Jokelan koulusurmat 7.11.2007

[K.Karhunen]

"Puhun nyt todennäköisesti kaikkien viime sivuilla kirjottaneiden puolesta sanoessani, että ei kukaan täällä hyväksy tätä raukkamaista tekoa."

Raukkamaista? Onkohan tuo nyt sopiva adjektiivi kuvaamaan tapahtunutta?
En minäkään hyväksy, mutta raukkamaiseksi en sanoisi. Mieti itse miltä tuntuisi tietää kaiken loppuvan. Olisiko itselläsi rohkeutta painaa liipaisinta aseen piippu korvanvierustassa kiinni.

[joey]

Olisiko itselläsi rohkeutta painaa liipaisinta aseen piippu korvanvierustassa kiinni.

Vielä harvemmalla olisi rohkeutta olla painamatta liipaisinta samassa tilanteessa, lukuisten murhien jälkeen.

[K.Karhunen]

Olisiko itselläsi rohkeutta painaa liipaisinta aseen piippu korvanvierustassa kiinni.

Vielä harvemmalla olisi rohkeutta olla painamatta liipaisinta samassa tilanteessa, lukuisten murhien jälkeen.

Murhiksi niitä ei ole missään tuomioistuimessa julistettu. Kannattaisi miettiä mitä ilmaisuja käyttelee. Ei taida olla harvakaan kertomassa, oliko rohkeutta vai ei, olla tekemättä tai tehdä noin. Et siis todellakaan pysty eläytymään tilanteeseen millään tavalla. No jotenkin sen aavistinkin.

[pahis]

Olisiko itselläsi rohkeutta painaa liipaisinta aseen piippu korvanvierustassa kiinni.

Vielä harvemmalla olisi rohkeutta olla painamatta liipaisinta samassa tilanteessa, lukuisten murhien jälkeen.

Murhiksi niitä ei ole missään tuomioistuimessa julistettu. Kannattaisi miettiä mitä ilmaisuja käyttelee. Ei taida olla harvakaan kertomassa, oliko rohkeutta vai ei, olla tekemättä tai tehdä noin. Et siis todellakaan pysty eläytymään tilanteeseen millään tavalla. No jotenkin sen aavistinkin.

Mikähän esim Teissä on vikana kun jotenkin on iso tarve tehdä moisesta paskahoususta sankaria.

Ja mitä helvetin väliä on tässä tapauksessa että onko tuomioistuin käyttänyt sanaa murha? Murhia ne oli, vakaasti harkiten ase mukanaan mennään ja surmataan määrätietoisesti.

Tarpeeks paljon kun ihannoi tollasia sekopäitä ja tissiposkia sankareiksi, niin pian löytää itsensä suunnittelemasta ja toteuttamasta vastaavaa. Silloin toivon että homma epäoniistuu esim niin että joku riistää "sankarilta" aseen ja ampuu kuulan kalloon sankarille ennemmin kuin mitään isompaa harmia tilanteessa aiheutuu

[joey]

Ja mitä helvetin väliä on tässä tapauksessa että onko tuomioistuin käyttänyt sanaa murha? Murhia ne oli, vakaasti harkiten ase mukanaan mennään ja surmataan määrätietoisesti.

Tätä minäkin ikäänkuin tarkoitin...

Ei taida olla harvakaan kertomassa, oliko rohkeutta vai ei, olla tekemättä tai tehdä noin. Et siis todellakaan pysty eläytymään tilanteeseen millään tavalla. No jotenkin sen aavistinkin.

Sitä nyt en tarkoittanutkaan, että tietäisin mitä moninkertaisen tappajan mielessä liikkuu viimeisinä hetkinään. Eikä tosiaan ole montaa vastaavaa tapausta, joissa tappaja/murhaaja olisi jäänyt vastaamaan teoistaan.

[K.Karhunen]

Ja mitä helvetin väliä on tässä tapauksessa että onko tuomioistuin käyttänyt sanaa murha? Murhia ne oli, vakaasti harkiten ase mukanaan mennään ja surmataan määrätietoisesti.

Tätä minäkin ikäänkuin tarkoitin...

Ei taida olla harvakaan kertomassa, oliko rohkeutta vai ei, olla tekemättä tai tehdä noin. Et siis todellakaan pysty eläytymään tilanteeseen millään tavalla. No jotenkin sen aavistinkin.

Sitä nyt en tarkoittanutkaan, että tietäisin mitä moninkertaisen tappajan mielessä liikkuu viimeisinä hetkinään. Eikä tosiaan ole montaa vastaavaa tapausta, joissa tappaja/murhaaja olisi jäänyt vastaamaan teoistaan.

Oikea sana tässä tapauksessa on surma.

[VoDKa]

Vielä harvemmalla olisi rohkeutta olla painamatta liipaisinta samassa tilanteessa, lukuisten murhien jälkeen.

Murhiksi niitä ei ole missään tuomioistuimessa julistettu. Kannattaisi miettiä mitä ilmaisuja käyttelee. Ei taida olla harvakaan kertomassa, oliko rohkeutta vai ei, olla tekemättä tai tehdä noin. Et siis todellakaan pysty eläytymään tilanteeseen millään tavalla. No jotenkin sen aavistinkin.

Mikähän esim Teissä on vikana kun jotenkin on iso tarve tehdä moisesta paskahoususta sankaria.

Ja mitä helvetin väliä on tässä tapauksessa että onko tuomioistuin käyttänyt sanaa murha? Murhia ne oli, vakaasti harkiten ase mukanaan mennään ja surmataan määrätietoisesti.

Tarpeeks paljon kun ihannoi tollasia sekopäitä ja tissiposkia sankareiksi, niin pian löytää itsensä suunnittelemasta ja toteuttamasta vastaavaa. Silloin toivon että homma epäoniistuu esim niin että joku riistää "sankarilta" aseen ja ampuu kuulan kalloon sankarille ennemmin kuin mitään isompaa harmia tilanteessa aiheutuu

On se niin ihmeellistä. Ensin pitää olla kamalan tarkka kaiken suhteen, jos joku sanoo väärän faktan tunti tapahtumien jälkeen, niin selkäsauna tulee. Sitten jos myöhemmin nämä selkäsaunan antajat itse sanoo väärin, niin ei se yhtäkkiä enää haittaakaan. Murha ja surma on kuitenkin kaksi aivan eri asiaa ja koska tämä on asiafoorumi, pysytään niissä oikeissa termeissä kiinni ja käytetään asiallisia ilmaisuja, kiitos. Tekijöiden haukkuminen ei tässä vaiheessa auta ketään, päinvastoin. Omaiset kuitenkin kärsii jo ihan tarpeeksi siitä mitä on tapahtunut, niin tekijän kuin uhrienkin. Arpia on nyt viilletty useaankin mieleen, toiset matalempia ja toiset syvempiä, mutta meidän jäljellä olevien tehtävänä on yrittää huolehtia siitä, että ne paranevat; ainoastaan väärään aikaan väärässä paikassa olleiden omaisten kipu ja menetyksen tunne ei tarvitse sitä hoitoa nyt, vaan on aina se toinenkin puoli, se joka tuntee tuskaa sekä lapsensa teosta, että menetyksestä. Moni varmasti ei pysty käsittämään sitä tekoa minkä PEA teki, mutta tästä huolimatta oloa helpottaa jos yrittää ymmärtää sen menneenä tapahtumana, jota ei muuta yhtään se kuinka paljon kiroaa tekijää tai tämän tuttavia/sukulaisia netissä. Tästä teosta jää merkki sekä suomalaiseen, että maailmanlaajuiseen historiaan ja ellei jollain teistä ole toimivaa aikakonetta käytössä, olisi aika keskittyä siihen, että täällä yhä olevilla olisi parempi olla ja elämä voisi jatkua, vaikka joidenkin mielestä se saattoikin pysähtyä täysin 7.11.2007.

”Aika on syntyä, aika kuolla, aika iloita, aika surra.”

Surutyön yksi osa-alue on ymmärtäminen. Sen ymmärtäminen mitä on tapahtunut, miksi on tapahtunut. Jotenkin tuntuu, että nämä ihmiset jotka eivät edes halua ymmärtää tätä tapahtunutta, eivät osaa keskittyä siihen, eivät edes yritä. Se tieto ja ymmärtäminen kun voi ihan oikeasti helpottaa, kun nostaa sen päänsä sieltä puskasta ja näkee ympärilleen ja tajuaa, että meillä koto-Suomessakin on ihmisiä, jotka näkee maailman eri tavalla, jotka kokevat sen huomattavasti pahemmin, jotka eivät yksinkertaisesti näe muuta mahdollisuutta, vaikka ratkaisumalli väärä olisikin.

Ei kukaan näistä tekijöistä syntynyt sitä varten, että viimeinen teko elämässä olisi tappaa muita ja itsensä. Se viha muita kohtaan syntyi väärinkohdelluksi tulemisesta, katkeruudesta, surusta, yksinäisyydestä. Ei yksikään lapsi halua tulla kotiin itkien, miettien mikä itsessä on vikana, miksi kukaan ei halua olla ystävä, miksi koulu on yhtä helvettiä muiden ollessa sen johtajia. Ei yksikään lapsi, varsinkaan poika, halua vanhempiensa näkevän niitä kyyneliä, jotka vuodatetaan sen sisällä olevan kivun ja pahan olon vuoksi. Kaikki se tukahdutetaan, muunnetaan vihaksi, kostonhimoksi. Jonka sitten tuntemattomat ja syyttömätkin tuntevat nahoissaan. Joskus se luoti osuu onnekkaasti syyllisiinkin, pelastaen omalla tavallaan tätä maailmaa, mutta yleensähän suurin osa menehtyneistä on kyllä täysin syyttömiä. Siinä raivon vallassa, kun maailma on musta ja mitään ulospääsyä ei ole, on ihan sama kuka osuu aseen eteen; silloin puhutaan ihan vain tuurista ja onnesta, jos sieltä luotisateesta sattuu elossa pois pääsemään. Kaikki eivät voi olla yhtä onnekkaita.

Meidän tehtävämme olisikin oppia tästä, tehdä loppu sekä koulukiusaamiselle, että nettivainoamiselle; vain muutama viesti ylempänä on yksi kirjoittaja, joka omalla tavallaan nakertaa mahdollisesti tätä lukevan, tulevan tekijän omatuntoa. On varmasti kiva satuttaa jo valmiiksi ihmistä, joka vihaa maailmaa, antaa lisäsyy toimia ja tehdä jotain sellaista, mikä satuttaa niin monia. Ette te yksinkertaisesti voi kohdistaa vihaa näitä ihmisiä kohtaan, teidän kuuluisi auttaa heitä, niin ettei uusia ammuskeluja pääsisi enää syntymään, uusia lapsia ei puukotettaisi hengiltä koripallokentillä ja mahdollisesti uusia pommeja ei rakennettaisi ja vietäisi ostoskeskuksiin. Sillä vihalla te vain synnytätte pahaa oloa ja olette tämän jälkeen osasyyllisiä itse mahdollisiin tapahtumiin. Lopettakaa tuomitseminen, sen tekevät tuomarit ja jos niin uskoo, Jumala. Teidän tehtävänne on yrittää auttaa vielä kun voitte, sen sijaan että leikitte jonkin sortin noitavainoa - tervetuloa nykyaikaan.

[Marsalkka]

[ koulukiusaamiselle, että nettivainoamiselle;

Voi kun ne syyt näille teoille olisivatkin näin yksinkertaisia.

[VoDKa]

[ koulukiusaamiselle, että nettivainoamiselle;

Voi kun ne syyt näille teoille olisivatkin näin yksinkertaisia.

Tiedän, ettei tuossa ole kaikki tekoihin johtaneet syyt, lähellekään. Mutta yllättävästi nuo siellä on aina mukana. Jostainhan se on aloitettava, minusta tuo olisi varmasti helpoimmasta päästä. Kun saisi vain taottua sitä järkeä sen verran ihmisiin, mutta ei ole helppo homma, ei. Ja sitten kauhea huuto ja meuhkaaminen, kun jotain taas tapahtuu.

[pahis]

[ koulukiusaamiselle, että nettivainoamiselle;

Voi kun ne syyt näille teoille olisivatkin näin yksinkertaisia.

Tiedän, ettei tuossa ole kaikki tekoihin johtaneet syyt, lähellekään. Mutta yllättävästi nuo siellä on aina mukana. Jostainhan se on aloitettava, minusta tuo olisi varmasti helpoimmasta päästä. Kun saisi vain taottua sitä järkeä sen verran ihmisiin, mutta ei ole helppo homma, ei. Ja sitten kauhea huuto ja meuhkaaminen, kun jotain taas tapahtuu.

huolestuttavia asenteita täällä on aistittavissa useammankin kirjoittajan kirjoituksista.

ihmisiä on kiusattu koulussa kautta aikojen ja nyt kaksi idioottia tekee tällaisen narsistisen mielisairaan teon että telottaa viattomia ihmisiä ja toimii muutenkin julkisuushakuisesti kopioiden maailmalla tapahtuneita koulusurmia.

on todellakin vastuutonta hyväksyä nämä tapahtuneet asiat siten että on ihan ymmärrettävää että koulukiusaaminen näissä tapauksissa ja jatkossakin johtaa tällaisiin asioihin.

porukalla on sellaisia kommentteja täällä, että niistä voi aistia lähinnä vahingoniloa, sitä että nämä tapaukset ovat jotenkin alitajuisesti tuottaneet tyydytystä. todella huolestuttavaa tollanen "siitäpäs saitte" kirjoittelu.

[Marsalkka]

^ Käsittämättömimpiä ja lapsellisimpia ovat olleet vihjailut, joiden mukaan osa kuolleista olisivat ansainneet kuolemansa, koska olisivat olleet koulukiusaajia. Haloo! Ansaittu kuolema koulukiusaamisen takia. Kuinka harhainen voi ihminen olla?

[VoDKa]

Voi kun ne syyt näille teoille olisivatkin näin yksinkertaisia.

Tiedän, ettei tuossa ole kaikki tekoihin johtaneet syyt, lähellekään...

huolestuttavia asenteita täällä on aistittavissa useammankin kirjoittajan kirjoituksista.

ihmisiä on kiusattu koulussa kautta aikojen ja nyt kaksi idioottia tekee tällaisen narsistisen mielisairaan teon että telottaa viattomia ihmisiä ja toimii muutenkin julkisuushakuisesti kopioiden maailmalla tapahtuneita koulusurmia.

on todellakin vastuutonta hyväksyä nämä tapahtuneet asiat siten että on ihan ymmärrettävää että koulukiusaaminen näissä tapauksissa ja jatkossakin johtaa tällaisiin asioihin.

porukalla on sellaisia kommentteja täällä, että niistä voi aistia lähinnä vahingoniloa, sitä että nämä tapaukset ovat jotenkin alitajuisesti tuottaneet tyydytystä. todella huolestuttavaa tollanen "siitäpäs saitte" kirjoittelu.

Kouluja ei ole aina käyty, toisin sanoen kaikkien ei ole ollut sinne pakko mennä ja se on ollut helppo halutessaan keskeyttää vaikka jo ala-asteikäisenä. Nykyään koulussa käyminen on pakollista, ihmisten kiireinen elämäntyyli pakottaa täydellisyyteen ja kiireenomaiseen elämään. Pakko oppia, uutta tietoa paukutetaan päähän ja samaan aikaan ihmisistä aidosti välittäminen on kadonnut. Siinä missä ennen tarjottiin yösijaa matkalla oleville, vieraitakin ihmisiä autettiin ja yritettiin pitää huolta siitä, ettei kukaan jäisi lumihankeen kuolemaan (ellei ollut todella vihattu henkilö kyseessä) nykyään vain katsotaan nopeasti, jos sitäkään, samalla kun paahdetaan ohi tuhatta ja sataa. Hermot ei riitä edes kassajonossa normaalisti jonottamiseen, vaan pian alkaa jalalta toiselle painon vaihtelu ja hermostunut vilkuilu ja tuhahtelu. Lapsille ei riitä aika kun juostaan töihin ja kotiin, nukutaan sekunti ja takaisin töihin tuhatta ja sataa. Kasvatus on jäänyt yhteiskunnalle ja koululle, psykiatriseen hoitoon hakeudutaan suurinpiirtein vasta siinä vaiheessa kun ääniä alkaa kuulumaan päässä. Ja koko ajan samaan aikaan murehdit asuntolainaa, autolainaa, remppalainaa, venelainaa, mökkilainaa... Ja tämän takia teet töitä entistä enemmän, niin että lopulta lapsille jää aikaa puoli minuuttia/päivä, sekin siinä vaiheessa kun ilmoitat että on nukkumaanmenoaika ja jos lapsi on onnekas, käyt peittelemässä sen petiin. Ruokaa ei enää tehdä itse, se tulee kaupan pakastealtaasta. Aito välittäminen on kadonnut, mikä tekee useimmista lapsista jotenkin ongelmaisia ja tällöin herkemmät joutuvat silmätikuksi, kun puretaan sitä omaa pahaa oloa siihen yhteen oikein porukalla, kun ollaan niin kovaa jätkää, että oksat pois.

Ja tämän pikkujäbän psyyke ei ehkä kestäkään sitä, vaan isommaksi kasvettuaan siinä käy sitten juuri näin.

Mutta ei se mitään! Onhan se nimittäin hienoa, että meidän Niko käy yliopistoa ja lukee täysin hyödytöntä nimikettä vain sen takia, että se on niin pirun hienon kuuloista. Koska sitten kun Niko on maisteri ja on valmistunut ammatillisesti ei-miksikään, niin se voi mennä naimisiin sen Maijan kanssa ja yhdessä tehdä kolme lasta ja ostaa hienon auton ja talon ja mökin saaristosta - lainarahoilla tietenkin.

Mistähän se oravanpyörä on muuten valmistettu? Uskoisin, että metallista, sopivan kylmä materiaali semmoiseen.

^ Käsittämättömimpiä ja lapsellisimpia ovat olleet vihjailut, joiden mukaan osa kuolleista olisivat ansainneet kuolemansa, koska olisivat olleet koulukiusaajia. Haloo! Ansaittu kuolema koulukiusaamisen takia. Kuinka harhainen voi ihminen olla?

Ne tietää, joiden kuuluukin. Tässä ei tarvitse harhainen olla kun tietää faktat.

[Maybrick]

Siltähän se tuntuu, että maailma olis parempi paikka ilman tiettyjä tyyppejä.

En viittaa juuri tähän ampumisjuttuun, vaan ihan muualle. Kuitenkin: joihinkin ei auta kuin kuolema. En silti itse lähtisi ampumaan ketään, koska pelkään aseita. Yritän vain kestää. Kaikki eivät kuitenkaan jaksa kestää, se on selvä. Ja näitä tulee olemaan jatkossakin.

[Unus multorum]

Ketjuja pikaisesti selaillen, jää ihmetyttämään, miksi jotkut tuntuvat pitävän niin ongelmallisena ja vääränä, jos kehtaa sanoa, että koulukiusaamiseen tulee puuttua kovalla kädellä jatkossa, tällästen tapausten mahdollisimman suuren ehkäisyn takia. Onko sitten ihan okei olla puuttumatta kiusaamiseen, koska ei se voi tälläistä aiheuttaa, ainahan on koulukiusaamista ollut! Typerää logiikkaa mielestäni. On myös outoa, että leimataan suorastaan pitämään tälläisiä tekoja ihan hyvinä juttuina, jos kertoo pitävän koulukiusausta yhtenä suurena tekijänä näihin tekoihin, ja ymmärtävän jopa tekoja.

EDIT: Ja vielä, että eihän voida tietenkään olettaa, että pelkkä koulukiusaus näitä aiheuttaisi, mutta kuten VoDKa kirjoitti nykyään elämä on erilaista. Sellaista, että koulukiusauksen merkitys tälläisissä teoissa kasvaa, kun se taakka on vielä kaiken kiireen ja muun lisäksi kannettavana.

[Juliet Jones]

<<------ Tervetuloa hra Auvinen meidän ei-aina-niin-iloiseen joukkoomme. Vaatii mielestäni rohkeutta paljastaa itsensä tällaisessa yhteydessä, vaikka johan rouvan kanssa sen televisiossa teitte. Siitä arvostukseni, ja edelleen sanon, että erityisesti P-E:n äidin tuska kosketti minua erityisellä tavalla.

On varmasti herättänyt monenlaisia tunteita lukea tätä ketjua, ja yleensäkin nähdä kaikkialla ympärillään kerrattavan Jokelan tapahtumia uudelleen ja uudelleen.
Olisi täysin järjetöntä odottaa neutraaleja kannanottoja keneltä tahansa sellaiselta, jota nämä traagiset tapahtumat ovat koskettaneet. Siksi joudumme kaikki muistamaan sen, että vaikka totuutta olisi vain yksi, sen kohtaaminen riippuu katsantokannasta.

Meillä ulkopuolisilla on myös tarve ymmärtää miksi tällaista tapahtui, ja vielä Kauhajoellakin se sama viime vuonna. Asiat pitäisi ymmärtää myös laajemmin, että kouluammuskelujen estäminen olisi mahdollista ja helpompaa.
Itselläni ei ole vaikeutta ymmärtää koulukiusaamisen osuutta Jokelan tapauksessa. Olen nähnyt hitusen tuota puolta opetus- kasvatusalallakin työskennelleenä, sekä äitinä. Muistan myös yhden entisen koulutoverin, jonka oma ratkaisu oli lopulta itsemurha vuosien kiusaamisen jälkeen.

Jos mietimme onko yhteiskunnassamme vielä tehty kaikki voitava pienen yksilön suotuisan kehityksen suojaamiseksi ja koulukiusaamisen ehkäisemiseksi, niin siihen valitettavasti taitaa olla vain yksi vastaus, ja se on: ei.