Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Ulrica]

^
Eli kyseessä voisi olla Jäke, Hyrylä - tuohon aikaan saalistanut ja ehkä asunut raiskaaja ja teot kohdistuneet mahdollisestii vain täysikäisiin.

Yleisesti tämä tarkoittaisi, että sinun tapauksen henkilö voisi löytyä ehkä jostakin avolaitoksesta raiskaus-tuomiota istuneena. Ei saanut siis tuomioita välttämättä teoista, joista olisi voinut joutua kivitaloon istumaan. Olisko Mänttä-Vilppula avotalo ollut tuolloin toiminnassa ja ehkä Suomenlinna?

Arvio epäillystä henkilöstä, 60-luvulla syntynyt.

[Touhupuntti]

Usemman vuoden tauko ja sen jälkeen oman päänsä sisällä epäilemänsä henkilö, kuka "laittoi linnaan" katoaa saunareissultaan? Jos ajankohdat täsmäisi olisi mielenkiintoista tietää voisiko tuollainen käänne teoriassa olla mahdollista.

[MestariJpää]

001.png
Näin olen hahmotellut nuo reitit. Nuolen suuntaan tullaan pohjoisesta alamäkeen. Keltainen autolla.

Hellu mahdollisesti selvinnyt talolle samaa polkua pitkin mistä Tuula löydettiin seuraavana keväänä. Ja Pietilä on kävellyt samaa reittiä soittamaan poliisille. Ei mitään satavarmaa tietoa, voi nämä olla väärinkin.

Kiitos kuvasta! Tuossa itsessäänhän voi olla selitys siihen, että miksi auto lipui ikään kuin "jäljestä päin" Skyttien talon ohi.
Tekijä ajanut hiljaa (ei herätä huomiota) ja Hellu oikaissut juosten metsän läpi.

x1.png
Valintojen maailma. Jos tekijä olisi tuosta lähtenyt lähimmälle Hikiäntielle niin miksi olisi ajanut pitkän lenkin kautta Kuruntielle takaisin epäonnistuneen murhan jälkeen eikä vaan olisi lähtenyt Hikiäntietä etelään ja ns. "unohdetaan että koko asiaa edes tapahtui".

Tekijä tiesi mihin suuntaan H.M. pakeni, joten ehkä ajatteli vaikka tsekata, löytyisikö Kurun tieltä tai sen läheisyydestä harhailemasta, jolloin voisi hoidella hommat loppuun.

[Touhupuntti]

Olisi mielenkiintoista tietää kysyikö kukaan Skytiltä myöhemmin katukuvassa tai muualla sattumalta Hellun käynnistä ennen kuin tieto oli virallisempaa?

[Ross Sullivan]

Kiitos kuvasta! Tuossa itsessäänhän voi olla selitys siihen, että miksi auto lipui ikään kuin "jäljestä päin" Skyttien talon ohi.
Tekijä ajanut hiljaa (ei herätä huomiota) ja Hellu oikaissut juosten metsän läpi.

x1.png
Valintojen maailma. Jos tekijä olisi tuosta lähtenyt lähimmälle Hikiäntielle niin miksi olisi ajanut pitkän lenkin kautta Kuruntielle takaisin epäonnistuneen murhan jälkeen eikä vaan olisi lähtenyt Hikiäntietä etelään ja ns. "unohdetaan että koko asiaa edes tapahtui".

Tekijä tiesi mihin suuntaan H.M. pakeni, joten ehkä ajatteli vaikka tsekata, löytyisikö Kurun tieltä tai sen läheisyydestä harhailemasta, jolloin voisi hoidella hommat loppuun.

Mistäs sen tiesi? Entä miksi ei onnistunut siellä metsässä, vaikka uhri oli aivan totaalisessa kaatokännissä ja hyökkäyshetkellä kyykkypissalla?

[Ross Sullivan]

En tiedä. En seurannut tuolloin asiaa. Mutta asia jota voi tietty arvailla on se että, ns "harrastuneisuus" vienyt linnaan joksikin aikaa. Siis kevyemmät teot. Olen kuullut niistä huhuja mutta en tiedä onko niissä perää. Ja tokihan voi olla että murhaajallakin arjessa tapahtuu muutoksia jotka saavat pitämään taukoa.

No siis, jos juttusi ovat totta, niin kannattaa ottaa yhteyttä Niemeen. Varmasti on vielä ainakin yksi bonus-jakso tulossa.

Jotenkin aika erikoiselta tuntuisi, että tämä sinun tekijäehdokas olisi mennyt Niemen siivilästä läpi. Niemi siis on haastatellut ja kerännyt tietoja tuolta alueelta ja "JSM-harrastajilta" aivan käsittämättömän perusteellisesti.

[MestariJpää]

001.png
Näin olen hahmotellut nuo reitit. Nuolen suuntaan tullaan pohjoisesta alamäkeen. Keltainen autolla.

Hellu mahdollisesti selvinnyt talolle samaa polkua pitkin mistä Tuula löydettiin seuraavana keväänä. Ja Pietilä on kävellyt samaa reittiä soittamaan poliisille. Ei mitään satavarmaa tietoa, voi nämä olla väärinkin.

Jep, liukashihnan esittämää keltaista reittiä körötellään autolla alamäkeen.
H.M. on saattanut kulkea talolle useampaakin reittiä, riippuen siitä, mistä tarkalleen ottaen hänen pakomatkansa puukoniskun jälkeen alkoi. Mikäli pakomatka alkoi sorakuopasta, tällöin pakoreitti on saattanut kulkea metsän siimeksessä vanhoja polkuja pitkin. Yksi mahdollisuus on kulkea suoraviivaisesti sähkölinjaa pitkin.

Ohessa reitit liukashihnan värikoodein (keltainen=auto, punainen H.M).

Ilmakuva vuodelta 1978. Sorakuopan itäpuolella on laaja hakkuuaukea. Vuonna 1990 varmasti vielä polkujakin tuolla alueella, vaikka puusto tietysti kasvanut.
Hellu1.gif

Ilmakuva vuodelta 1996. Mahdollinen H.M:n reitti suoraviivaiseti sähkölinjaa pitkin.
Hellu2.gif

Peruskartta vuodelta 1989. Mahdollinen H.M:n reitti suoraviivaisesti sähkölinjaa pitkin.
Hellu3.gif


Harmi, kun tapahtumien ajankohdalta (etenkään vuodelta 1991) ei ole ilmakuvia saatavilla. Lähinnä se kiinnostaisi, minkälaisia hakkuualueita tuolla oli ja miten ne sijaitsivat suhteessa mm. T.L:n ruumiin löytöpaikkaan. Onko tekijä pyrkinyt ajamaan autonsa mahdollisimman pitkälle Hikiäntien ja Kuruntien välistä metsätietä, mutta hakkuuaukea on rajoittanut mahdollisuuksia ajaa aivan keskelle.

Hikiäntien ja Kuruntien välisellä alueella maanpinta on korkeimmillaan sorakuoppien itäpuolella, jolta laskee sekä itään, että länteen. Olikohan tuo T.L:n ruumiin löytöpaikka juuri tuolla kohdin, josta peruskarttakuvaan piirtämäni keltaisen reitin linja alkaa? Tämä sijainti on siinä mielessä hyvä, että maanpinta kohoaa itäpuolella ja paikka on suojassa Kuruntiehen nähden. Mikäli ruumiin löytöpaikka olisi hieman idempänä, tällöin se sijaitsisi likimain korkeimmalla kohdalla Hikiäntien ja Kuruntien välistä metsätietä, mikä ei olisi kaikkein optimaalisin sijainti.

Mielestäni todennäköisesti T.L:n surmaaja on kääntynyt metsätielle nimenomaan Hikiäntieltä, eikä ajanut surmapaikalle pidempää metsätiereittiä Kuruntien suunnasta. Sen sijaan hyvin vaikea tietää onko saapunut Hikiäntietä pohjoisesta vai etelästä. Mahdollista toki on, että on ajanut ensin Kuruntietä pohjoiseen, kääntynyt Hikiäntielle kohti etelää ja tämän jälkeen kääntynyt itään metsätielle. Tällöin surmaaja olisi ensin "varmistanut selustan" ts. katsonut, ettei Kuruntiellä metsätien kohdalla ole liikennettä tms. havaittavissa ja kiertänyt tämän jälkeen Hikiäntielle. Toki useampi eri variaatio on mahdollinen.

Sehän tässä on iso ongelma kun emme tiedä missä kohtaa Hellu sai puukosta päähän.

Meillä on hyvinkin varmasti tiedossa Tuulan löytöpaikka ja että Pietilä siirtyi siitä lähimpään taloon, joka on sama mihin Hellu päätyi koputtelemaan.
En ole noita korkoja edes älynnyt katsoa, näppituntuma paikasta on että Tuula on jätetty hyvin lähelle alueen korkeinta kohtaa.

1991 löytyy jonkin verran kuvamateriaalia puustosta tältä sivustolta. Molemmin puolin polkua on puuta.

Järvenpään suunnasta tullessa pitää Jokelan kohdalla karkeasti päättää lähteekö Hyvinkään keskustan kautta Hikiäntielle vai Ridasjärven kautta Kuruntielle.

Kyllä, Jokelan kohdalla päätettävä jatkaako Hyvinkään keskustaan, vai Ridasjärvelle. Itse valitsisin hiljaisemman ja suoremman reitin, eli ehdottomasti Ridasjärven kautta.

[JasseHames]

Yleisesti tämä tarkoittaisi, että sinun tapauksen henkilö voisi löytyä ehkä jostakin avolaitoksesta raiskaus-tuomiota istuneena.

Uskotko, ettei KRP ole 1990-luvulla näyttänyt Meriläiselle galleriaa vähän kaikenlaisten naistensaalistajien pidätyskuvista?

[Touhupuntti]

Yleisesti tämä tarkoittaisi, että sinun tapauksen henkilö voisi löytyä ehkä jostakin avolaitoksesta raiskaus-tuomiota istuneena.

Uskotko, ettei KRP ole 1990-luvulla näyttänyt Meriläiselle galleriaa vähän kaikenlaisten naistensaalistajien pidätyskuvista?

Käsitin et noiden tekojen jälkeen voinut tulla vangituksi, jolloin Meriläisen tapauksen aikaan ei vielä olisi oikeaa kuvaa ollut ehkä näytillä. Meriläinen taisi kuolla myös suhteellisen nuorena. Kuolemaansa välillä kanssa mietin et mikähän oli tarkka kuolinsyy.

[MestariJpää]

x1.png
Valintojen maailma. Jos tekijä olisi tuosta lähtenyt lähimmälle Hikiäntielle niin miksi olisi ajanut pitkän lenkin kautta Kuruntielle takaisin epäonnistuneen murhan jälkeen eikä vaan olisi lähtenyt Hikiäntietä etelään ja ns. "unohdetaan että koko asiaa edes tapahtui".

Tekijä tiesi mihin suuntaan H.M. pakeni, joten ehkä ajatteli vaikka tsekata, löytyisikö Kurun tieltä tai sen läheisyydestä harhailemasta, jolloin voisi hoidella hommat loppuun.

Mistäs sen tiesi? Entä miksi ei onnistunut siellä metsässä, vaikka uhri oli aivan totaalisessa kaatokännissä ja hyökkäyshetkellä kyykkypissalla?

Oletan, että tekijä ei ole sokea ja näki mihin suuntaan H.M. singahti puukosta saatuaan. Ehkä tekijä ei viitsinyt tai kyennyt lähtemään perään juosten. Ehkä tekijä kokee olevansa turvassa autonsa läheisyydessä tai autossa. Auton lähettyvillä pysyessä voi tarpeen vaatiessa paeta nopeasti. T.L:n tapauksessa veikkaan, että tekijän auto on teon aikana ollut hyvin lähellä tekopaikkaa. Ehkä tekijä nimenomaan on automiehiä.

[Ross Sullivan]

Tekijä tiesi mihin suuntaan H.M. pakeni, joten ehkä ajatteli vaikka tsekata, löytyisikö Kurun tieltä tai sen läheisyydestä harhailemasta, jolloin voisi hoidella hommat loppuun.

Mistäs sen tiesi? Entä miksi ei onnistunut siellä metsässä, vaikka uhri oli aivan totaalisessa kaatokännissä ja hyökkäyshetkellä kyykkypissalla?

Oletan, että tekijä ei ole sokea ja näki mihin suuntaan H.M. singahti puukosta saatuaan. Ehkä tekijä ei viitsinyt tai kyennyt lähtemään perään juosten. Ehkä tekijä kokee olevansa turvassa autonsa läheisyydessä tai autossa. Auton lähettyvillä pysyessä voi tarpeen vaatiessa paeta nopeasti. T.L:n tapauksessa veikkaan, että tekijän auto on teon aikana ollut hyvin lähellä tekopaikkaa. Ehkä tekijä nimenomaan on automiehiä.

Niin, se vaan saattaa olla aika vaikea lähteä sinne metsään perään autolla, kun on esim. puita vastassa.

On kyllä melkoinen anatomian osaaja, jos ei onnistu aivan kaatokännissä olevaa naista listimään, vaikka pääsee takaapäin yllättämään, kun tämä kohde on kyykkypissalla.

[Touhupuntti]

Ei minulla ole tietoa. Mutta tämä henkilö ei siis ole tuon niminen. Enkä nimivihjeitä saatikka nimeä tule lausumaan. Kerron vain mitä itselle tapahtui.

Vuosia vaivannut matkasellijuttu joka joskus kantautui korviini nostaan taas päätään ja ajattelin sovittaa sitä myös tähän. Eli onko tällä sun epäillyllä ollut pääsyä erilaisiin kemikaaleihin kuten happoihin?

[Touhupuntti]

Mistäs sen tiesi? Entä miksi ei onnistunut siellä metsässä, vaikka uhri oli aivan totaalisessa kaatokännissä ja hyökkäyshetkellä kyykkypissalla?

Oletan, että tekijä ei ole sokea ja näki mihin suuntaan H.M. singahti puukosta saatuaan. Ehkä tekijä ei viitsinyt tai kyennyt lähtemään perään juosten. Ehkä tekijä kokee olevansa turvassa autonsa läheisyydessä tai autossa. Auton lähettyvillä pysyessä voi tarpeen vaatiessa paeta nopeasti. T.L:n tapauksessa veikkaan, että tekijän auto on teon aikana ollut hyvin lähellä tekopaikkaa. Ehkä tekijä nimenomaan on automiehiä.

Niin, se vaan saattaa olla aika vaikea lähteä sinne metsään perään autolla, kun on esim. puita vastassa.

On kyllä melkoinen anatomian osaaja, jos ei onnistu aivan kaatokännissä olevaa naista listimään, vaikka pääsee takaapäin yllättämään, kun tämä kohde on kyykkypissalla.

Jos Helena on väistänyt sivulle on tekijä voinut kaatua liikkeen jatkuessa eteenpäin. Käytännössä Helenan virtsaan makaamaan. Siinä ollut varmasti kliimaksin tappamista riittämiin, kun siitä itsensä kammennut ylös. Helenahan ei välttämättä ole sitä mahdollista kaatumista nähnyt juostessaan eteenpäin. Voin olla väärässäkin jos tapauksen kulusta on julkaistu aivan yksityiskohtainen kuvaus, mikä on aika mahdoton.

[Ulrica]

Niemi mainitsi podissaan, että jos poliisilla on tekoväline (pitkä veitsi) hallussaan, josko sitä voisi näyttää podin uhritarinan henkilölle.

Ketjuun ei ole vielä tuotu vahvistusta, että Kalke olisi epäilty tekijä podin uhritarinaan. En usko hänen olevan podin uhritarinan epäilty tekijä, joka selvisi tuomiotta tunnistusproblematiikan vuoksi. Odotan edelleen tilaamiani asiakirjoja asian selvittämiseksi.

[Ross Sullivan]

Oletan, että tekijä ei ole sokea ja näki mihin suuntaan H.M. singahti puukosta saatuaan. Ehkä tekijä ei viitsinyt tai kyennyt lähtemään perään juosten. Ehkä tekijä kokee olevansa turvassa autonsa läheisyydessä tai autossa. Auton lähettyvillä pysyessä voi tarpeen vaatiessa paeta nopeasti. T.L:n tapauksessa veikkaan, että tekijän auto on teon aikana ollut hyvin lähellä tekopaikkaa. Ehkä tekijä nimenomaan on automiehiä.

Niin, se vaan saattaa olla aika vaikea lähteä sinne metsään perään autolla, kun on esim. puita vastassa.

On kyllä melkoinen anatomian osaaja, jos ei onnistu aivan kaatokännissä olevaa naista listimään, vaikka pääsee takaapäin yllättämään, kun tämä kohde on kyykkypissalla.

Jos Helena on väistänyt sivulle on tekijä voinut kaatua liikkeen jatkuessa eteenpäin. Käytännössä Helenan virtsaan makaamaan. Siinä ollut varmasti kliimaksin tappamista riittämiin, kun siitä itsensä kammennut ylös. Helenahan ei välttämättä ole sitä mahdollista kaatumista nähnyt juostessaan eteenpäin. Voin olla väärässäkin jos tapauksen kulusta on julkaistu aivan yksityiskohtainen kuvaus, mikä on aika mahdoton.

Tuskin se kaatokänninen nainen on itsekään täysin hallitusti paennut, vaikka tekijä olisi alkuvaiheessa ohi lyönytkin. Kuitenkin ollut sen verran selvä mies, että on pystynyt autoa ajamaan.