Ministeri Mika Poutala vakavassa onnettomuudessa, 7.8.26

[Esa Gee]

No ei ole pakollisia esimerkiksi minun veljeni traktoreissa. (Joista yksi on minun entinen,)

Tästä löytyy ihan valtioneuvoston asetus.
Jos työkoneessa turvakaari tai turvakehikko, on vyö silloin oltava. Sillä tavalla ihan ymmärrettävä, että tuollaisessa tapauksessa voi kaatumistilanteessa liukua koneen alle.

Mikä umpinainen turvaohjaamo, niin vyön käyttö ei pakollista
( turvaohjaamo = kestää koneen kaatamisen tai ympäripyörähtämisen ).

Traktorin turvaohjaamo kehitettiin suojaamaan kuljettajaa hengenvaarallisilta kaatumisonnettomuuksilta. Suomessa astui heinäkuussa 1969 voimaan maailman ensimmäinen turvaohjaamopakko yli 500 kiloa painaville traktoreille. Aluksi peltihytit toimivat meluisina kaikukoppina, mutta vuoteen 1971 mennessä Valmet 502 mullisti kehityksen laskemalla melutason alle 85 desibelin.

[olenoikeassa]

No ei ole pakollisia esimerkiksi minun veljeni traktoreissa. (Joista yksi on minun entinen,)

Tästä löytyy ihan valtioneuvoston asetus.
Jos työkoneessa turvakaari tai turvakehikko, on vyö silloin oltava. Sillä tavalla ihan ymmärrettävä, että tuollaisessa tapauksessa voi kaatumistilanteessa liukua koneen alle.

Mikä umpinainen turvaohjaamo, niin vyön käyttö ei pakollista
( turvaohjaamo = kestää koneen kaatamisen tai ympäripyörähtämisen ).

Traktorin turvaohjaamo kehitettiin suojaamaan kuljettajaa hengenvaarallisilta kaatumisonnettomuuksilta. Suomessa astui heinäkuussa 1969 voimaan maailman ensimmäinen turvaohjaamopakko yli 500 kiloa painaville traktoreille. Aluksi peltihytit toimivat meluisina kaikukoppina, mutta vuoteen 1971 mennessä Valmet 502 mullisti kehityksen laskemalla melutason alle 85 desibelin.

Turhaan luennoit minulle traktoreista. Tiedän varmasti enemmän niistä kuin sinä.

Mainitsemaasi asetusta kosklen traktoreita ei ole olemassa. Sen sijaan määräykset löytyy tieliikennelaista.

Turvavyöstä traktorissa:

- Vuodesta 2016 alkaen kaikissa EU-alueella myytävissä ja tyyppihyväksyttävissä uusissa traktoreissa on pitänyt olla tehdasasennettu turvavyö.

- Suomen tieliikennelaki muuttui kesäkuussa 2020. Silloin astui voimaan sääntö, että olemassa olevaa turvavyötä on pakko käyttää – riippumatta traktorin vuosimallista, jos sellainen traktoriin on asennettu.

-Poikkeus: Turvavyön käyttövelvollisuus ei koske (tieliikennelain 93 pykälän mukaan):

1) ajoneuvoa hitaalla nopeudella kuljettavaa postin, sanomalehtien tai muiden useaan paikkaan jaettavien tavaroiden jakajaa eikä jätteiden tai muiden useasta paikasta kerättävien tuotteiden kerääjää, jos turvavyön käyttämisestä on kuljettajalle tai matkustajalle huomattavaa haittaa;

2 )traktorin eikä moottorityökoneen kuljettajaa eikä matkustajaa silloin, kun turvavyön käytöstä on haittaa ajoneuvolla tehtävässä työssä;

https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2 ... _5__sec_90

[olenoikeassa]

No ei ole pakollisia esimerkiksi minun veljeni traktoreissa. (Joista yksi on minun entinen,)

Tästä löytyy ihan valtioneuvoston asetus.
Jos työkoneessa turvakaari tai turvakehikko, on vyö silloin oltava. Sillä tavalla ihan ymmärrettävä, että tuollaisessa tapauksessa voi kaatumistilanteessa liukua koneen alle.

Mikä umpinainen turvaohjaamo, niin vyön käyttö ei pakollista
( turvaohjaamo = kestää koneen kaatamisen tai ympäripyörähtämisen ).

Ilmeisesti sotket trukin ja traktorin.

"Pitääkö trukissa käyttää turvavyötä?

Turvavyön käyttövelvoite trukissa perustuu työturvallisuuslakiin ja EU:n koneturvallisuusdirektiiviin. Vastapainotrukeissa, joissa on kaatumissuoja (ROPS), turvavyön käyttö on aina pakollista. Työsuojeluviranomaisten ohjeistuksen mukaan työnantajan on valvottava, että turvavyötä käytetään. Turvavyön käyttövelvollisuus koskee myös vuokratrukkeja, mikä on huomioitava kaikissa työympäristöissä."

https://vuokratrukit.fi/pitaako-trukiss ... urvavyota/

[Tenderloin]

Vaikuttaa aika ilmeiseltä vaalivammalta. Asetelmia haetaan jo kovastikin ja poliitikolle on tärkeää profiloitua kansanmieheksi joka laittaa sormet sirkkeliin, jää asfalttikoneen alle tai sitten ajaa jonkin bobcatin nurin.

Hienoa myös kuulla kuinka ministerismies on saanut hyvää hoitoa sairaalassa.

[Jaakkima_Leso]

Turhaan luennoit minulle traktoreista. Tiedän varmasti enemmän niistä kuin sinä.

Mainitsemaasi asetusta kosklen traktoreita ei ole olemassa. Sen sijaan määräykset löytyy tieliikennelaista.

Turvavyöstä traktorissa:

- Vuodesta 2016 alkaen kaikissa EU-alueella myytävissä ja tyyppihyväksyttävissä uusissa traktoreissa on pitänyt olla tehdasasennettu turvavyö.

- Suomen tieliikennelaki muuttui kesäkuussa 2020. Silloin astui voimaan sääntö, että olemassa olevaa turvavyötä on pakko käyttää – riippumatta traktorin vuosimallista, jos sellainen traktoriin on asennettu.

-Poikkeus: Turvavyön käyttövelvollisuus ei koske (tieliikennelain 93 pykälän mukaan):

1) ajoneuvoa hitaalla nopeudella kuljettavaa postin, sanomalehtien tai muiden useaan paikkaan jaettavien tavaroiden jakajaa eikä jätteiden tai muiden useasta paikasta kerättävien tuotteiden kerääjää, jos turvavyön käyttämisestä on kuljettajalle tai matkustajalle huomattavaa haittaa;

2 )traktorin eikä moottorityökoneen kuljettajaa eikä matkustajaa silloin, kun turvavyön käytöstä on haittaa ajoneuvolla tehtävässä työssä;

https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2 ... _5__sec_90

Se on aivan sama onko se vyön käyttö pakollista vai ei, mutta jos Poutala olisi sitä vyötä käyttänyt, niin sille ei olisi tapahtunut yhtään mitään. Ellei olisi ollut niin nopsa, että nappaa vyön irti ja hyppää kaatuvan traktorin alle.

[jukkatm]

Turhaan luennoit minulle traktoreista. Tiedän varmasti enemmän niistä kuin sinä.

Mainitsemaasi asetusta kosklen traktoreita ei ole olemassa. Sen sijaan määräykset löytyy tieliikennelaista.

Turvavyöstä traktorissa:

- Vuodesta 2016 alkaen kaikissa EU-alueella myytävissä ja tyyppihyväksyttävissä uusissa traktoreissa on pitänyt olla tehdasasennettu turvavyö.

- Suomen tieliikennelaki muuttui kesäkuussa 2020. Silloin astui voimaan sääntö, että olemassa olevaa turvavyötä on pakko käyttää – riippumatta traktorin vuosimallista, jos sellainen traktoriin on asennettu.

-Poikkeus: Turvavyön käyttövelvollisuus ei koske (tieliikennelain 93 pykälän mukaan):

1) ajoneuvoa hitaalla nopeudella kuljettavaa postin, sanomalehtien tai muiden useaan paikkaan jaettavien tavaroiden jakajaa eikä jätteiden tai muiden useasta paikasta kerättävien tuotteiden kerääjää, jos turvavyön käyttämisestä on kuljettajalle tai matkustajalle huomattavaa haittaa;

2 )traktorin eikä moottorityökoneen kuljettajaa eikä matkustajaa silloin, kun turvavyön käytöstä on haittaa ajoneuvolla tehtävässä työssä;

https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2 ... _5__sec_90

Se on aivan sama onko se vyön käyttö pakollista vai ei, mutta jos Poutala olisi sitä vyötä käyttänyt, niin sille ei olisi tapahtunut yhtään mitään. Ellei olisi ollut niin nopsa, että nappaa vyön irti ja hyppää kaatuvan traktorin alle.

Vaikeahan sitä vyötä on käyttää, jos sitä ei ole.

[Esa Gee]

[
Turhaan luennoit minulle traktoreista. Tiedän varmasti enemmän niistä kuin sinä.

Mainitsemaasi asetusta kosklen traktoreita ei ole olemassa. Sen sijaan määräykset löytyy tieliikennelaista.

Niin no 1969 on tullut turvaohjaamoPAKKO yli 500 Kg traktoreille ensimmäisenä maana maailmassa Suomessa.
Ei tainnut olla EU silloin vielä määrässä, mutta ilmeisesti niin paljon tuli ruumiita tropiikkimallin raktoreilla, että jotain piti keksiä.

Valtioneuvoston asetus työvälineiden turvallisesta käytöstä ja tarkastamisesta 403/2008 löytyy maininta myös traktoreiden ohjaamosta.Sehän juontaa vuodelta 2008 ja käsittelee työkoneiden vaatimuksia muutenkin. Joo varmaan tätä nykyä niitä vaatimuksia sataa EU suunnasta, että mitäpä näillä meidän kansan”edustajilla” on enää virkaa. Mutta voimassa tuo vna 403/2008 on.

IMG_4334.jpeg (325.86 KiB) Katsottu 365 kertaa

Onko missään ollut mainintaa, että minkälaisella koneella se Poutalan vahinko sattui? Joku kiinan miniraktori vai mikä?

[jukkatm]

[
Turhaan luennoit minulle traktoreista. Tiedän varmasti enemmän niistä kuin sinä.

Mainitsemaasi asetusta kosklen traktoreita ei ole olemassa. Sen sijaan määräykset löytyy tieliikennelaista.

Niin no 1969 on tullut turvaohjaamoPAKKO yli 500 Kg traktoreille ensimmäisenä maana maailmassa Suomessa.
Ei tainnut olla EU silloin vielä määrässä, mutta ilmeisesti niin paljon tuli ruumiita tropiikkimallin raktoreilla, että jotain piti keksiä.

Valtioneuvoston asetus työvälineiden turvallisesta käytöstä ja tarkastamisesta 403/2008 löytyy maininta myös traktoreiden ohjaamosta.Sehän juontaa vuodelta 2008 ja käsittelee työkoneiden vaatimuksia muutenkin. Joo varmaan tätä nykyä niitä vaatimuksia sataa EU suunnasta, että mitäpä näillä meidän kansan”edustajilla” on enää virkaa. Mutta voimassa tuo vna 403/2008 on. IMG_4334.jpeg

Onko missään ollut mainintaa, että minkälaisella koneella se Poutalan vahinko sattui? Joku kiinan miniraktori vai mikä?

Kyllä. Turvaohjaamopakko on todellakin ollut aiemmin, mutta kun keskutelussa oli kyse turvavyön käytöstä, niin sitä ei ole pakko käyttää traktorissa taikka työkoneessa, vaikka sellainen olisikin, jos siitä on haittaa työtehtävän suorittamiselle. (Tieliikennelain pykälä 93)

Ja en ole nähnyt missään tarkkaa mainintaa, minkälaisesta työkoneesta on kyse Poutalan tapauksessa, muutoin kuin että kyseessä on "Pieni maatalous- tai pihatraktori varustettuna kauhalla ja turvakaarella." Ja tieliikennelain mukaan turvavyö ei ole siinä pakollinen jos sen vuosimalli on ennen vuotta 2016. Tai jos siinä on vyö, sitä ei edelleenkään ole pakko käyttää työtä tehdessä tieliikennelain mukaan.

EDIT: Tulkinnanvaraisuutta aiheuttaa tieliikennelain ensimmäinen pykälä:

"1 §Soveltamisala

Tämä laki koskee liikennettä tiellä, jos tässä laissa ei toisin säädetä."

[Jaakkima_Leso]

Vaikeahan sitä vyötä on käyttää, jos sitä ei ole.

Eikös Poutala itse sanonut, että sen vehkeessä oli vyöt. Ei vaan viitsinyt käyttää niitä.

[jukkatm]

Vaikeahan sitä vyötä on käyttää, jos sitä ei ole.

Eikös Poutala itse sanonut, että sen vehkeessä oli vyöt. Ei vaan viitsinyt käyttää niitä.

Kyse ei ole välttämättä ole viitseliäisyyden puutteesta.

[Jaakkima_Leso]

Vaikeahan sitä vyötä on käyttää, jos sitä ei ole.

Eikös Poutala itse sanonut, että sen vehkeessä oli vyöt. Ei vaan viitsinyt käyttää niitä.

Kyse ei ole välttämättä ole viitseliäisyyden puutteesta.

En oikeasti ymmärrä. Sä laittelet jotain pykäliä joiden perusteella ei ole pakko työssä käyttää vyötä. Poutala puuhasteli omalla pihallaan ja se vyö olisi pelastanut sen jalan. Ihan oma syy.

[jukkatm]

Eikös Poutala itse sanonut, että sen vehkeessä oli vyöt. Ei vaan viitsinyt käyttää niitä.

Kyse ei ole välttämättä ole viitseliäisyyden puutteesta.

En oikeasti ymmärrä. Sä laittelet jotain pykäliä joiden perusteella ei ole pakko työssä käyttää vyötä. Poutala puuhasteli omalla pihallaan ja se vyö olisi pelastanut sen jalan. Ihan oma syy.

Minä en taas ymmärrä, miksi sinä väännät siitä vyöstä, kun et, kuten minäkään en tiedä mitä siellä oikeasti on tapahtunut.

[Jaakkima_Leso]

Kyse ei ole välttämättä ole viitseliäisyyden puutteesta.

En oikeasti ymmärrä. Sä laittelet jotain pykäliä joiden perusteella ei ole pakko työssä käyttää vyötä. Poutala puuhasteli omalla pihallaan ja se vyö olisi pelastanut sen jalan. Ihan oma syy.

Minä en taas ymmärrä, miksi sinä väännät siitä vyöstä, kun et, kuten minäkään en tiedä mitä siellä oikeasti on tapahtunut.

Poutala on ihan itse sanonut mitä siellä on tapahtunut. Vehje kaatui ja hän hyppäsi ulos. Jälkeenpäin sille sitten on tullut viestiä ettei olisi pitänyt hypätä ja vöitäkin olisi voinut käyttää.

Ei tämä nyt kovin monimutkainen tapaus ole.

[Eräs1]

Niinhän siinä kävi, että yksi varvas jouduttiin amputoimaan:

– Yksi varvas jouduttiin amputoimaan ja toinen jätettiin osittain toimintakyvyttömänä paikalleen, Poutala kirjoittaa.

Poutala kertoo, että leikkaus kesti pitkään, mutta sujui suunnitelmien mukaisesti. Hänen mukaansa jalan katkenneita jänteitä korjattiin, niveliä kiinnitettiin ruuveilla ja haava suljettiin ihonsiirteellä.

– Olo on ollut sen jälkeen väsynyt. Tällä hetkellä palautuminen etenee seuraavat päivät liikkumattomana sänkypotilaana.

Poutala kiittää päivityksessään lääkäreitä ja hoitajia leikkauksesta sekä hyvästä hoidosta.

– Ja lämmin kiitos kaikista tsemppiviesteistä ja tuesta – ne merkitsevät tosi paljon!

Uutinen päivittyy.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... c43009ccf3

[Saimaanorppa]

Iltalehti...
JUURI NYT...keltaisella pohjalla..
Poutalan varvas..........voi hyvää päivää vaan.