kuuluu jokaiseen sivistyneeseen valtioon (toki laissa tulee määritellä viikkorajat, jotka perustuvat lääketieteelliseen tietoon, ei mihinkään uskontoon), sen kieltävät maat ovat takapajuisia kehitysmaita, joissa vihataan naisia. Ketään ei voi eikä saa pakottaa synnyttämään vastoin tahtoaan, se on väkivaltaa.

Abortteja vähentää laajasti ja helposti saatavilla oleva ehkäisy (johon se jälkiehkäisypillerikin kuuluu) esim. ilmainen ehkäisy nuorille, jota jotkut kunnat ovat tarjonneet. Sitä ei saisi vähentää, sillä kaikkien etu on aborttitarpeen väheneminen, vaikka oikeus aborttiin on oltava ja se on saatava omalla ilmoituksella; onneksi lakia muutettiin.

Pakottaminen synnyttämään ei ole ratkaisu, niiden, jotka lapsen todella haluavat (siinä elämäntilanteessa tai koskaan), tukeminen on.

[ajanpatina]

Erilaiset ehkäisymenetemät, jälkiehkäisypilleri sekä abortti tosiaan ovat mahdollistaneet naisille päätöksenteon omasta elämästään sekä mahdollisuuden kouluttautua niin korkealle kuin haluaa ja tehdä uraa niin pitkään kuin haluaa. Kyllä naisen kuuluu saada päättää missä vaiheessa elämäänsä hankkii lapsia, kuinka monta, kenen kanssa tai hankkiiko yhtäkään ikinä.

Aborttioikeus kuuluu jokaiseen sivistyneeseen valtioon (toki laissa tulee määritellä viikkorajat, jotka perustuvat lääketieteelliseen tietoon, ei mihinkään uskontoon), sen kieltävät maat ovat takapajuisia kehitysmaita, joissa vihataan naisia. Ketään ei voi eikä saa pakottaa synnyttämään vastoin tahtoaan, se on väkivaltaa.

Abortteja vähentää laajasti ja helposti saatavilla oleva ehkäisy (johon se jälkiehkäisypillerikin kuuluu) esim. ilmainen ehkäisy nuorille, jota jotkut kunnat ovat tarjonneet. Sitä ei saisi vähentää, sillä kaikkien etu on aborttitarpeen väheneminen, vaikka oikeus aborttiin on oltava ja se on saatava omalla ilmoituksella; onneksi lakia muutettiin.

Pakottaminen synnyttämään ei ole ratkaisu, niiden, jotka lapsen todella haluavat (siinä elämäntilanteessa tai koskaan), tukeminen on.

Meinaat siis, että aborttiteollisuus kuuluu "sivistykseen"!?
Onpas mielenkiintoinen väite, että ihan "sivistykseen kuuluu".
Naisella on toki oikeus päättää, haluaako lapsia ja milloin, mutta sitten pitää elää ja toimia sen mukaan, ettei "vahinkoja" tule. Abortti on murha.
Kysehän on puhtaasti siveellisyydestä, taikka himojen ja halujen mukaan elämisestä. Tämän ajan "siveellisyys" ei ole todellakaan järin korkealla tasolla, kuten ei oikeus- ja moraalikäsitteetkään. Vihervasemmistolla, ateisteilla ja liberaaleilla ne ovat kateissa ja seuraukset on jo nyt nähtävissä. Yksi konkreettinen seuraus on Suomalaisten syntyvyyden väheneminen ja se on faktaa se.

[ChingShih]

Erilaiset ehkäisymenetemät, jälkiehkäisypilleri sekä abortti tosiaan ovat mahdollistaneet naisille päätöksenteon omasta elämästään sekä mahdollisuuden kouluttautua niin korkealle kuin haluaa ja tehdä uraa niin pitkään kuin haluaa. Kyllä naisen kuuluu saada päättää missä vaiheessa elämäänsä hankkii lapsia, kuinka monta, kenen kanssa tai hankkiiko yhtäkään ikinä.

Aborttioikeus kuuluu jokaiseen sivistyneeseen valtioon (toki laissa tulee määritellä viikkorajat, jotka perustuvat lääketieteelliseen tietoon, ei mihinkään uskontoon), sen kieltävät maat ovat takapajuisia kehitysmaita, joissa vihataan naisia. Ketään ei voi eikä saa pakottaa synnyttämään vastoin tahtoaan, se on väkivaltaa.

Abortteja vähentää laajasti ja helposti saatavilla oleva ehkäisy (johon se jälkiehkäisypillerikin kuuluu) esim. ilmainen ehkäisy nuorille, jota jotkut kunnat ovat tarjonneet. Sitä ei saisi vähentää, sillä kaikkien etu on aborttitarpeen väheneminen, vaikka oikeus aborttiin on oltava ja se on saatava omalla ilmoituksella; onneksi lakia muutettiin.

Pakottaminen synnyttämään ei ole ratkaisu, niiden, jotka lapsen todella haluavat (siinä elämäntilanteessa tai koskaan), tukeminen on.

Meinaat siis, että aborttiteollisuus kuuluu "sivistykseen"!?
Onpas mielenkiintoinen väite, että ihan "sivistykseen kuuluu".
Naisella on toki oikeus päättää, haluaako lapsia ja milloin, mutta sitten pitää elää ja toimia sen mukaan, ettei "vahinkoja" tule. Abortti on murha.
Kysehän on puhtaasti siveellisyydestä, taikka himojen ja halujen mukaan elämisestä. Tämän ajan "siveellisyys" ei ole todellakaan järin korkealla tasolla, kuten ei oikeus- ja moraalikäsitteetkään. Vihervasemmistolla, ateisteilla ja liberaaleilla ne ovat kateissa ja seuraukset on jo nyt nähtävissä. Yksi konkreettinen seuraus on Suomalaisten syntyvyyden väheneminen ja se on faktaa se.

Kyllä, aborttioikeus kuuluu sivistykseen. Sivistynyt valtio ei pakota naisia synnyttämään, jos sattuvat raskautumaan ja eivät halua lasta. Nainen ei ole vauva-inkubaattori, The Handmaid's Tale:n pitäisi olla fiktiota. Uskonto pitää ehdottomasti pitää poissa aborttilainsäädännöstä. Abortti myöskään ei ole murha, vaan raskauden keskeyttäminen.

Ehkäisy voi pettää, vaikka sitä hyvin huolellisesti ja vastuullisesti käyttäisikin. Kaikille naisille ei myöskään hormonaalinen ehkäisy tai kierukka sovi, kondomi voi olla ainoa vaihtoehto, ja sehän tiedetään ketkä sen käyttöä välillä/usein vastustavat ja he eivät ole naisia. Kondomi voi myös rikkoutua ja on olemassa termi "stealthing", eli mies ottaa salaa kondomin pois, vaikka sen käytöstä on sovittu. Abortti on oltava vaihtoehtona ehkäisyn pettämisen jälkeen; silloinhan ei lasta haluttu tosiaan, koska ehkäisy on ollut käytössä. Toisaalta myöskään ehkäisyn käyttämättömyys ei koskaan saa olla vasta-aihe abortille.

Abortille voi olla ja onkin tarvetta myös parisuhteessa; kaikki eivät halua lapsia juuri silloin, aiempi lapsi on vielä hyvin pieni, sen kumppanin kanssa ei halua lapsia tai tosiaan ei halua lapsia koskaan ikinä.
Seksi ja seksuaalisuus kuuluu useimpiin parisuhteisiin, onko ratkaisu sitten elää parisuhteessa selibaatissa siihen asti, kun lasta yritetään ja vapaaehtoisesti lapsettomat eläisivät parisuhteessakin koko elämänsä selibaatissa? Voisin veikata että monet miehet eivät noihin ehtoihin hevillä suostu.
Toki he voivat tehdä vasektomian, se on nopeahko päiväkirurginen, paikallispuudutuksessa tehtävä toimenpide, mutta sekään ei ole 100% varma ja jos joskus lapsia haluaa, toimenpiteen purettavuus ei ole varmaa.

Vain selibaatti on 100% toimiva ehkäisy. Nyt käsi ylös kaikki, jotka ovat valmiita parisuhteessakin elämään vuosia, vuosikymmeniä, ehkä loppuelämän selibaatissa (poislukien toki aseksuaalit, joille se lienee helpompaa), jotta ei vaan tule abortille tarvetta. Ei tuo ole realistista.

[ajanpatina]

Kyllä, aborttioikeus kuuluu sivistykseen. Sivistynyt valtio ei pakota naisia synnyttämään, jos sattuvat raskautumaan ja eivät halua lasta. Nainen ei ole vauva-inkubaattori, The Handmaid's Tale:n pitäisi olla fiktiota. Uskonto pitää ehdottomasti pitää poissa aborttilainsäädännöstä. Abortti myöskään ei ole murha, vaan raskauden keskeyttäminen.

Ehkäisy voi pettää, vaikka sitä hyvin huolellisesti ja vastuullisesti käyttäisikin. Kaikille naisille ei myöskään hormonaalinen ehkäisy tai kierukka sovi, kondomi voi olla ainoa vaihtoehto, ja sehän tiedetään ketkä sen käyttöä välillä/usein vastustavat ja he eivät ole naisia. Kondomi voi myös rikkoutua ja on olemassa termi "stealthing", eli mies ottaa salaa kondomin pois, vaikka sen käytöstä on sovittu. Abortti on oltava vaihtoehtona ehkäisyn pettämisen jälkeen; silloinhan ei lasta haluttu tosiaan, koska ehkäisy on ollut käytössä. Toisaalta myöskään ehkäisyn käyttämättömyys ei koskaan saa olla vasta-aihe abortille.

Abortille voi olla ja onkin tarvetta myös parisuhteessa; kaikki eivät halua lapsia juuri silloin, aiempi lapsi on vielä hyvin pieni, sen kumppanin kanssa ei halua lapsia tai tosiaan ei halua lapsia koskaan ikinä.
Seksi ja seksuaalisuus kuuluu useimpiin parisuhteisiin, onko ratkaisu sitten elää parisuhteessa selibaatissa siihen asti, kun lasta yritetään ja vapaaehtoisesti lapsettomat eläisivät parisuhteessakin koko elämänsä selibaatissa? Voisin veikata että monet miehet eivät noihin ehtoihin hevillä suostu.
Toki he voivat tehdä vasektomian, se on nopeahko päiväkirurginen, paikallispuudutuksessa tehtävä toimenpide, mutta sekään ei ole 100% varma ja jos joskus lapsia haluaa, toimenpiteen purettavuus ei ole varmaa.

Vain selibaatti on 100% toimiva ehkäisy. Nyt käsi ylös kaikki, jotka ovat valmiita parisuhteessakin elämään vuosia, vuosikymmeniä, ehkä loppuelämän selibaatissa (poislukien toki aseksuaalit, joille se lienee helpompaa), jotta ei vaan tule abortille tarvetta. Ei tuo ole realistista.

Meinaat siis vakavissasi, että aborttitehtailu kuuluu "sivistykseen"!?
Meillä on täysin eri käsitys sivistyksestä, se käy tässä ainakin hyvin selväksi. Yhtä selvää on, että meidän käsitykset oikeus- ja moraalikäsitteistä eroaa kuin yö ja päivä. On siis turha jankata tämän asian tiimoilla. Sinä hyväksyt murhateollisuuden, mutta minä en.

[ChingShih]

Kyllä, aborttioikeus kuuluu sivistykseen. Sivistynyt valtio ei pakota naisia synnyttämään, jos sattuvat raskautumaan ja eivät halua lasta. Nainen ei ole vauva-inkubaattori, The Handmaid's Tale:n pitäisi olla fiktiota. Uskonto pitää ehdottomasti pitää poissa aborttilainsäädännöstä. Abortti myöskään ei ole murha, vaan raskauden keskeyttäminen.

Ehkäisy voi pettää, vaikka sitä hyvin huolellisesti ja vastuullisesti käyttäisikin. Kaikille naisille ei myöskään hormonaalinen ehkäisy tai kierukka sovi, kondomi voi olla ainoa vaihtoehto, ja sehän tiedetään ketkä sen käyttöä välillä/usein vastustavat ja he eivät ole naisia. Kondomi voi myös rikkoutua ja on olemassa termi "stealthing", eli mies ottaa salaa kondomin pois, vaikka sen käytöstä on sovittu. Abortti on oltava vaihtoehtona ehkäisyn pettämisen jälkeen; silloinhan ei lasta haluttu tosiaan, koska ehkäisy on ollut käytössä. Toisaalta myöskään ehkäisyn käyttämättömyys ei koskaan saa olla vasta-aihe abortille.

Abortille voi olla ja onkin tarvetta myös parisuhteessa; kaikki eivät halua lapsia juuri silloin, aiempi lapsi on vielä hyvin pieni, sen kumppanin kanssa ei halua lapsia tai tosiaan ei halua lapsia koskaan ikinä.
Seksi ja seksuaalisuus kuuluu useimpiin parisuhteisiin, onko ratkaisu sitten elää parisuhteessa selibaatissa siihen asti, kun lasta yritetään ja vapaaehtoisesti lapsettomat eläisivät parisuhteessakin koko elämänsä selibaatissa? Voisin veikata että monet miehet eivät noihin ehtoihin hevillä suostu.
Toki he voivat tehdä vasektomian, se on nopeahko päiväkirurginen, paikallispuudutuksessa tehtävä toimenpide, mutta sekään ei ole 100% varma ja jos joskus lapsia haluaa, toimenpiteen purettavuus ei ole varmaa.

Vain selibaatti on 100% toimiva ehkäisy. Nyt käsi ylös kaikki, jotka ovat valmiita parisuhteessakin elämään vuosia, vuosikymmeniä, ehkä loppuelämän selibaatissa (poislukien toki aseksuaalit, joille se lienee helpompaa), jotta ei vaan tule abortille tarvetta. Ei tuo ole realistista.

Meinaat siis vakavissasi, että aborttitehtailu kuuluu "sivistykseen"!?
Meillä on täysin eri käsitys sivistyksestä, se käy tässä ainakin hyvin selväksi. Yhtä selvää on, että meidän käsitykset oikeus- ja moraalikäsitteistä eroaa kuin yö ja päivä. On siis turha jankata tämän asian tiimoilla. Sinä hyväksyt murhateollisuuden, mutta minä en.

Kyllä. Meinaan ihan vakavissani, että oikeus saada abortti halutessaan kuuluu sivistysvaltion tunnusmerkkeihin. Vain barbaarit pakottaisivat naisen synnyttämään lapsen jota nainen ei halua. Barbaarit myös ajaisivat naiset ja tytöt puoskareiden suorittamien vaarallisten tee-se-itse- aborttien pariin kriminalisoimalla turvallisen, lääketieteen ammattilaisten tekemän/valvoman abortin.

Olemme tosiaan selkeästi aiheesta eri mieltä.

Jokainen saa ja jokaisella on oikeus omassa elämässään olla aborttia vastaan; jos on itse raskaana ja ajatus abortista sotii omaa vakaumusta vastaan, silloin tietenkään älköön tehkö aborttia. Kenenkään muun aborttipäätökset eivät taas koskaan kuulu kenellekään muulle, kuin sille, joka on raskaana (ja toki asiaan liittyvälle terveydenhuollolle).

Aborttioikeuden kannattaminen ei ole abortin kannattamista vaan valinnanvapauden kannattamista.

[Ifigeneia]

Mistäköhän se johtuu, että pakkosynnytyksiä vaativat aina miehet? Voisiko johtua vaikkapa siitä, että eipä ole itsellä muuta vaivaa kuin tuutata rojut rööriin... Ei tarvitse räjäyttää sitä omaa persettään että saa ihmisenalun uunista ulos.

Mutta vielä enemmän just nyt ihmettelen sitä naivia uskoa, että kun nainen on pakotettu synnyttämään lapsi (olkoon tämä syntynyt sitten kumin puhkeamisen vuoksi, muun ehkäisyn pettämisen vuoksi, päihtyneenä paneskelun tuotoksena, raiskauksen tai insesmin alkuunsaattamana), niin naisesta tulee silti ihan helvetin hyvä äiti. Ja siittäjästäkin kasvaa taikka kehittyy kunnon isä.

Paskanmarjat. Me ei voida mitenkään tietää että miten monta perhehelvettiä on jäänyt kokonaan kehittymättä sen takia, että nainen raskain sydämin päätti tehdä abortin. Me ei tarvita yhtään lisää poliisin toimeksiantoja, joissa joku kusipää riehuu hakattuaan vaimonsa lisäksi myös lapset. Ei tarvita lisää oikeudenkäyntejä sen takia, että isukkia huvitti kuksia omia kakaroitaan. Ja niin edelleen. Se on joku uskovaisten lapsellinen satu, että syntyvä lapsi johtaa automaattisesti onneen ja auvoon.

Tottakai jotkut mussukat tuuttaa lapsia tulemaan, koska kaikki on ins Allah. Ja sitten näistä lapsista ei piitata pätkääkään, jos sattuvat olemaan väärää sukupuolta. Olen varmasti maininnut tilanteen jossa nuori muslimiäiti kärräsi joko vaunuissa tai rattaissa (minulle ei nämä kärräysvälineet jää ikinä mieleen että kumpaa sorttia oli) yhtä pikkulasta, ja pikkutyttö kipitti perässä sen minkä ehti. Äiti käveli jo jossain helvetin pitkän matkan päässä, eikä kertaakaan vilkaissut taakseen, vaikka tyttö huuteli, eikä ehtinyt niin kovaa kulkemaan kuin äitee. Varmaan se äidin irvikuva toivoi että tytär jäisi auton alle, niin olisipahan yksi "riesa" vähemmän.

Kyseessä ei ollut paskaksi pantu ja umpeenkursittu somalinainen, vaan tätä valkoihoista arabisorttia.

Vaikken itse halunnut lapsia, haluan kuitenkin että niitä rakastetaan, eikä tehdä mistään muusta syystä, kuin halusta saada rakastaa ja hoivata. (Minulla on sukurasituksia niin montaa sorttia että olisin ollut kokolailla itsekäs ja sydämetön, jos olisin näitä sairauksia lähtenyt eteenpäin sälyttämään.)