Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[JasseHames]

^
Vielä ei olla päästy tutkimuksissa siihen pisteeseen et olis löytynyt yhteyttä

Voisi kyllä olettaa KRP:n päässeen 1990-luvulla siihen pisteeseen, että on näyttänyt Meriläiselle Lukkarisen murhan jälkeen Moringin pidätyskuvaa siitäkin huolimatta, että tuskin 19-vuotiasta poikaa on erehtynyt luulemaan vähintään 30-40 -vuotiaaksi mieheksi. Moringin rikollisten tekojen kehityskään ei sovi yhteen vielä 1990-luvun alun Lukkarisen himomurhaksi profiloidun rikoksen kanssa. Lähes 30 vuoden mittainen ns. jäähdyttelyaika murhien välillä olisi myös poikkeuksellinen sarjamurhaajalle. Toki voidaan aina spekuloida väliin mahtuvan selvittämättömiä katoamistapauksia ja henkirikoksia.

[Mariangel]

^
Vielä ei olla päästy tutkimuksissa siihen pisteeseen et olis löytynyt yhteyttä

Joo, ei minään vittuiluna, en vaan pysy perässä.

Enkä sano muutenkaan, että Moring olisi ihan mahdoton liitettäväksi tähän JSM-kokonaisuuteen.

Minäkään en pysy perässä viime viikkojen moniulotteisissa kirjoituksissa. Toisaalta hyvä, että asia kiinnostaa, mutta ehkä rajansa kaikella.

Moring on selkeästi kuspää ja taparikollinen. Uskon hänen olevan vastuussa Arvan kuolemasta. Luultavasti myös Miinalaisen katoamisesta.

Milan Jaffin ainoa hyvä teko Suomessa oli se, kun löi Moringia.

En usko Moringin kuitenkaan olevan JSM.

[Touhupuntti]

^
Ihan aiheellista pohdintaahan täällä on ollut esim tuo tuomio vastaavanlaisesta tilanteesta jossa nainen jätetty hiekkakuopalle (pari sivua tääksepäin). En tiedä auttaako tapauksen ratkeamiseen sekään et pysytään keskustelussa "rajojen sisällä yleisön toiveesta" koska eipä sekään mitään auta. Tai ei ainakaan 30v ole tuonut haluttua ratkaisua. Hyvähän kaikenlaista on pyöritellä ja pohtia ja sit sulkea pois jos on osoittaa et henkilö X ollut esim vangittu tuolloin.
Voihan täällä pitää ketjun mykkänä ja jumiutua vanhoihin tuttuihin kaavoihin ralliukoista ym mitkä eivät ole tainneet vuosiin mennä siltikään finaaliin.

[Ulrica]

Moringin tapauksessa on esitutkintapöytäkirjojen perusteella näyttöä siitä, että on yhtä päihteisiin menevä kuin uhrinsakin. Etsinyt kaltaistaan seuraa. Kuten Hellun ja Tuulan tapauksessa. Tämä kertonee siitä, että henkilö ei ole työelämässä., psykopaattisia piirteitä omaava ei pysty normityöelämään. Molemmilla, Hellulla ja Tuulalla on aukkoja päivän aikana, jolloin ovat poissa kenenkään havainnoilta=vapaudenriisto.

Kenenkään muun ketjun epäillyn osalta ei vastaavia pöytäkirjoja ole tuotu esiin, joista ilmenisi vastaavaa käytöstä, mikä sopii jsm:profiiliin.

Ehkä asia menee eteenpäin mahdollisen sarjamurhaajan mieskohtaamisen osalta (mahdollinen silminnäkijä) tai Niemen bonusjaksolla. Oikeudesta ei ole palattu asiakirjapyyntöjen osalta.

[Ross Sullivan]

Moringin tapauksessa on esitutkintapöytäkirjojen perusteella näyttöä siitä, että on yhtä päihteisiin menevä kuin uhrinsakin. Etsinyt kaltaistaan seuraa. Kuten Hellun ja Tuulan tapauksessa. Tämä kertonee siitä, että henkilö ei ole työelämässä., psykopaattisia piirteitä omaava ei pysty normityöelämään. Molemmilla, Hellulla ja Tuulalla on aukkoja päivän aikana, jolloin ovat poissa kenenkään havainnoilta=vapaudenriisto.

Kenenkään muun ketjun epäillyn osalta ei vastaavia pöytäkirjoja ole tuotu esiin, joista ilmenisi vastaavaa käytöstä, mikä sopii jsm:profiiliin.

Ehkä asia menee eteenpäin mahdollisen sarjamurhaajan mieskohtaamisen osalta (mahdollinen silminnäkijä) tai Niemen bonusjaksolla. Oikeudesta ei ole palattu asiakirjapyyntöjen osalta.

"Kenenkään muun ketjun epäillyn osalta ei vastaavia pöytäkirjoja ole tuotu esiin, joista ilmenisi vastaavaa käytöstä, mikä sopii jsm:profiiliin."

Ihmeellistä kirjoittelua. Vieroksun nimien käyttämistä sellaisesta, jossa tuomioita ei ole jaeltu, eikä vangitsemisetkaan olleet julkisia siinä mielessä, että niitä olisi tiedotusvälineissä riepoteltu. Sen nyt voi sanoa, että se ns. Ralliukkohan on ollut KRP:n epäilemä JSM hyvin pitkään ja häntä on myös syytetty vakavista rikoksista muutoinkin. Sen lisäksi Ralliukkko vastaa ainakin osin sitä Hellun kertomaa kyyditsijästä (siis ikää ja ulkonäköä).

Se sitten on erillinen kysymys, että onko Hellun kyyditsijä Tuulan murhaaja. Uskoakseni ei ole ja syyt ole kirjoittanut moneen kertaan. Pieni mahdollisuus on, että Moring olisi Tuulan murhannut, mutta itse ajattelen, että se todellakin on vain pieni todennäköisyys,

[JasseHames]

Se sitten on erillinen kysymys, että onko Hellun kyyditsijä Tuulan murhaaja. Uskoakseni ei ole ja syyt ole kirjoittanut moneen kertaan.

Korjataan ensin lause: uskoakseni [Hellun kyyditsijä] ei ole [Tuulan murhaaja], ja syyt olen kirjoittanut moneen kertaan. (Väärinkirjoitettu lause nimittäin vahvasti haiskahtaa tekoälyohjelmiston "tarkistamalta".)

Kuinkahan suuri ero "todennäköisyysarvioinnissasi" on termeilläsi "aivan taatusti" ja "uskoaksesi". Saatteeksi:

Eli, kun ei ole julistettu 2001 kuolleeksi, niin ei ole julistettu 2026? Vai mitä tarkoitat lehtijutuilla?

Aivan taatusti Ismo on julistettu kuolleeksi. Se hallinnollinen taakka omaisille yksistään on jo melkoinen, mikä syntyy kadonneen henkilöön asioiden hoitamisesta.

Nyt "Ross Sullivan" voisi tulla kertomaan ketjuun, minä päivänä Kumpulainen on julistettu kuolleeksi "poliisilähteidensä" mukaan?

Kumpulaisen ketjun keskustelua seuraamalla selviää, että "Ross Sullivan" nähtävästi on edelleen sitä mieltä, että Kumpulainen on saatettu (ilmeisesti jollakin erittäin salaisella viranomaispäätöksellä) julistaa kuolleeksi. Tosiasiassa Kumpulainen oli ainakin vielä viime maaliskuussa virallisesti elossa.

Tämän ketjun aiheeseen asia liittyy siinäkin mielessä, että myös Haantie on ollut katoamisensa jälkeen vuosikymmenten ajan virallisesti elossa.

[JasseHames]

^
Ihan aiheellista pohdintaahan täällä on ollut esim tuo tuomio vastaavanlaisesta tilanteesta jossa nainen jätetty hiekkakuopalle (pari sivua tääksepäin). En tiedä auttaako tapauksen ratkeamiseen sekään et pysytään keskustelussa "rajojen sisällä yleisön toiveesta" koska eipä sekään mitään auta. Tai ei ainakaan 30v ole tuonut haluttua ratkaisua. Hyvähän kaikenlaista on pyöritellä ja pohtia ja sit sulkea pois jos on osoittaa et henkilö X ollut esim vangittu tuolloin.
Voihan täällä pitää ketjun mykkänä ja jumiutua vanhoihin tuttuihin kaavoihin ralliukoista ym mitkä eivät ole tainneet vuosiin mennä siltikään finaaliin.

Tähän pitää sen verran sanoa, että ei tälle foorumille julkisesti kaikkea tietenkään kirjoitella. Luotettavaan lähteeseen perustuen tiedän ainakin yhden henkilön (ei ole ralliukkeli), joka on otettu kiinni/pidätetty Lukkarisen murhasta. Tästäkään asiasta en kerro yksityisviestillä enempää. Voi olla, että muistan aivan väärin, mutta julkisesti on taidettu puhua kolmesta eri henkilöstä, jotka on pidätetty JSM:ksi epäiltynä.

Tämä on spekulaatiota: Jos Lukkarisen murhan yhteydessä ei ole löytynyt ilmeisesti tekijälle kuuluvaa DNA:ta/sormenjälkeä, niin mitään kovin varmoja poissulkemisia KRP ei pystyne tekemään, ellei epäillyn ole voitu todeta olleen rikoksentekohetkellä jossakin laitoksessa (esim. vankilassa tai pakkohoidossa psykiatrisessa sairaalassa). Lähiomaisten antamat alibit ovat niin ja näin, vaikka ne juridisesti pitäviä ja näennäisen uskottavia olisivatkin.

Minulla ei ole mitään asiallista keskustelua vastaan, vaikka se hyvinkin spekulatiivisella tasolla liikkuisikin.

[Ross Sullivan]

Se sitten on erillinen kysymys, että onko Hellun kyyditsijä Tuulan murhaaja. Uskoakseni ei ole ja syyt ole kirjoittanut moneen kertaan.

Korjataan ensin lause: uskoakseni [Hellun kyyditsijä] ei ole [Tuulan murhaaja], ja syyt olen kirjoittanut moneen kertaan. (Väärinkirjoitettu lause nimittäin vahvasti haiskahtaa tekoälyohjelmiston "tarkistamalta".)

Kuinkahan suuri ero "todennäköisyysarvioinnissasi" on termeilläsi "aivan taatusti" ja "uskoaksesi". Saatteeksi:

Eli, kun ei ole julistettu 2001 kuolleeksi, niin ei ole julistettu 2026? Vai mitä tarkoitat lehtijutuilla?

Aivan taatusti Ismo on julistettu kuolleeksi. Se hallinnollinen taakka omaisille yksistään on jo melkoinen, mikä syntyy kadonneen henkilöön asioiden hoitamisesta.

Nyt "Ross Sullivan" voisi tulla kertomaan ketjuun, minä päivänä Kumpulainen on julistettu kuolleeksi "poliisilähteidensä" mukaan?

Kumpulaisen ketjun keskustelua seuraamalla selviää, että "Ross Sullivan" nähtävästi on edelleen sitä mieltä, että Kumpulainen on saatettu (ilmeisesti jollakin erittäin salaisella viranomaispäätöksellä) julistaa kuolleeksi. Tosiasiassa Kumpulainen oli ainakin vielä viime maaliskuussa virallisesti elossa.

Tämän ketjun aiheeseen asia liittyy siinäkin mielessä, että myös Haantie on ollut katoamisensa jälkeen vuosikymmenten ajan virallisesti elossa.

Ilmeisesti argumenttisi ovat vähissä. Autistisessa höpöttelyssäsi on vielä tavallistakin vähemmän substanssia.

Ensinnäkin korjauksessasi on virhe: lainausmerkit sanan ”tarkistamalta” ympärillä ovat tässä tarpeettomat. Kyseessä ei ole lainaus, eikä sanaa ole tässä yhteydessä mitään syytä merkitä lainausmerkeillä.

Kumpulaiseen liittyvät höpötykset kuuluvat ymmärtääkseni Kumpulainen-ketjuun. Kymmenennen kerran totean, että olen muuttanut arviotani Kumpulaisen kuolleeksi julistamisesta jo maaliskuussa. Sinulle ehkä uutta ja outoa, mutta käsityksiään voi vaihtaa. Käsittääkseni on edelleen näyttämättä, että Kumpulainen olisi julistamatta kuolleeksi. Toisaalta ei ole näytetty, että hänet olisi julistettu kuolleeksi. Jos sinulla on todisteet, että Kumpulaista ei ole julistettu kuolleeksi, niin esitätkö ne oikeassa ketjussa tämän ketjun paskomisen sijaan, kiitos?

[Ross Sullivan]

^
Ihan aiheellista pohdintaahan täällä on ollut esim tuo tuomio vastaavanlaisesta tilanteesta jossa nainen jätetty hiekkakuopalle (pari sivua tääksepäin). En tiedä auttaako tapauksen ratkeamiseen sekään et pysytään keskustelussa "rajojen sisällä yleisön toiveesta" koska eipä sekään mitään auta. Tai ei ainakaan 30v ole tuonut haluttua ratkaisua. Hyvähän kaikenlaista on pyöritellä ja pohtia ja sit sulkea pois jos on osoittaa et henkilö X ollut esim vangittu tuolloin.
Voihan täällä pitää ketjun mykkänä ja jumiutua vanhoihin tuttuihin kaavoihin ralliukoista ym mitkä eivät ole tainneet vuosiin mennä siltikään finaaliin.

Tähän pitää sen verran sanoa, että ei tälle foorumille julkisesti kaikkea tietenkään kirjoitella. Luotettavaan lähteeseen perustuen tiedän ainakin yhden henkilön (ei ole ralliukkeli), joka on otettu kiinni/pidätetty Lukkarisen murhasta. Tästäkään asiasta en kerro yksityisviestillä enempää. Voi olla, että muistan aivan väärin, mutta julkisesti on taidettu puhua kolmesta eri henkilöstä, jotka on pidätetty JSM:ksi epäiltynä.

Tämä on spekulaatiota: Jos Lukkarisen murhan yhteydessä ei ole löytynyt ilmeisesti tekijälle kuuluvaa DNA:ta/sormenjälkeä, niin mitään kovin varmoja poissulkemisia KRP ei pystyne tekemään, ellei epäillyn ole voitu todeta olleen rikoksentekohetkellä jossakin laitoksessa (esim. vankilassa tai pakkohoidossa psykiatrisessa sairaalassa). Lähiomaisten antamat alibit ovat niin ja näin, vaikka ne juridisesti pitäviä ja näennäisen uskottavia olisivatkin.

Minulla ei ole mitään asiallista keskustelua vastaan, vaikka se hyvinkin spekulatiivisella tasolla liikkuisikin.

Vaikea uskoa, että sinulla ei ole mitään asiallista keskustelua vastaan. Asialliseen keskusteluun kuuluvat lähdeviittaukset.

"mutta julkisesti on taidettu puhua kolmesta eri henkilöstä, jotka on pidätetty JSM:ksi epäiltynä"

Mihin perustat väitteesi? EI taida olla totta tämäkään paskapuhe.

[JasseHames]

"Ross Sullivanin" pätemispaskaa joutuisi varmaan korjaamaan lähes jokaisen viestin osalta, jos sellaiseen urakkaan ryhtyisi. Lainausmerkkien käytöstä kuitenkin hieman faktaakin:

[- -]

Lainausmerkit tyylin merkkinä

Lainausmerkeillä voidaan myös osoittaa sana toisesta tyylilajista lainatuksi tai omatekoiseksi tai muuten poikkeavalla tavalla käytetyksi.

Harry ”Hjallis” Harkimo

Monet radionkuuntelijat inhoavat ”totattelua”.

Lisäksi lainausmerkeillä voidaan joskus osoittaa kirjoittajan asennetta, esimerkiksi ironista tai kriittistä suhtautumista johonkin ilmiöön.

Kun kirjoitetaan, että ”kaupunkivarikset ovat muuttuneet röyhkeiksi”, luodaan mielikuvaa kaikkien ”kaupunkivaristen” vaarallisuudesta.

Tässä esimerkissä jälkimmäisillä lainausmerkeillä osoitetaan, että termi ”kaupunkivarikset” on saatu toiselta kirjoittajalta ja jopa että lainaaja suhtautuu siihen jollain lailla kriittisesti.
[- -]

Ketjun aiheeseen liittyen voitaisiin arvioida, millä todennäköisyydellä Haantie on julistettu kuolleeksi. Käytössä olkoot ainakin jokseenkin joustavat "aivan taatusti" -, "uskoakseni"- ja "todennäköisesti" -todennäköisyystasot. Vihje: "aivan taatusti" -tasoa käyttämällä ei voine vastata väärin, jos noudattaa "Ross Sullivanin" "logiikkaa".

[Ross Sullivan]

"Ross Sullivanin" pätemispaskaa joutuisi varmaan korjaamaan lähes jokaisen viestin osalta, jos sellaiseen urakkaan ryhtyisi. Lainausmerkkien käytöstä kuitenkin hieman faktaakin:

[- -]

Lainausmerkit tyylin merkkinä

Lainausmerkeillä voidaan myös osoittaa sana toisesta tyylilajista lainatuksi tai omatekoiseksi tai muuten poikkeavalla tavalla käytetyksi.

Harry ”Hjallis” Harkimo

Monet radionkuuntelijat inhoavat ”totattelua”.

Lisäksi lainausmerkeillä voidaan joskus osoittaa kirjoittajan asennetta, esimerkiksi ironista tai kriittistä suhtautumista johonkin ilmiöön.

Kun kirjoitetaan, että ”kaupunkivarikset ovat muuttuneet röyhkeiksi”, luodaan mielikuvaa kaikkien ”kaupunkivaristen” vaarallisuudesta.

Tässä esimerkissä jälkimmäisillä lainausmerkeillä osoitetaan, että termi ”kaupunkivarikset” on saatu toiselta kirjoittajalta ja jopa että lainaaja suhtautuu siihen jollain lailla kriittisesti.
[- -]

Ketjun aiheeseen liittyen voitaisiin arvioida, millä todennäköisyydellä Haantie on julistettu kuolleeksi. Käytössä olkoot ainakin jokseenkin joustavat "aivan taatusti" -, "uskoakseni"- ja "todennäköisesti" -todennäköisyystasot. Vihje: "aivan taatusti" -tasoa käyttämällä ei voine vastata väärin, jos noudattaa "Ross Sullivanin" "logiikkaa".

Korjaisit nyt ensin sitä omaa paskapuhettasi: "mutta julkisesti on taidettu puhua kolmesta eri henkilöstä, jotka on pidätetty JSM:ksi epäiltynä". Sinulla ei ole tämän tueksi mitään lähdeviittausta, joten se on täysin omaa paskapuhettasi.

Muu ketjunpaskominen ja pätemispaskasi eivät kuulu tähän ketjuun. Voit itkeä esim. Lautamiehissä pahaa oloasi, kuten sinulla on tapanakin.

[Ross Sullivan]

Olisikohan tässä käynyt niin, että KRP oli liian pitkään lukkiutunut sarjamurhaajateoriaan? Mahdollisuudet ratkaista nämä tapaukset menivät siinä samalla sivu suun? Tutkinnanjohtajista vasta nykyinen tutkinnanjohtaja, eli Aarnisalo, on selvästi ottanut sellaisen kannan, että tapaukset eivät sarjoittuisi. Kun väkisin yritetään ajaa tekijää kaikkiin tapauksiin, niin tiettyyn tapaukseen sopiva tekijäehdokas on saattanut silti näyttää epäsopivalta tekijältä, jos kriteeristö on ollut liian tiukka kokonaisuutena ja vaatinut sopivuutta muihinkin tapauksiin.

Se oli aika hämmentävää, että Niemi soitti edelliselle tutkinnanjohtajalle podissaan. Miksi? Eivätkö Aarnisalon käsitykset sovi siihen agendaan, jolla Niemi päätti podiaan toteuttaa? Vai eikö Aarnisalo suostunut haastateltavaksi (miksei Niemi tätä maininnut)? Onko jopa sekin mahdollista, että niemi ei tiennyt kuka on nykyinen tutkinnanjohtaja? Ei kai?

[Touhupuntti]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007978480.html
Jalavan tappo Pekka Kauton tekemänä tuli kiertotietä vastaan. Näkyy noita vanhoja kääpiä FB kautta yhä linkittyvän myös tuonne Hyvinkään ja Riihimäen suuntaan toistensa kavereissa. Tossa artikkelissa kans kuvaus toisista teoista. Nostona siis et noita naisten päälle käymisiä on ollut kyllä paljon Etelä-Suomessa noihin aikoihin. Ehkä se kans syynä et pallottelevat onko saman tekijän vai osana noita muita yksittäisiä.
P.s Pekalla kans tuossa autossaan takapenkillä sininen lastenistuin jonka varmasti autoon tuleva näkee helposti. En tiedä miten iltahämärässä ja yön pimeydessä aseman katulamppujen himmeäaaä valaistuksessa auton väri näkyy/vääristyy. Pekka tosin on JSM tekojen aikaan vangittuna.
Olikohan kuvan auto mustavalkoisena kuvana sen ajan lehdissä Hellun tapauksen aikaan? Tuli ihan villi ajatus et jos Hellu oliskin valehdellut kaikki tuntomerkit ja kuvaillut pikaisesti tuota autoa.

IMG_20260811_190437.jpg (229.09 KiB) Katsottu 117 kertaa

[Touhupuntti]

Tuli vastaan Hyvinkää-fb-ryhmästä havainnollistava ilmakuva vuodelta 1993 Hyvinkään rautatieasemasta missä näkyykin hyvin noi parkkipaikat ym. Julkaisijan nimi peitetty asiaan liittymättömänä ja kuvaajan nimi näkyvissä vaan tekijänoikeus syistä. Toinen taas eri suunnasta vuodelta 1990. Tässä näkee aseman oikeanpuoleisen sivun potentiaalisena varjoisana parkkipäivystyspaikkana

IMG_20260811_204705.jpg (176.17 KiB) Katsottu 87 kertaa

[JasseHames]

Em. lehtijutusta mielenkiintoinen kohta JSM:ään liittyen:

Miten Marjolle täysin tuntemattoman tappajan ja raiskaajan jäljille päästiin? Marjon tapauksesta tuli kuitututkimuksen malliesimerkki.

Poliisi aloitti tappajan ja raiskaajan etsimisen vertailemalla tapausta muihin Porvoon alueella tapahtuneisiin seksuaalirikoksiin.

Marjon kengät ja oikean käden käsine löydettiin Näsintien ja Kokonniemen­tien risteyksessä.

Noin vuotta aiemmin Kokonniementien varrella oli aamuyöllä hyökätty toisen naisen kimppuun. Mies oli pyytänyt ensin naiselta tulta, kaatanut tämän sitten ojaan selälleen, painanut polvella rintaan ja kuristanut käsin kurkusta niin, että nainen oli ollut vähällä menettää henkensä. Hyökkääjä jätti naisen virumaan pensaikon kätköihin.

– Yritin huutaa, mutta en saanut minkäänlaista ääntä johtuen miehen otteesta kurkussani. Menetin saman tien tajuntani. Viimeinen ajatukseni oli, että henki tässä lähtee, koska mitä enemmän rimpuilin, sen kovemmin mies puristi kurkustani, järkyttynyt nainen kertoi kuulusteluissa.

Kun nainen tuli tajuihinsa puolitoista tuntia myöhemmin, hän huomasi, että hänen haalaripukunsa haaraosa oli repeytynyt. Merkkejä seksuaalisesta väkivallasta ei ollut. Kuristaminen oli painanut kaulakorun jäljen uhrin kaulaan.

– Sielullinen kärsimys teon johdosta on ollut valtava ja joka päivä katsoessani peiliin ja nähdessäni sydämenmuotoisen tummuneen arven kaulassani tapaus muistuu mieleeni, nainen kertoi.

Paikka, jossa naisen kimppuun oli käyty, oli alle 10 metrin päässä paikasta, josta Marjon kengät ja käsine löytyivät. Se oli paikka, jossa Marjon kimppuun käytiin.

Onhan sitä tutkittukin, että näillä naisten sarjasaalistajilla (ei siis tarvitse täyttää teknisesti minkään tahon määritelmää sarjamurhaajalle) on tapana toteuttaa samaa kaavaa, kun perversiot ovat tulilla. Tälläkin perusteella haiskahtaa erittäin vahvasti siltä, että Meriläisen puukottaja ja Lukkarisen murhaaja ovat yksi ja sama henkilö. Jos pitäisi jokin todennäköisyysarvio heittää prosentteina, niin sanoisin, että vähintään 95 prosentin varmuudella tekijä on sama Meriläisen ja Lukkarisen tapauksissa.