Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Avatar
Ross Sullivan
James Bond (David Niven)
Viestit: 11410
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Ulrica kirjoitti: Su Elo 09, 2026 4:12 pm On pieni mahdollisuus, että syyttäjä muuttaa teonkuvausta ensi viikon uhrin ruumiin löytöpaikka ym ympäristön katselmuksessa. Toisaalta oikeuden ei tarvitse kuin todeta, että puolustuksen esittämä tapahtumakulku ei ole mahdollinen jo pelkästään maaston vaikeakulkuisuuden vuoksi.

Jos syyttäjä muuttaisi kesken oikeudenkäynnin teonkuvausta, voi se keskeyttää oikeudenkäynnin, koska lain mukaan puolustuksen täytyy saada riittävä aika puolustautua syytteeseen. En usko, että muuttaa tapahtumakulkua, koska ei tarvitse. Katselmus on kuitenkin oikeudenkäyttäjille konkreettisen merkityksellinen ja uskon katselmuksen riittävän siihen, että puolustuksen esittämä vaihtoehtoinen tapahtumakulku ei ole mahdollinen. Täysin sivullisten silminnäkijähavaintojen vuoksi puolustus on heikoilla. Epäillyn mielenlaatu näissä kohtaamisissa ei ole positiivinen ja henkilöstä turvallista vaikutelmaa luova.

Uskon eväiden riittävän tappoon. Naurettava vuosituomio kuitenkin tulossa (otetaan huomioon istuttava tuomio ja nykyinen lainsäädäntö). Katjan ruumiin löydyttyä, kiristyy Moringin silmukka siinä oikeudenkäynnissä. Samankaltaisten tekojen lähekkyys ja kiinnijääntitapa "housut kintuissa", kun otettiin kiinni etsintäkuulutettu ja toinen nainen oli kyydissä ja pelastui. Se oikeudenkäynti voi päättyä elinkautiseen ja vaarallisuus arvioon ja mielentilatutkimukseen. Lainsäädäntö kun voi ehtiä sopivasti muuttua, että sarjamurhaajat jäävät kaltereiden taa loppuelämäksi.

Moringin kannalta Arvan oikeudenkäynti on tehnyt hänestä sarjasaalistajan lisäksi surmaajan, eikä se leima lähde minnekään koskaan, oli Arvan tapauksessa tuomio mikä tahansa. Toivon, että yksikään nainen ei astu tämän ihmishirviön kyytiin enää koskaan.

Arvan oikeudenkäynnin voi oikeastaan nähdä Moringin suurimpana "kasvojen menetyksensä". Hänen kontrolli muihin ihmisiin, ja naisiin laskee.
Ei se riitä, eikä puolustuksen tarvitse syyttömyyttä todistaa. Sitä paitsi joku muu voi olla murhannut Saaran, jos Moring on hylännyt hänet ja Saara liftannut. En tietysti siihen itse usko.
Peukaloinen vai? nainen kysyi, koska ei tuntenut muita Nilsejä kuin satuhahmo Nils Holgerssonin.

- Ei, vaan Gustafsson, linja-autonkuljettaja Helsingistä, mies vastasi.

- Kyllä mä oon ihmisiä tappanutkin. Ainakin kolme, mies sanoi sitten.
Ajatonkello
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Joulu 14, 2024 5:12 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Ajatonkello »

Moringin vapauttaminen on sama kun päästäis ketun kanalaan. Jos jostain syystä oikeuslaitos epäonnistuu oikeuden jakamisessa niin pitäisi olla tosta kuva joka kulman kohdalla ja Suomi24 treffisivustolla. Sillähän se kasvonsa peittää koska ajatus siintää jo tulevaan. Ehkei ihan äidin ikkunan alta näitä kuitenkaan bongaile kyytiin, voi muuten jäädä rahat könttänä saamatta.
Autokin saanut huomiota, sen voi onneksi helpommin vaihtaa niin sen kuva iltsikassa ei tee niin pahaa

Miten ne naiset hajotti sen autoja ja joskus jopa mökkiä?
Miksi Mika ei halua muistijälkitestiin joka tukisi Mikan syyttömyyttä? Miksi ajettiin laukaalle ja tultiin sieltä takaisin? Miksi Mika muistaa vuoden 2019 tupakoimiset? Tupakoitiinko kenties merkityksellisien hetkien jälkeen?
Poliisikin näki että kaikki olivat elossa viikkoa ennen Saaran kuolemaa, kyllä tämä selvä homma on.

Katja katosi samaan vuodenaikaan jolloin Saara menetti henkensä, molemmat kävivät Lapissa jos oikein ymmärsin? Että sellaiset rituaalit naisia rakastavalla Moringilla on! Omaisten mustamaalaus ja henkinen pahoinpitely jatkuu pöytäkirjoissakin, musta raamattukin irvistää ja Jumala itkee kun kuulee Migulista ja sen kuppasesta autosta! Mielenterveys saa ihan uuden merkityksen tämän kohdalla, sillä joskus se loistaa poissaolollaan! Vittu mikä vihreiden vessojen Casanova ja maanteiden surma, olis vaan pysynyt siellä pesulassa , jännä ettei osannut pesuloissa asioida reissuillaan.
Oli ja meni
LeaSommer
Jack Bauer
Viestit: 955
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Tsimppa kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:16 pm Luin iltapäiväläpyskää ja siinä mainittiin jotenkin näin: Saara on avannut heille yhteisen tilin ku Moringin kortti oli kotona. Mietin että voisko olla että niillä ois ollutkin kaksi korttia siihen tillile 🧐 Eli Moringin ei olis tarvinnu palauttaa korttia Saaran taskuun sen jälkeen kun on Saaran tappanut.
No kyllähän se sieltä pankista selviää että montako korttia tilille on ja sieltä myös selviää, kummalla kortilla nosto on tehty. Luulisi poliisin tämän selvittäneen
Tsimppa
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Su Tammi 09, 2011 10:04 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Tsimppa »

manearia kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:21 pm
Tsimppa kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:16 pm Luin iltapäiväläpyskää ja siinä mainittiin jotenkin näin: Saara on avannut heille yhteisen tilin ku Moringin kortti oli kotona. Mietin että voisko olla että niillä ois ollutkin kaksi korttia siihen tillile 🧐 Eli Moringin ei olis tarvinnu palauttaa korttia Saaran taskuun sen jälkeen kun on Saaran tappanut.
Laittaisitko linkin?

Itselläkin ollut aikoinaan S-pankin tili ja kaksi korttia, eli tämä on todellakin mahdollista. Se, että olisi 1.9 palauttanut kortin Saaran taskuun kuulostaa epätodennäköiseltä, ja melkoisen riskin olisi ottanut.
En saa linkattua, mut perjantain Iltalehti. Moringin oikeuden käynti klo 15.33 "En oo rotta".
Tuli tosiaan mieleen kun itellä on just 2 Opn identtistä korttia toisesta kului numerot niin tilasin uuden.
LeaSommer
Jack Bauer
Viestit: 955
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Iltalehdessä puhutaan että yhteinen tili, mutta en edelleenkään jaksa uskoa että siihen olisi kaksi korttia. Veikkaan että Arvan tili, jota Mika piti yhteisenä. Jos kortteja olisi kaksi tai tili yhteinen, niin kai poliisi tämän tietäisi. Kai he ovat pankista syynänneet tilin tapahtumiin liittyvät tiedot.

Iltalehti:
"Moringin mukaan Arva oli avannut heille yhteisen pankkitilin, josta he käyttivät omia rahojaan. Pankkikortti oli Arvan taskussa."

Maikkarilla tuo sama pankkikorttikohta on selitetty näin.

"Moringilta kysytään kaksikon rahankäytöstä ja kortista. Hän kertoo kummallakin olleen omat rahansa, mutta heillä oli yhteiskäytössä Arvan pankkitili ja siihen liittyvä pankkikortti.

Kortin kerrotaan olleen Arvan hallussa, vaikka sitä pidettiin esimerkiksi auton keskikonsolissa
."

Iltasanomat:
" Moringilta kysytään Saara Arvan pankkitiedoista. Moringin mukaan he käyttivät puolin ja toisin rahojaan. Moringin mukaan Arva olisi avannut heille myös yhteisen tilin.

- Mä en edes tiedä sen kortin pin-koodia
"
Viimeksi muokannut LeaSommer, Su Elo 09, 2026 7:10 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
whonhow
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Su Huhti 12, 2026 4:20 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja whonhow »

^
Uuden tilin avaamisesta ja kytkemisestä olemassaolevaan korttiin en S-pankin osalta tiedä, mutta toiseen korttiin en usko. Kortin tilaamisessa menee Nordealla vähintään viikko, ja S-pankki luultavasti vielä hitaampi. Joten tuskin ovat ehtineet rinnakkaiskorttia saamaan kun reissuun lähdetty parin päivän tutustumisen jälkeen.
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3958
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

LeaSommer kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:28 pm
Hurjimus kirjoitti: Su Elo 09, 2026 5:37 pm Vielä tuosta Moringin autosta, etpk.ssa yhden koiran omistaja kertoo, että koira oli merkannut ovenkahvat tai jotain etuosasta autoa. Tuokin panee epäilemään, että hajujälki on esim verestä peräisin. Sekin taisi olla vain yhden koiran merkkaus, tuo ihmetyttää ja panee miettimään, oliko hajujälki vaan niin vanha.
Tarkoitatko tätä kohtaa? Kyse ei ollut kahvoista vaan pikemminkin kynnyksistä.

"Suoritin etsinnän koiraa apuna käyttäen ajoneuvoon xxx. Aloitin sisätiloilla takapen-
kistä jonka jälkeen lattia ja sen jälkeen etupenkit. Koira merkkasi alkuun vasemman puo-
leisen takaoven kynnyksen
ja hieman myöhemmin vasemman puolen kuljettajan oven
kynnyksen takaosan ( eli läheltä takaovea)
.
Viimeiseksi annoin koiran haistella takakonttia ja siellä koira teki "kevyen" merkkauksen
keskelle konttia pohjalevyyn. Nostin tämän jälkeen vielä kyseisen pohjalevyn pois, jolloin
merkkaus voimakkaampi ja lopuksi koira päätti palkita itsensä niin kuin on ollut tapana kun
haju selkeä.
Koiran tekemät merkkaukset johtuvat siitä, että niissä kohdissa ( kynnykset ja kontti) on
haissut jonkun elävän tai kuolleen ihmisen veri tai muu neste"
No tuo veri tulee tuossakin esiin, eli ei ole varmuutta, että kyseessä on kalman hajua autossa. Siis edelleen veri voi olla muustakin kuin Saarasta ja jopa vuosiakin vanhaa. Jos se on Saarasta, hänen on täytynyt olla ensin takapenkillä , mutta tuo etupenkin kynnys kyllä tuntuu kummalle. Onko Moring liikutellut Saaraa, siten että välitti hajun etuosaan omissa kengissä.
Viimeksi muokannut Hurjimus, Su Elo 09, 2026 7:23 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
tuulituu
Jack Bauer
Viestit: 971
Liittynyt: Su Loka 09, 2016 11:51 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja tuulituu »

Tsimppa kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:48 pm
manearia kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:21 pm
Tsimppa kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:16 pm Luin iltapäiväläpyskää ja siinä mainittiin jotenkin näin: Saara on avannut heille yhteisen tilin ku Moringin kortti oli kotona. Mietin että voisko olla että niillä ois ollutkin kaksi korttia siihen tillile 🧐 Eli Moringin ei olis tarvinnu palauttaa korttia Saaran taskuun sen jälkeen kun on Saaran tappanut.
Laittaisitko linkin?

Itselläkin ollut aikoinaan S-pankin tili ja kaksi korttia, eli tämä on todellakin mahdollista. Se, että olisi 1.9 palauttanut kortin Saaran taskuun kuulostaa epätodennäköiseltä, ja melkoisen riskin olisi ottanut.
En saa linkattua, mut perjantain Iltalehti. Moringin oikeuden käynti klo 15.33 "En oo rotta".
Tuli tosiaan mieleen kun itellä on just 2 Opn identtistä korttia toisesta kului numerot niin tilasin uuden.
Ja aika monella on puhelimessa kortti myös, itse laitoin muistaakseni 2021 ja sitä ennenkin niitä jo oli, muistan että monilla muilla jo tuolloin oli ja älykellollakin pystyi maksamaan.
viivahattu
Horatio Caine
Viestit: 6069
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Vaikka olisi miten monta korttia, niissä kaikissa on yksilölliset sirut ja niiden kautta on helposti yksilöitävissä, millä kortilla mikäkin tapahtuma on hoidettu. Joko Moring tappoi Saaran vasta 1.9. illalla niemessä sen jälkeen, kun kaikkl korttitapahtumat oli tehty, tai Saara oli kuollut jo, ja hän vei sekä ruumiin että kortin silloin, tai hän vei Saaran niemeen aiemmin ja kortin erikseen myöhemmin lavastaakseen tarinalleen uskottavuutta. Näistä saa sitten jokainen valita mieleisensä.

Minusta Moringin muun toiminnan ja muiden havaintojen valossa (esimerkiksi puhelimen sammuttaminen illalla 31.8.) tuntuu uskottavimmalta, että Saara kuoli tuona iltana Saikarissa ja vietiin niemeen siinä aikaikkunassa, kun Moringin puhelin oli kiinni. Seuraavana päivänä hän sitten vei kortin erikseen Saaran taskuun, koska eihän se pelkkä niemessä kääntyminen kovin riskialtista ollut. Saaran ruumis oli jo rantatörmän ja puiden takana näkösuojassa. Kortti jopa näytti kuvassa olevan taskussa niin, että se on sujautettu sinne jälkeenpäin.

Uskon Saikarin huutajan olleen Saara, koska tuo seutu alkaa elokuun lopussa olla jo hyvinkin kuollutta. Monta loppukesän ja syksyn viikonloppua olen viettänyt samalla suunnalla, mutta Vesannon puolella rajaa, enkä koskaan ole kuullut siellä mitään muuta kuin harvakseltaan ohi ajavien autojen ääniä ja koirien haukkumista. Tarkoittaako se, että siellä ei missään nimessä ole voinut olla esimerkiksi jotain mitenkään Moringiin ja Saaraan liittymätöntä perheriitaa tai vaikka jollakulla paniikkikohtausta? Ei tietenkään, mutta kaikkien muiden havaintojen ja todisteiden valossa ylivoimaisesti todennäköisin vaihtoehto on, että ne olivat Saaran kuolinhuutoja.
Ajatonkello
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Joulu 14, 2024 5:12 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Ajatonkello »

Tsimppa kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:48 pm
manearia kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:21 pm
Tsimppa kirjoitti: Su Elo 09, 2026 6:16 pm Luin iltapäiväläpyskää ja siinä mainittiin jotenkin näin: Saara on avannut heille yhteisen tilin ku Moringin kortti oli kotona. Mietin että voisko olla että niillä ois ollutkin kaksi korttia siihen tillile 🧐 Eli Moringin ei olis tarvinnu palauttaa korttia Saaran taskuun sen jälkeen kun on Saaran tappanut.
Laittaisitko linkin?

Itselläkin ollut aikoinaan S-pankin tili ja kaksi korttia, eli tämä on todellakin mahdollista. Se, että olisi 1.9 palauttanut kortin Saaran taskuun kuulostaa epätodennäköiseltä, ja melkoisen riskin olisi ottanut.
En saa linkattua, mut perjantain Iltalehti. Moringin oikeuden käynti klo 15.33 "En oo rotta".
Tuli tosiaan mieleen kun itellä on just 2 Opn identtistä korttia toisesta kului numerot niin tilasin uuden.
Mika on poikkeus joka vahvistaa säännön, katsotaan sen rikosrekisteriä niin voidaan miettiä onko epäluonnehäiriöisen näkökulmasta epätodennäköinen asia tässä kohdassa vain hyvin todennäköistä?
Johonkin se uusi kortti pitäisi tilata? Yhteinen tili voi tässä tapauksessa tarkoittaa käyttöoikeuksia Mikalle
Oli ja meni
tuulituu
Jack Bauer
Viestit: 971
Liittynyt: Su Loka 09, 2016 11:51 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja tuulituu »

viivahattu kirjoitti: Su Elo 09, 2026 7:16 pm Vaikka olisi miten monta korttia, niissä kaikissa on yksilölliset sirut ja niiden kautta on helposti yksilöitävissä, millä kortilla mikäkin tapahtuma on hoidettu.
...
Mutta miten ne kortit, jotka on puhelimessa, esim. Google Wallet -sovelluksessa? Itse tilasin kortin, joka ei ehtinyt tulla postissa, mutta sain sen kuitenkin maksusovellukseen kortiksi, eli kortti näkyi siinä ja mitään siruahan siinä sovellusversiossa ei ole. Se on vain minun kortin "klooni". Sain siis kortin käyttööni ennen kuin kortti oli minulla fyysisenä versiona. Tuolla tavalla saa vaikka lomalla pankkikortin toimimaan, jos pitää tilata uusi, eikä voi lomakohteeseen tilata korttia.
viivahattu
Horatio Caine
Viestit: 6069
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

tuulituu kirjoitti: Su Elo 09, 2026 7:30 pm
viivahattu kirjoitti: Su Elo 09, 2026 7:16 pm Vaikka olisi miten monta korttia, niissä kaikissa on yksilölliset sirut ja niiden kautta on helposti yksilöitävissä, millä kortilla mikäkin tapahtuma on hoidettu.
...
Mutta miten ne kortit, jotka on puhelimessa, esim. Google Wallet -sovelluksessa? Itse tilasin kortin, joka ei ehtinyt tulla postissa, mutta sain sen kuitenkin maksusovellukseen kortiksi, eli kortti näkyi siinä ja mitään siruahan siinä sovellusversiossa ei ole. Se on vain minun kortin "klooni". Sain siis kortin käyttööni ennen kuin kortti oli minulla fyysisenä versiona. Tuolla tavalla saa vaikka lomalla pankkikortin toimimaan, jos pitää tilata uusi, eikä voi lomakohteeseen tilata korttia.
Totta kai silläkin "kortilla" eli sovelluksella on yksilöllinen digitaalinen tunniste, voi hyvänen aika sentään. On välttämätöntä jo tappoa vähäisempienkin mahdollisten rikosten tutkimiseksi ja ehkäisemiseksi tunnistaa ja eriyttää toisistaan jokainen tiliin linkitetty maksuväline. Jos esimerkiksi sinulta varastettaisiin lompakko, mutta ei puhelinta, olisi mahdollista kuolettaa lompakossa ollut fyysinen kortti, mutta jättää sovellus toimintaan. Miten se onnistuisi, jos pankin järjestelmät eivät erottaisi sitä fyysistä korttia ja sovellusta toisistaan?
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3958
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Eiköhän se kuva jossa Saara automaatilla ja Moring kyttää taustalla kertone, mikä on tilanne. Lehdissä kerrotaan vain, että Saaran tiliille äiti siirsi ja yhdessä nostivat noita rahoja.
Ulrica
Remington Steele
Viestit: 216
Liittynyt: Su Kesä 21, 2026 1:51 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Hurjimus kirjoitti: Su Elo 09, 2026 7:10 pm Jos se on Saarasta, hänen on täytynyt olla ensin takapenkillä , mutta tuo etupenkin kynnys kyllä tuntuu kummalle. Onko Moring liikutellut Saaraa, siten että välitti hajun etuosaan omissa kengissä.
Eikö jossakin kohti ollut maininta, että käyttivät takaosaa nukkumiseen välillä. Todistaja oli jossakin vaiheessa myös nähnyt Moringin kuskin viereisellä paikalla. Tämä voisi selittää kengänpohjista siirtyneen veren etuosassa.
LeaSommer
Jack Bauer
Viestit: 955
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Uusi S-kortti pitää tilata verkkopankista tai mobiilista. Jos ei ole puhelinta ei ole varmaankaan mobiilia. Verkkopankkitunnukset ehkä oli, kun oli Netflix tms tilattu. Mutta se uusi kortti toimitetaan kotiosoitteeseen. En usko että sitä mihinkään poste restanteen voi tilata. Jos taas tilaa (kokemusta on) S-pankista konttorista korttia, niin pitää olla henkkarit. Narkeilla harvemmin on, kun ne maksaa. Ja tällöinkin uusi kortti toimitetaan kotiin. Jos taas haluaa yhteisen S-tilin (kokemusta on) siellä konttorissa, niin molempien pitää olla läsnä henkkareineen. Menin ite kerran sinne konttorille (mies oli tehnyt suostumuksen netissä), niin eivät hyväksyneet koska molempien pitää olla läsnä henkkareineen konttorilla tai molempien pitää hoitaa homma netissä. Ja taas tuli kortti kotiin. Henkkareiksi ei käy ajokortti ja vahvasti epäilen ettei Saaralla ollut edes niitä henkkareita, liekkö Migulillakaan.
Kortin tilausaika/toimitusaika on noin 2 vko.
Vastaa Viestiin