Mallinnusketju

[konsta]

Sinä Konsta joku luku, jossa pitäydytään. Tässä teoreettisten pihtien ja oikeiden pihtien kolme tärkeintä vertailukohtaa:
vertailu

Ei tuo ole hirveän olennainen juttu. Uskoisin, että 100-115 astetta on sellainen haarukka, johon menee suurin osa.

[kukkuu]

Kun nyt spekuloidaan verijälkien aiheuttajaksi pihtejä, niin käsittääkseni sen tien päässä on osoittaa tekijäksi NG. Pidit ovat olleet kassissa, joka on ollut teltan sisällä.
Täysin poissuljettu vaihtoehto on saada teot jonkun ulkopuolisen tekemäksi, sattumalta mukana olleilla, omilla pihdeillä.

[konsta]

kolmas muunnos

Jos papillon olet sitä mieltä, että nuokaan eivät voi olla kikkapihdit, niin ilmoita. Muokkaan niitä sitten edelleen.

Tuskin tuollaisiakaan pihtejä olisi kukaan suunnitellut. Alempi kahva lähtee liian ohuena ja tekee kummalisen mutkan, tuskin kestäisi. Myös ylempi kahva on vähän ohut, jolloin siirtohahlon tappi jää ikäänkuin ilmaan, tai sille joutuu laittamaan erillisen ulokeen, kuten kuvassa, mutta heikon sellaisen.

Mutta tässä tämä vaikeus juuri nähdään. Meidän kritiikillä mennään kohti klassisia siirtopihtejä, koska muista ei ole tietoa. Eli sopitko sellaiset mitenkään jälkiin?

Minä olen edelleenkin sitä mieltä, että myös jäljistä voidaan lähteä, mutta puhtaalta pöydältä, antamatta liian tiukkoja ennakkoehtoja. Lopputuloksen ei tarvitse olla edes pihti, jos jälki vaan muuten selvitetään. Tuossa on kuitenkin mahdollista, että jäljet olisivat tulleet monesta eri kosketuksesta, joten homma voi vähän vaikea.

[papillon]

Mutta tässä tämä vaikeus juuri nähdään. Meidän kritiikillä mennään kohti klassisia siirtopihtejä, koska muista ei ole tietoa. Eli sopitko sellaiset mitenkään jälkiin?

Näin juuri, jos koko syynillä sihdataan nilsiin, lähtökohta pitäisi olla se että selvitetään millaiset ne nilsin pihdit oli, sitten kyylätään käykäö ne jälkiin.

Jos taas koetetaan saada verijälkien avulla selville pihdit, mitkä niihin jälkiin puoliväkisin käy, saatetaan saada juuri tuollaiset suorat kökköpihdit.

Sitten on selvitettävä mistä ja kenen toimesta ko. pihdit olisi niemeen tulleet.

Kaukaa haettua, kuten kukkuukin meinasi, liian kaukaa.

[kujala]

Näin juuri, jos koko syynillä sihdataan nilsiin, lähtökohta pitäisi olla se että selvitetään millaiset ne nilsin pihdit oli, sitten kyylätään käykäö ne jälkiin.

Onko tämä liian vaikeaa: hyökkääjä on tehnyt teot, kaikki uhrit ovat hiljaa. Hyökkääjä aloittaa rikospaikan siistimisen ensimmäiseksi vaikkapa pesemällä kätensä ja rantavedessä verisen kiven. Sitten hyökkääjä kävelee rantapolkua ja heittää kiven jonnekin sellaiseen paikkaan veteen, missä se ei herätä huomiota. Se on joka tapauksessa jo puhdas sormenjäljistä ja verestä, joten sen löytämisellä ei olisi poliisille suurtakaan merkitystä.

Hyökkääjä palaa teltalle ja alkaa tonkia kasseja. "Kas, täällä yhdessä kassissa on siirtopihdit." Hyökkääjä luuli surmanneensa Tuulikin yhdellä erittäin kovalla kiveniskulla, mutta yhtäkkiä alkaa tapahtua jotakin. Tuulikki onkin elossa ja alkaa liikehtiä. Hyökkääjä menee paniikkiin, ei jaksa kipaista rantaan hakemaan uutta kiveä. Tempaisee saman tien siirtopihdeillä kaikilla voimilla Tuulikkia ohimoon. Siksi Tuulikissa erilainen toisen lyönnin jälki - 3 cm:n teräväreunainen haava, kaksi lyhyttä murtumalinjaa. Ei aitoa kallonmurtumaa, koska siirtopihdeillä niitä on vaikea saada aikaiseksi. Ensimmäinen lyönti kivellä synnytti 7 cm:n rosoreunaisen haavan ja sisäänpainuneen pirstaleisen murtuman. Tämä jälkimmäinen kevyempi lyönti kuitenkin riitti viimeistelemään Tuulikin. Jos Tuulikki olisi edelleen liikehtinyt, olisi hyökkääjä mäjäyttänyt toisen kerran.

Mihinkään muuhun siirtopihtejä ei kenties olisi käytetty. Siis yksi viimeistelyisku. Hyökkääjä heittää saman tien pihdit teltan päälle. Nehän eivät ole hänen pihdit, joten sillä ei ole hyökkääjän kannalta merkitystä, vaikka poliisi saisi selville, mitä siinä on ollut. Jonkin ajan päästä, kun hyökkääjä on saanut kerättyä kassiin kamaa, hän nostaa pihdit teltan päältä ottaakseen ne mukaan. Niissä on hyökkääjän sormenjälkiä, joten varmempi ottaa ne kokonaan mukaan. Sitten hyökkääjälle tulee kuitenkin jotakin muuta mieleen - pudottaa pihdit vielä siihen teltan päälle, toisinpäin. Myöhemmin tulee takaisin, nostaa pihdit kassiin. Lähtee pois.

Jos olisin jo sivulla 1 sanonut, että tässä skenaariossa on kaksi aihetodistetta, jotka viittaavat nimenomaan ulkopuoliseen, niin olisiko siirtopihdit silloin kiinnostaneet enemmän? Toinen on tuossa edellä jo sanottu eli se, että eipä se olisi Nilsiltä kovin viisasta heittää omia verisiä siirtopihtejä teltan päälle. Jos poliisi saisi ne selville, olisi siinä Nilsillä selittelemistä, miten teltan sisällä kassissa olleilla siirtopihdeillä on voitu iskeä Tuulikkia. Tuskin Nilsille olisi siinä mieleen tullut kertoa tätä melko simppeliä tarinaa, ja tuskin poliisillekaan olisi tällainen mieleen juolahtanut.

Sitten on vielä se toinen aihetodiste ulkopuolisen puolesta. Yhtä vahva tai jopa vahvempi. Sen oivaltamiseksi täytyy hieman tehdä ajattelutyötä. Mutta sillä ei oikeastaan ole enää merkitystä - nythän on todettu, etteivät nuo voi olla Nilsin siirtopihdit. Ihan piruuttanikaan en paljasta, mikä se toinen aihetodiste on, enkä usko, että kukaan sitä keksiikään.

[Hessu52]

Heippa, ja hyvää loppuvuotta kaikille.

Ihan hyvä teoria kujalata, mutta, mutta, mielestäni siinä on eräs seikka, joka pitäisi ottaa huomioon.

Kun eppäilen, ettei koko Gussen kassi ole ollut missään vaiheessa teltassa sisällä, sillä eihän kukaan ota sellasta kassia telttaan, jossa on herkästi pilaantuvia ruokatarvikkeita, kuten makkaraa ja kenties voita.

Toisaalta tilakaan ei olisi riittänyt kassien säilyttmiseen, ja uskonkin, että poikien tarkoitus on alunperinkin ollut viettää yö ulkona, mutta en käsitä sitä, miksei Gusse tuollaista sopimusta muistaisi.

Sepon yöllinen ongelle lähtö ja Gussen ruokailu teltan ulkopuolella, ei olisi ollut mahdollista tehdä niin, etteivätkö tytöt olisi heränneet, joten mielestäni tuossa Gusse puhuu taas omiaan, ja se onkin melko tarkka paikka, kun asioita ajatellaan hieman toisella tavoin, miten oikeus nuo asiat uskoi.

Samoin jutustelut uima-asuista, ensin ei ollut omia uikkareita ja kohta kuitenkin otti omat uikkarinsa, mutta missään listassa ei taida lukea, että poikien omaisille olisi luovutettu uimahousut, tai että niitä olisi kahdet kateissa, oikaiskaa tietojani, jos olen väärässä?

[kujala]

Raadin yhteisellä päätöksellä on todettu, ettei teltan päällä oleva siirtokuvio ole voinut syntyä siirtopihdeistä/Nilsin siirtopihdeistä. Olen kerännyt tähän tärkeimmät asiaan liittyvät näkökohdat (paina F5, päivitetty kuva):
vertailua ja kritiikkiä

[Hessu52]

Noista siirtopihdeistä kuitenkin vielä sen verran, että ne ovat juuri sellainen keksintö, jonka voisin ajatella jonkun "svedupellen" keksivän, sillä pyöreäkärkisillä siirtopihdeillä ei juurikaan voi mistään ahtaista paikoista saada kunnon otetta ja vanhemmiten, jopa aidot "jeesuksenleuat" käyvät niin väljiksi, ettei niillä saa mistään otetta ja ne irtoavat, jolloin joku paikka kädestä aina jää väliin ja saa aikaan sadetanssin, siihen kuuluvine loitsuineen.

Olen kujalan kanssa hyvinkin sitä mieltä, että kyllä pihdit ovat saattaneet olla se " instrumentti", jolla Tuulikki lopullisesti otettiin hengiltä.

[papillon]

^ Hessu, on hyvinkin voinut olla lyöntiastalo, vaikkapa kujalan esittämällä mallillakin, yksi aseista, viiveen jälkeen.
Äkkiä ajatellen ei mikään sitä poissuljekaan.

Melko paljon vääntöä tuli siitä, että tuli alkuvaiheessa sanottua että suorakärsäiset pihdit ei muistuta edes etäisesti kikkapihtejä.

Sinänsä selvä asia, en ainakaan ole moisia koskaan nähnyt saati käyttänyt, onneksi.

Se vaan huvittaa että Ylimallinnusmestari Kujala tuntuu alkavan aavistuksen mököttämään kun ei kikkapihdit - sen malliset kuin ne yleensä on - kuulema oikein natsaakaan verijälkeen.

Mutta se on selvittämättä, millaiset ne Nilsin pihdit olivat, tyyppi on tiedossa, Mysteriossa, kenties jostain luettelosta niiden mallikuva tai piirros löytyykin.

[Hessu52]

Minkäs merkkiset pihdit se Gustafsson kertoi poliiselle hänellä olleen, kun on jotenkin tuo merkki lipsunut ohi silmien?

Voisihan tuota vanhoilta "möntsiköiltä" kysellä, josko olisi muistissa millaiset sen merkkiset ovat olleet.

Tietenkään kukaan hiemankaan itseään kunnioittava "asentajamestari" ei kehtaa sanoa käyttäneensä jotain "feikkejä" pihtejä, mutta "eihän sitä tiiä jos ei kokkeile", kuten Jope viisaasti ohjelmissaan sanoo.

[Merivuokko]

Nuoret lähti retkeilemään, eihän Bodomissa ole muusta kysymys.

[papillon]

Minkäs merkkiset pihdit se Gustafsson kertoi poliiselle hänellä olleen, kun on jotenkin tuo merkki lipsunut ohi silmien?

Voisihan tuota vanhoilta "möntsiköiltä" kysellä, josko olisi muistissa millaiset sen merkkiset ovat olleet.

Tietenkään kukaan hiemankaan itseään kunnioittava "asentajamestari" ei kehtaa sanoa käyttäneensä jotain "feikkejä" pihtejä, mutta "eihän sitä tiiä jos ei kokkeile", kuten Jope viisaasti ohjelmissaan sanoo.

Tässä Bodomin Mysteriosta pihtien merkki. On kahdella eri sivulla, pätkä siis molemmista : a b

Lähde krp/etp

Mielestäni ensimmäinen sana on Fagom, mitä mieltä muut ovat?

Sitten tuo " toisessa leuassa No 4 " , siitä nilssi kertoo että se on jälkikäteen niihin stanssattu, voin etsiä sen kohdan myöhemmin.

[Hessu52]

Joo, se numero 4 saattaisi tarkoitta, esim. asentaja no:4, kuten meidän pajalla oli tapana asentajan numeron mukaan nuo työkalut merkitä, jotta kaikilla työkalut pysyivät omissa pakeissaan.

Kyllä se merkki Fagomilta näyttää ja itsellänikin on jonkinlaisia kaikuja menneiyydetä, tuon nimen kohdilta.

No kysellään ja mietitään.

[kukkuu]

Näin juuri, jos koko syynillä sihdataan nilsiin, lähtökohta pitäisi olla se että selvitetään millaiset ne nilsin pihdit oli, sitten kyylätään käykäö ne jälkiin.

Onko tämä liian vaikeaa: hyökkääjä on tehnyt teot, kaikki uhrit ovat hiljaa. Hyökkääjä aloittaa rikospaikan siistimisen ensimmäiseksi vaikkapa pesemällä kätensä ja rantavedessä verisen kiven. Sitten hyökkääjä kävelee rantapolkua ja heittää kiven jonnekin sellaiseen paikkaan veteen, missä se ei herätä huomiota. Se on joka tapauksessa jo puhdas sormenjäljistä ja verestä, joten sen löytämisellä ei olisi poliisille suurtakaan merkitystä.

Hyökkääjä palaa teltalle ja alkaa tonkia kasseja. "Kas, täällä yhdessä kassissa on siirtopihdit." Hyökkääjä luuli surmanneensa Tuulikin yhdellä erittäin kovalla kiveniskulla, mutta yhtäkkiä alkaa tapahtua jotakin. Tuulikki onkin elossa ja alkaa liikehtiä. Hyökkääjä menee paniikkiin, ei jaksa kipaista rantaan hakemaan uutta kiveä. Tempaisee saman tien siirtopihdeillä kaikilla voimilla Tuulikkia ohimoon. Siksi Tuulikissa erilainen toisen lyönnin jälki - 3 cm:n teräväreunainen haava, kaksi lyhyttä murtumalinjaa. Ei aitoa kallonmurtumaa, koska siirtopihdeillä niitä on vaikea saada aikaiseksi. Ensimmäinen lyönti kivellä synnytti 7 cm:n rosoreunaisen haavan ja sisäänpainuneen pirstaleisen murtuman. Tämä jälkimmäinen kevyempi lyönti kuitenkin riitti viimeistelemään Tuulikin. Jos Tuulikki olisi edelleen liikehtinyt, olisi hyökkääjä mäjäyttänyt toisen kerran.

Mihinkään muuhun siirtopihtejä ei kenties olisi käytetty. Siis yksi viimeistelyisku. Hyökkääjä heittää saman tien pihdit teltan päälle. Nehän eivät ole hänen pihdit, joten sillä ei ole hyökkääjän kannalta merkitystä, vaikka poliisi saisi selville, mitä siinä on ollut. Jonkin ajan päästä, kun hyökkääjä on saanut kerättyä kassiin kamaa, hän nostaa pihdit teltan päältä ottaakseen ne mukaan. Niissä on hyökkääjän sormenjälkiä, joten varmempi ottaa ne kokonaan mukaan. Sitten hyökkääjälle tulee kuitenkin jotakin muuta mieleen - pudottaa pihdit vielä siihen teltan päälle, toisinpäin. Myöhemmin tulee takaisin, nostaa pihdit kassiin. Lähtee pois.

Jos olisin jo sivulla 1 sanonut, että tässä skenaariossa on kaksi aihetodistetta, jotka viittaavat nimenomaan ulkopuoliseen, niin olisiko siirtopihdit silloin kiinnostaneet enemmän? Toinen on tuossa edellä jo sanottu eli se, että eipä se olisi Nilsiltä kovin viisasta heittää omia verisiä siirtopihtejä teltan päälle. Jos poliisi saisi ne selville, olisi siinä Nilsillä selittelemistä, miten teltan sisällä kassissa olleilla siirtopihdeillä on voitu iskeä Tuulikkia. Tuskin Nilsille olisi siinä mieleen tullut kertoa tätä melko simppeliä tarinaa, ja tuskin poliisillekaan olisi tällainen mieleen juolahtanut.

Sitten on vielä se toinen aihetodiste ulkopuolisen puolesta. Yhtä vahva tai jopa vahvempi. Sen oivaltamiseksi täytyy hieman tehdä ajattelutyötä. Mutta sillä ei oikeastaan ole enää merkitystä - nythän on todettu, etteivät nuo voi olla Nilsin siirtopihdit. Ihan piruuttanikaan en paljasta, mikä se toinen aihetodiste on, enkä usko, että kukaan sitä keksiikään.

No kenen pihdit sitten siellä mielestäsi oli jollei nilsin?

Voi hyvänen aika, mitä kysymyksiä.
Murhaajan tietenkin, joka ei ole Nils.

En nyt oikein pysy aatoksissasi perässä. Kirjoitukseni pohjautuvat informaatioon mitä olet aiemmin ketjussa antanyt ymmärtää.

[konsta]

Tuulikki onkin elossa ja alkaa liikehtiä. Hyökkääjä menee paniikkiin, ei jaksa kipaista rantaan hakemaan uutta kiveä. Tempaisee saman tien siirtopihdeillä kaikilla voimilla Tuulikkia ohimoon. Siksi Tuulikissa erilainen toisen lyönnin jälki - 3 cm:n teräväreunainen haava, kaksi lyhyttä murtumalinjaa.

Mainittiinko myös Tuulikin osalta, että murtuman olisi aiheuttanut noin 3cm:n levyinen teräväsärmäinen esine? Tästä oli kyllä maininta erikseen Irmelin leukaluun osalta.