Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
-
itikkapossu
- Nikke Knatterton
- Viestit: 199
- Liittynyt: To Huhti 14, 2022 1:23 am
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Pidän eläimistä. Lokeista en erityisemmin pidä, mutta mielestäni niiden vahingoittaminen on väärin. Yhtälailla niiden poikasten häiritseminen ja vahingoittaminen on väärin.
Kuitenkin kävi mielessä, että mitä jos tapahtunut oli kuitenkin vahinko.
Luin aiheesta yhden uutisen pikaisesti kerran eli on mahdollista, että jotain oleellista jäi huomaamatta. Lukemastani jäi kuitenkin mieleen silminnäkijän esittämä argumentti, jonka mukaan katolla oli paljon lokkeja, jotka olivat alkaneet lennellä ympäriinsä ja kailottaa. Tällä silminnäkijä perusteli, että huoltomiehen olisi pitänyt ymmärtää, että katolla oli poikasia.
Tästä olen hieman eri mieltä.
Uskoisin, että useampikin on ollut tilanteessa, jossa syystä tai toisesta on kävellyt vaikka aamulla puiston läpi niin, että nurmikolla ollut lokkiparvi on lehahtanut lentoon. Tuollaisessa tilanteessa lokit eivät syystä tai toisesta välttämättä suinkaan lennä karkuun vaan ne jäävät paikalle kiertelemään ja rääkymään vaikka alueella ei olisi yhtään poikasta. Samaa tekevät hanhet. Joissain tilanteissa hanhet alkavat näyttää kieltään ja sähistä, jos joku kävelee niiden oleskelualueen poikki tai siitä vierestä. Joskus luulin, että ne tekisivät tuota vain, jos niillä on poikasia, mutta tekevät näköjään muulloinkin.
Toinen näkökulma on, että vaikka huoltomies olisi jossain vaiheessa katolle tullessaan havainnut, että siellä on poikasia niin olisiko huoltomiehen pitänyt osata ennakoida, että poikaset eivät ole lentokykyisiä? Entä olisiko huoltomiehen pitänyt osata ennakoida, että nuo lentokyvyttömät poikaset hyppäävät omatoimisesti katolta eivätkä esimerkiksi kierrä huoltomiestä kipittäen katolla toiseen paikkaan. Minä ainakaan en olisi tuollaista tiennyt tai osannut ennakoida, eli ihan hyvä, etten ole huoltomies.
Olen nähnyt monesti, kun joku ohikulkija lähestyy jalkakäytävällä olevaa lokinpoikasta kadulla. Eihän se lokinpoikanen tuolloinkaan juokse autotielle, jos siellä ajaa autoja vaan kyllä se puikkelehtii sellaiseen paikkaan, jossa ei ole jalankulkijoita eikä autoja. Mielestäni jotenkin outoa, että lokinpoikanen ei häirittynä juokse vilkkaasti liikennöidyllä jalkakäytävällä tai kadulla jalankulkijoiden tai autojen alle, mutta kuitenkin häirittynä hyppää alas katolta. Uusi tieto ainakin minulle tuo.
Kuitenkin kävi mielessä, että mitä jos tapahtunut oli kuitenkin vahinko.
Luin aiheesta yhden uutisen pikaisesti kerran eli on mahdollista, että jotain oleellista jäi huomaamatta. Lukemastani jäi kuitenkin mieleen silminnäkijän esittämä argumentti, jonka mukaan katolla oli paljon lokkeja, jotka olivat alkaneet lennellä ympäriinsä ja kailottaa. Tällä silminnäkijä perusteli, että huoltomiehen olisi pitänyt ymmärtää, että katolla oli poikasia.
Tästä olen hieman eri mieltä.
Uskoisin, että useampikin on ollut tilanteessa, jossa syystä tai toisesta on kävellyt vaikka aamulla puiston läpi niin, että nurmikolla ollut lokkiparvi on lehahtanut lentoon. Tuollaisessa tilanteessa lokit eivät syystä tai toisesta välttämättä suinkaan lennä karkuun vaan ne jäävät paikalle kiertelemään ja rääkymään vaikka alueella ei olisi yhtään poikasta. Samaa tekevät hanhet. Joissain tilanteissa hanhet alkavat näyttää kieltään ja sähistä, jos joku kävelee niiden oleskelualueen poikki tai siitä vierestä. Joskus luulin, että ne tekisivät tuota vain, jos niillä on poikasia, mutta tekevät näköjään muulloinkin.
Toinen näkökulma on, että vaikka huoltomies olisi jossain vaiheessa katolle tullessaan havainnut, että siellä on poikasia niin olisiko huoltomiehen pitänyt osata ennakoida, että poikaset eivät ole lentokykyisiä? Entä olisiko huoltomiehen pitänyt osata ennakoida, että nuo lentokyvyttömät poikaset hyppäävät omatoimisesti katolta eivätkä esimerkiksi kierrä huoltomiestä kipittäen katolla toiseen paikkaan. Minä ainakaan en olisi tuollaista tiennyt tai osannut ennakoida, eli ihan hyvä, etten ole huoltomies.
Olen nähnyt monesti, kun joku ohikulkija lähestyy jalkakäytävällä olevaa lokinpoikasta kadulla. Eihän se lokinpoikanen tuolloinkaan juokse autotielle, jos siellä ajaa autoja vaan kyllä se puikkelehtii sellaiseen paikkaan, jossa ei ole jalankulkijoita eikä autoja. Mielestäni jotenkin outoa, että lokinpoikanen ei häirittynä juokse vilkkaasti liikennöidyllä jalkakäytävällä tai kadulla jalankulkijoiden tai autojen alle, mutta kuitenkin häirittynä hyppää alas katolta. Uusi tieto ainakin minulle tuo.
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Voi olla, että se oli juuri tuo keino, kiitos. Katsotaan vielä mitä AI sanoo aiheesta:Solttuetsivä kirjoitti: Pe Heinä 24, 2026 12:21 amKäärmeet. Lokki ei pesi jos katolla on käärmeitä.AlsSie kirjoitti: To Heinä 23, 2026 8:35 pm Muistaakseni on myös keino, jolla pesintä katoille pystytään ennaltaehkäisemään, mutta en muista mikä tämä keino on - harmillista.
Enkä tarkoita nyt oikeita käärmeitä vaan esimerkiksi neon-värisiä "leikkikäärmeitä".
Kun ne on neon-värisiä niin ihmiset eivät säikähdä niitä mutta lokki pysyy kaukana jos alueella on käärme/käärmeitä.
Jos kotona, mökillä, julkisessa rakennuksena on ongelma pesivät lokit ja varsinkin se poikasaika kun lokit puolustaa poikasia.
Niin ennen pesimisaikaa sijoita katolle muutama neon-väri "tekokäärme" niin lokit välttelee paikkaa etsiessään poikasille synnytyspaikkaa.
AI Overview
Tekokäärmeiden käyttö katoilla on todellakin eräs tunnettu ja luonnonmukainen keino karkottaa lokkeja ja estää niitä pesimämästä talojen päälle. Tämä kikka perustuu siihen, että linnut pelkäävät käärmeitä luontaisesti petoina.
Miten käärmekikka toimii katolla?
Oikea ajoitus: Pelote, kuten kumista tai muovista tehty lelukäärme, pitää viedä katolle ajoissa ennen pesimäajan alkua (eli ennen kuin lokit aloittavat pesänrakennuksen).
Paikan valinta: Käärmeet asetetaan paikkoihin, joihin lokit tyypillisesti haluavat laskeutua tai tehdä pesänsä. Vaihtelu on tärkeää: Lokit ovat älykkäitä ja saattavat tottua pelotteisiin, joten käärmeiden paikkoja tai muita pelotteita (kuten peilejä tai haukkakuvia) kannattaa siirrellä säännöllisesti.
Muita keinoja lokkien torjuntaan
Visuaaliset ja äänipelotteet: CD-levyt, tuulessa heiluvat haukkaleijat tai kiiltävät nauhat. Fyysiset esteet: Piikit, siimat tai verkko estävät lintuja laskeutumasta pinnoille.
Muista lait: Lokkien pesintää tai munia ei saa lajin pesimäaikana hävittää tai häiritä ilman lupaa.
Mahdollisesti näin.
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Vuosikymmenestä toiseen laiturinnokalla toimi Ankka - kipsivalos...
NYT siskon tenavat rikkoivat sen...
Mistähän löytäisi samaa kauhua aiheuttavan...?
NYT siskon tenavat rikkoivat sen...
Mistähän löytäisi samaa kauhua aiheuttavan...?
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Hyviä pointteja. Huoltomies ei ole lintujen hoitaja. Ei voi olettaa että huoltomies tietää miten linnut käyttäytyy. Ilmeisesti hän ei ole kuitenkaan potkinut niitä alas.itikkapossu kirjoitti: Pe Heinä 24, 2026 12:52 am Pidän eläimistä. Lokeista en erityisemmin pidä, mutta mielestäni niiden vahingoittaminen on väärin. Yhtälailla niiden poikasten häiritseminen ja vahingoittaminen on väärin.
Kuitenkin kävi mielessä, että mitä jos tapahtunut oli kuitenkin vahinko.
Luin aiheesta yhden uutisen pikaisesti kerran eli on mahdollista, että jotain oleellista jäi huomaamatta. Lukemastani jäi kuitenkin mieleen silminnäkijän esittämä argumentti, jonka mukaan katolla oli paljon lokkeja, jotka olivat alkaneet lennellä ympäriinsä ja kailottaa. Tällä silminnäkijä perusteli, että huoltomiehen olisi pitänyt ymmärtää, että katolla oli poikasia.
Tästä olen hieman eri mieltä.
Uskoisin, että useampikin on ollut tilanteessa, jossa syystä tai toisesta on kävellyt vaikka aamulla puiston läpi niin, että nurmikolla ollut lokkiparvi on lehahtanut lentoon. Tuollaisessa tilanteessa lokit eivät syystä tai toisesta välttämättä suinkaan lennä karkuun vaan ne jäävät paikalle kiertelemään ja rääkymään vaikka alueella ei olisi yhtään poikasta. Samaa tekevät hanhet. Joissain tilanteissa hanhet alkavat näyttää kieltään ja sähistä, jos joku kävelee niiden oleskelualueen poikki tai siitä vierestä. Joskus luulin, että ne tekisivät tuota vain, jos niillä on poikasia, mutta tekevät näköjään muulloinkin.
Toinen näkökulma on, että vaikka huoltomies olisi jossain vaiheessa katolle tullessaan havainnut, että siellä on poikasia niin olisiko huoltomiehen pitänyt osata ennakoida, että poikaset eivät ole lentokykyisiä? Entä olisiko huoltomiehen pitänyt osata ennakoida, että nuo lentokyvyttömät poikaset hyppäävät omatoimisesti katolta eivätkä esimerkiksi kierrä huoltomiestä kipittäen katolla toiseen paikkaan. Minä ainakaan en olisi tuollaista tiennyt tai osannut ennakoida, eli ihan hyvä, etten ole huoltomies.
Olen nähnyt monesti, kun joku ohikulkija lähestyy jalkakäytävällä olevaa lokinpoikasta kadulla. Eihän se lokinpoikanen tuolloinkaan juokse autotielle, jos siellä ajaa autoja vaan kyllä se puikkelehtii sellaiseen paikkaan, jossa ei ole jalankulkijoita eikä autoja. Mielestäni jotenkin outoa, että lokinpoikanen ei häirittynä juokse vilkkaasti liikennöidyllä jalkakäytävällä tai kadulla jalankulkijoiden tai autojen alle, mutta kuitenkin häirittynä hyppää alas katolta. Uusi tieto ainakin minulle tuo.
-
olenoikeassa
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 115
- Liittynyt: Ke Tammi 28, 2026 12:25 am
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Kyllähän yleensä kaikki eläimet ja linnut vaaran havaitessaan vaistomaisesti pyrkivät piiloutumaan sensijaan, että menevät avoimelle paikalle kuten ajotielle, jossa vähiten olevat turvassa. Joten linnunpoikanenkin lähtee jalkakäytävältä suojaan mieluummin ajoradalta poispäin.itikkapossu kirjoitti: Pe Heinä 24, 2026 12:52 am
Olen nähnyt monesti, kun joku ohikulkija lähestyy jalkakäytävällä olevaa lokinpoikasta kadulla. Eihän se lokinpoikanen tuolloinkaan juokse autotielle, jos siellä ajaa autoja vaan kyllä se puikkelehtii sellaiseen paikkaan, jossa ei ole jalankulkijoita eikä autoja. Mielestäni jotenkin outoa, että lokinpoikanen ei häirittynä juokse vilkkaasti liikennöidyllä jalkakäytävällä tai kadulla jalankulkijoiden tai autojen alle, mutta kuitenkin häirittynä hyppää alas katolta. Uusi tieto ainakin minulle tuo.
Tuolla katollahan ei ole sellaista suojaisaa paikkaa, jonne lintu voisi piiloutua, joten se pyrkii vain poistumaan siltä avoimelta alueelta johonkin suuntaan.
-
MustaNaamion
- Sofia Karppi
- Viestit: 446
- Liittynyt: Ma Maalis 09, 2026 6:02 pm
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Kyllä minä olen nähnyt lokinpoikasten menevän tielle, kun niiden pesintäpaikalle sattuu. Olen nähnyt lokinpoikasten jäävän myös autojen alle eli sitäkin tapahtuu.olenoikeassa kirjoitti: Pe Heinä 24, 2026 5:46 amKyllähän yleensä kaikki eläimet ja linnut vaaran havaitessaan vaistomaisesti pyrkivät piiloutumaan sensijaan, että menevät avoimelle paikalle kuten ajotielle, jossa vähiten olevat turvassa. Joten linnunpoikanenkin lähtee jalkakäytävältä suojaan mieluummin ajoradalta poispäin.itikkapossu kirjoitti: Pe Heinä 24, 2026 12:52 am
Olen nähnyt monesti, kun joku ohikulkija lähestyy jalkakäytävällä olevaa lokinpoikasta kadulla. Eihän se lokinpoikanen tuolloinkaan juokse autotielle, jos siellä ajaa autoja vaan kyllä se puikkelehtii sellaiseen paikkaan, jossa ei ole jalankulkijoita eikä autoja. Mielestäni jotenkin outoa, että lokinpoikanen ei häirittynä juokse vilkkaasti liikennöidyllä jalkakäytävällä tai kadulla jalankulkijoiden tai autojen alle, mutta kuitenkin häirittynä hyppää alas katolta. Uusi tieto ainakin minulle tuo.
Tuolla katollahan ei ole sellaista suojaisaa paikkaa, jonne lintu voisi piiloutua, joten se pyrkii vain poistumaan siltä avoimelta alueelta johonkin suuntaan.
Onkohan tuo huoltomies lintuvihamielisyytensä lisäksi siis vielä ped....... taipumuksia omaava, kun siitäkin maittiiin ketjussa? Toivottavasti ei työskentele ainakaan koululla!
-
MustaNaamion
- Sofia Karppi
- Viestit: 446
- Liittynyt: Ma Maalis 09, 2026 6:02 pm
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Semmoset värilliset homonauhat eli ltptg tunnusmerkit karkottaa lokitkin katoilta!AlsSie kirjoitti: To Heinä 23, 2026 8:35 pm Surullista.
Hyvä että tapaus selvitetään rikosilmoituksen kautta. Tällaisilta vältyttäisiin jos kattotoimenpiteet tehtäisiin lintujen pesimäajasta erillään. Muistaakseni on myös keino, jolla pesintä katoille pystytään ennaltaehkäisemään, mutta en muista mikä tämä keino on - harmillista.
Ote aloituspostauksesta.".. Tapahtuma sattui lintujen pesimäaikana. Asiasta on tehty rikosilmoitus, ja pyydän poliisia selvittämään tapahtumien kulun sekä arvioimaan, täyttääkö menettely luonnonsuojelurikoksen tai muun rikoksen tunnusmerkistön.
Toivon, että tapaus tutkitaan huolellisesti ja että vastaavilta tilanteilta vältytään tulevaisuudessa."
Hyvin veistelty vitsi siellä, laittoi hymyämään.Senex ebriosus kirjoitti: To Heinä 23, 2026 4:21 pm Kuurosokean huoltomiehen lähettäminen katolle hommiin on jo sinänsä hyvin kyseenalaista.![]()
Ja ei ne lokit mitään silmiä päästä irti noki, korkeintaan paskovat päälle. Ei ne nyt mitään korppikotkia, tai Riikka Purria ole.
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Täsmälleen näin.Shakawkaw kirjoitti: To Heinä 23, 2026 10:25 pm Jos tilanne on oikeasti mennyt niin kun huoltofirma kirjoittaa, on tässä melkoinen ylireagointi tapahtunut fb:ssa, taas.
Huoltomies puhdistaa kattokaivoja, ja poikaset putoavat katolta kun pelästyvät tätä.
On jo heinäkuun loppupuoli, poikasten pitäisi olla jo lentokykyisiä.
Ainut silminnäkijä on biologi, joka viikkokausia seurannut ja kuvannut poikasia. Tunteet kuohahtaa, kun poikaset kuolevat, ja hän löytää syyllisen huoltomiehestä, vaikka huoltomies ei ole tahallisesti lintuja vahingoittanut.
Biologi-silminnäkijä kirjoittaa tulikivenkatkuisen, liioittelevan fb-päivityksen tunnekuohussaan ja lynkkausjoukko hyökkää työntekijän ja firman kimppuun.
Silminnäkijä muuttaa (lieventää) kertomustaan, kun on hieman rauhoittunut, mutta ei voi oikein enää perääntyäkään.
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Lokinpoikaset ei ihan vähästä säikähdä. Kyllä niitä on jahdattu ja peloteltu, että ne on hyppineet lentokyvyttöminä katolta. Ja vaikka on heinäkuun loppupuoli, linnunpoikasia ei kuitenkaan saa tappaa ja vielä noin raa'asti.
Onkohan sama huoltoukko käynyt pilaamassa lokkien tämän kesän ensimmäisen pesimisyrityksen. Ketä ne poikaset katolla haittaa kun tuskin emot on koko pihaa vahtineet.
Onkohan sama huoltoukko käynyt pilaamassa lokkien tämän kesän ensimmäisen pesimisyrityksen. Ketä ne poikaset katolla haittaa kun tuskin emot on koko pihaa vahtineet.
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Olipa hyvä että pääsivät eroon muutamasta haittalinnusta. Vaikkakin vahingossa, mutta en olisi tuominnut huoltomiestä, vaikka olisi tahallaankin ajanut/heittänyt poikaset katolta katuun.
Yhtiöltä mahtavaa toimintaa puolustaa työntekijää, vaikka somekohu viherpiipertäjien puolesta olikin taattu.
Huomaa tässäkin ketjussa millaisia sopuleita ihmiset ovat, kun ajatellaan vain tunteella.
Yhtiöltä mahtavaa toimintaa puolustaa työntekijää, vaikka somekohu viherpiipertäjien puolesta olikin taattu.
Huomaa tässäkin ketjussa millaisia sopuleita ihmiset ovat, kun ajatellaan vain tunteella.
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.
-
MustaNaamion
- Sofia Karppi
- Viestit: 446
- Liittynyt: Ma Maalis 09, 2026 6:02 pm
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Huoltomiehen nimi ja somet esille! Toivottavasti on jo irtisanottu ilman palkkaa.
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Kyllä tässä on lakia rikottu ja tapahtunut rikos. Uutisesta parin vuoden takaa, silloin tuli sakot pelkästä pesien rikkomisesta:
Tässä tapauksessa on tapettu poikaset eikä vain "siivottu".
Mies siivosi pesiä kotitalonsa katolta – sai tuomion https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2 ... 10439.htmlKalalokin pesiä kotitalonsa katolta siivonnut mies on tuomittu 12 päiväsakkoon luonnonsuojelurikkomuksesta. Poliisin rangaistusvaatimuksen mukaan mies rikkoi useita kalalokin pesiä Tampereen Tahmelassa.
Kalalokki on rauhoitettu laji myös pesintäajan ulkopuolella.
Tässä tapauksessa on tapettu poikaset eikä vain "siivottu".
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Ai että huoltomies pudotti?loaded kirjoitti: To Heinä 23, 2026 1:27 pm Kopsattu facebookin Järvenpää-ryhmästä:
"Tänään, 23.7.2026, kalalokkipariskunnan pesintä päättyi traagisesti Järvenpäässä Tupalantie 9:ssä. Lokeilla oli kolme poikasta kerrostalon katolla.
Seurasimme tapahtumia viereisestä rakennuksesta, kun huoltoyhtiö Aronian työntekijä liikkui katolla. Havaintojemme mukaan hän lähestyi poikasia niiden hajaantuessa paniikissa eri puolille kattoa. Lopulta kaikki kolme poikasta putosivat katon reunalta kadulle ja kuolivat vammoihinsa. Tapahtumaa oli järkyttävää seurata.
Otin tapahtuman jälkeen yhteyttä huoltoyhtiö Aroniaan, jossa tapahtunutta pahoiteltiin. Mielestäni pelkkä pahoittelu ei kuitenkaan riitä näin vakavassa asiassa.
Työntekijä kielsi julkaisemasta hänestä otettuja kuvia. Kuvat ja muu tapahtumaan liittyvä aineisto on toimitettu poliisille rikosilmoituksen liitteenä.
Tapahtuma sattui lintujen pesimäaikana. Asiasta on tehty rikosilmoitus, ja pyydän poliisia selvittämään tapahtumien kulun sekä arvioimaan, täyttääkö menettely luonnonsuojelurikoksen tai muun rikoksen tunnusmerkistön.
Toivon, että tapaus tutkitaan huolellisesti ja että vastaavilta tilanteilta vältytään tulevaisuudessa."
Julkaisussa oli kuvia. Kunpa myös sen munattoman paskiaisen valokuva julkaistaisiin!
Artikkelin perusteella linnunpoikaset pelästyivät huoltomiestä ja putosivat katolta.
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
Ei ole mitenkään verrannollinen tähän tapaukseen. Tuossa se mies on tietoisesti siivonnut pesiä omalta katoltaan ja tässä taloyhtiön tilaama huoltomies on mennyt katolle tekemään työtään ja ei ole ollut tietoinen noiden vittupäälintujen pesistä.URSA kirjoitti: Pe Heinä 24, 2026 8:57 am Kyllä tässä on lakia rikottu ja tapahtunut rikos. Uutisesta parin vuoden takaa, silloin tuli sakot pelkästä pesien rikkomisesta:Mies siivosi pesiä kotitalonsa katolta – sai tuomion https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2 ... 10439.htmlKalalokin pesiä kotitalonsa katolta siivonnut mies on tuomittu 12 päiväsakkoon luonnonsuojelurikkomuksesta. Poliisin rangaistusvaatimuksen mukaan mies rikkoi useita kalalokin pesiä Tampereen Tahmelassa.
Kalalokki on rauhoitettu laji myös pesintäajan ulkopuolella.
Tässä tapauksessa on tapettu poikaset eikä vain "siivottu".
Vähän jotain järkeä näihin rinnastuksiin.
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.
Re: Aronia-palveluiden huoltomies pudotti lentokyvyttömiä linnunpoikasia katolta
*pltmtxtvo*tm
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Pamela Anderson