Suvaitsevaisuudeksi kutsuttu ilmiö

[Ifigeneia]

Kun mietitään mikseivät maahanmuuttajat opi suomea (tai ilmeisesti mitään muutakaan), lienee suurin osa nuivisteista (=nuivasti maahanmuuttoon tai -änkyyn suhtautuva) sillä kannalla, että ongelmana on tyyppien surkea älykkyysosamäärä.

Itse edustan nuivistina sellaista koulukuntaa, että epäilen maahanmuuttajien heittäytyvän niin ylimielisiksi ja omahyväisiksi, etteivät vaan viitsi vaivautua. Miksipä oikein uskova, parempi ihminen tekisi mitä vääräuskoiset haluavat?

Asenteeseeni on kaiketi vaikuttanut useat debatoinnit milloin minkäkin sortin uskovaisten kanssa. On aivan sama onko uskon kohteena Jeesus, Allah, tai vaikka Baabelin basiliski, niin kaikki tosiuskovaiset kuulostavat keskenään aivan samalta.

Mutta asiaan, eli suviksiin. Kumpikohan ärsyttää suvakkia enemmän, nuivistin puheet maahanmuuttajien vähä-älyisyydestä, vai nuivistin näkemys että maahanmuuttajat ovat koppavaa porukkaa?

[Ifigeneia]

Jep.

[Bird]

En tiedä onko tää nyt tähän ketjuun sopiva; omasta mielestäni voi olla.

Eli: kyseessä Helsingin Sanomissa kirjoitettu juttu — katsokaa kirjoitustyylikin. Siis nyt HS:ssä kirjoitetaan näin .

Itse, kun olen realisti, näen tässä jopa jotain toivoa: ehkä jatkossa hyvesignalointi, erityissuojelu ym. ei enää estä sitä, että kaikkia kohdellaan samalla tavalla ja yhdenvertaisuus ja tasa-arvo koskee ihan kaikkia.

Yliopistot | Cambridgen huippuyliopisto retkahti sepittelevään professoriin, josta haluttiin vähemmistön tuhkimotarina
https://www.hs.fi/tiede/art-2000012190174.html

Tiedemaailman uskottavuus on Britanniassa kovalla koetuksella, kun Cambridgen huippuyliopiston professori joutui eroamaan keskiviikkona plagiaatti- sekä muiden sepittelyepäilyjen kasautuessa.

Kolmisen vuotta sitten professoriksi nimitetyn Jason Ardayn (s. 1985) piti olla vähemmistöjen tuhkimotarina: Cambridgen yliopiston ”kaikkien aikojen nuorin musta professori”, jonka kotitausta työväenluokkaisten ghanalaissiirtolaisten autistisena ja lukihäiriöisenä poikana ei ollut ennustanut akateemista menestystä.

Monimuotoisuutta yliopistomaailmassa edistäville Arday oli varsinainen kultakimpale.

Pikkuhiljaa korttitalo alkoi kuitenkin huojua.

Ardayn epäillään nyt plagioineen merkittäviä osia väitöskirjastaan. Lisäksi hänen on raportoitu sepittäneen mitä uskomattomimpia tarinoita saavutuksistaan urheilun, kirjoittamisen sekä hyväntekeväisyyden parissa.

Cambridgen yliopisto seisoi pitkään Ardayn takana. Tulkinta oli, että Arday oli joutunut vihamielisen herjauskampanjan kohteeksi. Rivien välistä saattoi myös lukea, että syytöksiä pidettiin rasismina.

Brittiviestimien ja akateemisen maailman syväkurkkujen keräämien todisteiden kasaantuessa Cambridgen yliopistonkin piti lopulta kääntää kelkkansa.

Keskiviikkona yliopisto ilmoitti alkavansa selvittää Ardayn akateemisia näyttöjä. Pian sen perään Arday kertoi julkisuuteen eroavansa tehtävästään sosiologian professorina.

Kun Jason Arday nimitettiin professoriksi vuonna 2023, kuvaili Cambridgen yliopisto häntä laajaa arvostusta nauttivaksi rotu-, epätasa-arvo- ja koulutuskysymysten asiantuntijaksi.
Kun Jason Arday nimitettiin professoriksi vuonna 2023, kuvaili Cambridgen yliopisto häntä laajaa arvostusta nauttivaksi rotu-, epätasa-arvo- ja koulutuskysymysten asiantuntijaksi. Kuva: Cambridgen yliopisto

...

Arday istui henkilönä kuin nakutettu monimuotoisuutta edistävän ylipistoväen tavoitteisiin ja maailmankatsomukseen. Siksi ihannekuvaa oli todennäköisesti vaikea kyseenalaistaa.

BBC:lle puhunut Cambridgen yliopiston jälkikoloniaalisen tutkimuksen professori Priyamvada Gopal pitää Ardayn tapausta ”jättimäisenä mainehaittana” yliopistolle.

”Cambridge [yliopisto] ei voi lakaista tätä maton alle ja olla tekemättä mitään”, Gopal sanoi BBC:n radiohaastattelussa perjantaina.

Brittiyliopistojen tuoreessa rankkauksessa Cambridgen yliopisto on arvioitu maan parhaaksi.

Ardayn tapaus todistaa myös siitä, kuinka brittiläisen huippuyliopiston professori ja brittipoliisi voivat kyykyttää työtään tekevää journalistia.

Korkeakoulumaailman uutisiin erikoistuneen Times Higher Education -lehden (THE) toimittaja Jack Grove oli saanut juttuvinkin Ardayn väitetyistä plagioinneista.

Grove otti yhteyttä Ardayhin kuullakseen hänen kantansa asiaan. Professorin kantaa ei kuulunut, mutta myöhemmin Groveen otti yhteyttä Lontoon poliisi.

Professori oli tehnyt toimittajasta ilmoituksen.

”Poliisi selitti [minulle], että oli tärkeää, että en enää ota yhteyttä häneen [Ardayhin], koska se vahingoittaa hänen henkistä terveyttään”, toimittaja Grove kirjoitti THE:ssä.

Grove oli yrittänyt selittää poliisille, että hän teki vain normaalia toimittajantyötään.

Kuluvalla viikolla poliisijohto myönsi, että Ardayn tekemän valituksen ei olisi pitänyt johtaa siihen, että poliisi alkaa selvittää toimittajan tekemisiä.

Eronneella professorilla on yhä tuhansia tukijoita ja ymmärtäjiä. Verkossa voi allekirjoittaa verkkoadressin eli ”solidaarisuuskirjeen” Ardayn tueksi.

”Oikean laidan sanomalehdet yrittävät loata häntä tekaistuilla syytöksillä plagioimisesta. Sitä emme voi sallia. Allekirjoita ja tule mukaan vastustamaan vihaa ja vastakkainasettelua”, verkkoadressi sanoo.

Uutisointi ei ole kuitenkaan ollut pelkän konservatiivisen median varassa.

Britanniassa Ardayn tekemisisitä ovat raportoineet monet laatulehdet. Selvitystyötä ovat tehneet The Times -lehden lisäksi muassa vasemmalle kallistuva The Guardian -lehti sekä oikealle kallistuva The Daily Telegraph -lehti.

Plagiointisyytöksiä yllättävämpiä ovat kuitenkin monet muut entisen professorin raportoidut kertomukset: Lähes lukutaidoton 18-vuotiaaksi asti. Tohtoriksi aivokasvaimen kanssa. Juoksi 30 maratonia 35 päivässä. Keräsi viisi miljoonaa puntaa lahjoituksia. Juoksi 600 mailia kuudessa päivässä.

Näillä näkymin Ardayn elämäkerta Great and Unfortunate Things on yhä ilmestymässä elokuun lopussa.

The Times -lehden kriitikon mukaan Cambridgen yliopisto ansaitsee julkisen nöryytyksensä. Samalla on kuulemma helppo ymmärtää, miksi yliopistomaailma oli niin Ardayn pauloissa. Black Lives Matter -liikkeen jälkimainingeissa Arday oli muodikas maskotti. Ei ainoastaan musta, vaan myös neuroepätyypillinen.

Ps. Tätä aiemmin pidin erittäin positiivisena myös Vihreiden Hyrkön ulostuloa siitä, miten kielen oppiminen pitäisi saada pakolliseksi maahanmuuttajien lapsille (ehkä muillekin?).

Edit. Poistin Hesarista kopioimani jutun välistä pari kappaletta Minfon sääntöjen mukaisesti, mutta linkin takaa löytyy nekin.

[Huutaja Jaana]

Kommenteista:

Tämän tiedemaailman Milli Vanillin tarinat ovat alusta alkaen olleet niin uskomattomia, että täytyy todellakin ihmetellä niitä, jotka ovat ne ostaneet. Naiiviuden ja sinisilmäisyyden määrä on ollut kertakaikkiaan järjetöntä. Vai onko vain haluttu uskoa, kun tarina sopii omaan ihanteeseen ja narratiiviin.

Vai onko niin, että halu esiintyä suvaitsevana, valkoisena pelastajana on ollut niin kova, että kaikki kriittisyys on unohdettu joko tietämättään tai aivan tarkoituksella? Hyve- ja moraalipisteiden keruu on ollut tärkeämpää kuin kriittisyys ja rehellisyys?

[Bird]

Kommenteista:

Tämän tiedemaailman Milli Vanillin tarinat ovat alusta alkaen olleet niin uskomattomia, että täytyy todellakin ihmetellä niitä, jotka ovat ne ostaneet. Naiiviuden ja sinisilmäisyyden määrä on ollut kertakaikkiaan järjetöntä. Vai onko vain haluttu uskoa, kun tarina sopii omaan ihanteeseen ja narratiiviin.

Vai onko niin, että halu esiintyä suvaitsevana, valkoisena pelastajana on ollut niin kova, että kaikki kriittisyys on unohdettu joko tietämättään tai aivan tarkoituksella? Hyve- ja moraalipisteiden keruu on ollut tärkeämpää kuin kriittisyys ja rehellisyys?

Kutakuinkin just noin ajattelin itsekin. Hyvä kommentti.

En jotenkaan lakkaa ihmettelemästä, miten tää kaikki on ees voinut päästä näin pitkälle — aikana, kun tietoa on helposti saatavilla enemmän kuin koskaan.
Mutta kyllä siihen vaan löytyy niitä selittäviä ilmiöitä; tarve kuulua ryhmään, ryhmäajattelu jne. jne.

Oon aikanaan hahmotellut, että joskus/usein muutosta tehdessä mennään ensin sinne toiseen ääripäähän ja sieltä sitten laskeudutaan siihen optimaalisen tasapainon kohtaan. Kultainen keskitie jne. Ääripäät sais tässäkin jo riittää, toivottavasti nää esimerkit kertoo siitä.

[WalkingDisaster]

En tiedä onko tää nyt tähän ketjuun sopiva; omasta mielestäni voi olla.

Eli: kyseessä Helsingin Sanomissa kirjoitettu juttu — katsokaa kirjoitustyylikin. Siis nyt HS:ssä kirjoitetaan näin .

Itse, kun olen realisti, näen tässä jopa jotain toivoa: ehkä jatkossa hyvesignalointi, erityissuojelu ym. ei enää estä sitä, että kaikkia kohdellaan samalla tavalla ja yhdenvertaisuus ja tasa-arvo koskee ihan kaikkia.

Itse jutustahan on omakin ketju, mutta miksei näinkin. Ehkä hyväkin irrottaa varsinainaisesta jutusta, ei mene niin tarpeettomaksi väittelyksi itse "proffasta".
Pieni toivonkipinähän tässä on, että Hesari heräisi saamiensa negatiivisten kommenttien takia, mutta silti rohkenen vielä epäillä, että tästä uusi normaali tulisi.

[Ifigeneia]

Eeropekka Rislakki, Facebook:

Spectator-lehden apulaispäätoimittaja Toby Young esitti viime tiistaina kolumnissaan teorian, että Arday olisi Sacha Baron Cohenin pisin ns. nukkuva projekti – Boratin ja tässä tapauksessa erityisesti Ali G:n perillinen, jonka tehtävänä on testata, kuinka pitkälle valkoiset hyvikset menevät hyväksyessään mustan sortouhrin väitteet ilman kritiikkiä.

Baron Cohenin serkku, Cambridgen autismitutkimuskeskuksen johtaja Sir Simon Baron-Cohen, on allekirjoittanut Ardayta puolustavan avoimen kirjeen. Siitä idea.

Spektatorin esittämä teoria on satiiri, mutta se on asian ytimessä, sillä Ardayn tarina noudattaa samaa kaavaa, jonka Ali G:n hahmo olisi keksinyt paljastaakseen brittiläisen instituution refleksin puolustaa altavastaajaa eikä yliopistoinstituution perustaa.

Olisi kyllä himpskatin hienoa, jos koko Ardayn hahmo olisikin läppä, ja karikatyyri suvaitsemistouhusta jolla tehdään karhunpalvelus niille ihmisille, jotka ovat oikeasti saavuttaneet jotain.

Itse olletikin Asperger-piirteisenä voisin vetää herneen nenääni ja loukkaantua syvästi, miten tässä ollaan esiinnytty autistina, mikäli kyseessä todellakin (ja ilmeisesti) on aito huijaus, eikä läppä. Mutta en minä jaksa. Nykyään mitä tahansa käytetään hyväksi missä tahansa itsekkäässä hankkeessa.

Tietysti jos tämä auttaa hajottamaan wokettelun ja suvakismin korttitaloa, niin hyvä. Päästäisiin viimein elämään normaalia elämää länsimaissa.

[Tulimutkanvuohi]

eikö suvaitsevaisuuden pitäisi tarkoittaa sitä, että samaa mittatikkua käytetään kaikkiin. Ei sitä, että suvaitsevaisuus riippuu siitä, kuka puhuu, mikä uskonto , minkä värinen on tai onko se mielipide poliittisesti muodikas.
nykyäänhän suvaitsevaisuus on kokolailla näin:
Jos tahtoo lapsensa kouluun, jossa vieraskieliset ovat enemmistö, on suvaitsevainen. Jos tahtoo lapsensa kouluun, jossa oppimisedellytykset ovat mahdollisimman hyvät, on rasisti.

Jos suhtautuu negatiivisesti kristinuskoon, on vapaa-ajattelija. Jos suhtautuu negatiivisesti islamiin, on rasisti.

Islamilainen imaami saa sanoa, että homoseksuaalit pitää tappaa, mutta jos kristinuskoinen kansanedustaja sanoo, että homoseksuaalisuus on Jumalan silmissä väärin, pitää saada tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Joka toisin ajattelee on rasisti.

Suomalaista kristittyä saa kutsua suomalaiskristityksi, mutta afganistanilaista muslimia ei saa kutsua afgaanimuslimiksi, tai on rasisti.

Jos olet ylpeä ihosi tummuudesta, olet oikeustaistelija, mutta jos olet ylpeä ihosi vaaleudesta, olet rasisti.

Jos poltat raamatun olet rohkea kannanottaja. Jos poltat koraanin olet rasisti

Jos et usko, että ilmastonmuutos aiheuttaa laittoman massasiirtolaisuuden, olet rasisti.

Ellei maailmankuvasi ole punavihreä, olet lähtökohtaisesti homofoobikko, ksenofoobikko, salaliittoteoreetikko, ilmastodenialisti ja kulkutautimyönteinen. Ja rasisti.

Ettäs tiedät. Rasisti.

[Rapsuttaja]

(maksumuurin takana, manipuloiva otsikko osui silmään)

Valkoinen lapsi nähdään yksilönä, ruskea lapsi ryhmänsä edustajana

Koulushoppailussa valitaan myös se, keiden kanssa haluamme lastemme kasvavan. Samalla opetamme heille, ketkä kuuluvat meihin ja ketkä muihin.

Kun mies murhaa tai raiskaa naisen, tekijää ei nähdä yksilönä, vaan suomalaisten miesten edustajana. "Mikä suomalaisia miehiä vaivaa?"

Kun kantasuomalainen mies puukottaa maahanmuuttajaa, tekijää ei nähdä yksilönä, vaan kantasuomalaisten edustajana. "Suomi on totaalisen rasistinen maa."

Kun maahanmuuttaja raiskaa tai tekee terrori-iskun, häntä kohdellaan mediassa yksilönä.

[Ifigeneia]

(maksumuurin takana, manipuloiva otsikko osui silmään)

Valkoinen lapsi nähdään yksilönä, ruskea lapsi ryhmänsä edustajana

Koulushoppailussa valitaan myös se, keiden kanssa haluamme lastemme kasvavan. Samalla opetamme heille, ketkä kuuluvat meihin ja ketkä muihin.

Kun mies murhaa tai raiskaa naisen, tekijää ei nähdä yksilönä, vaan suomalaisten miesten edustajana. "Mikä suomalaisia miehiä vaivaa?"

Kun kantasuomalainen mies puukottaa maahanmuuttajaa, tekijää ei nähdä yksilönä, vaan kantasuomalaisten edustajana. "Suomi on totaalisen rasistinen maa."

Kun maahanmuuttaja raiskaa tai tekee terrori-iskun, häntä kohdellaan mediassa yksilönä.

Ja kyseinen rikokseen langennnut maahanmuuttaja on mieleltään häiriintynyt ja/tai rasistisen järjestelmän uhri. Maahanmuuttajista ei saa ennakkoluuloisesti olettaa jo etukäteen, että saattaisivat tehdä rikoksia. Mutta kantasuomalaisista saa olettaa ihan vapaasti että kaikki ovat rasisteja. Lisäksi kantikset ovat vieläpä syypäitä orjuuteen ja kaikkeen paskaan mitä maailmassa suinkin on tapahtunut, kun ihoväri sattuu olemaan sama kuin joillain kansoilla jotka ovat orjakauppaa käyneet.

Ja iloisesti unohdetaan se, että orjakauppaa kävivät myös ei vitivaaleat muslimit, sekä jopa afrikkalaiset itse. Muslimeilla oli jopa tapana kastroida mustaihoiset orjansa, etteivät suotta pääse lisääntymään. Toisin kuin esim. Amerikassa kävi.

[Bird]

Britannia | Plagiaattisyytösten keskellä ollut professori Jason Arday on kuollut
https://www.hs.fi/maailma/art-2000012207437.html


Tuo Britanniassa kyseenalaistettu professori Arday on kuollut. Mietin, onko tässä kyseessä osin omanlaisestaan marttyyrikuolemasta ja, vaikka ei olisikaan, mietityttää, miten tästä sellainen vielä leivotaan. Valitettavasti tää on tragediasta huolimatta herkullinen tragedia tarttua niille, jotka puolustivat Ardaytä ja edustamiaan asioita loppuun saakka – todisteista huolimatta(?).

Veikkaan, että aikamoinen shitshow on tuloillaan.

Toivottavasti plagiaattisyytökset ja muu epäilyttänyt toiminta tutkitaan kuitenkin loppuun asti.

[aumari]

On olemassa suvaitsevaisuutta joka tarkoittaa sitä että ihminen hyväksyy toisen lajitoverin sellaisena jollainen hän on. Se voi tarkoittaa sitä että hetero hyväksyy homon jne. Usein sekin on nykyään toiste päin: homo hyväksyy heteron. Sekin on suovaitsevaisuutta kun osaa ymmärtää toisia kulttuureja ja antaa sijaa toisille.

Sitten on "suvaitsevaisuus". Se on mielisairaus kuten feminismi. Ihmisen ei nimittäin todellakaan ole pakko hyväksyä, ja vielä vähemmän ihmisen on pakko hyväksyä sellaisia asioita joista he eivät pidä. Olkoonkin kyse kulttuureista tai vaikka ihmisistä.

Aina kun "suvaitsevaisuus" esiintyy, on se hyvin seksististä ja mikä siinä on ihmeellistä, on paikalla myöskin feministit sekä muut nistit. Feministinen sovinismi on "suvaitsevaisuutta". Se suvaitsee tosin vain lähi-idän ja afrikan kulttuureja ja heidän miehiä.

Tuo "suvaitsevaisuus" pitää esim. Suomalaista miestä junttina ja Irakilaista huippuälykkäänä vaikka asia on kaikilla tasoilla toisin päin, puhumattakaan Afrikkalaisesta miehestä. Siinä missä Euroopassa lähetetään luotaimia avaruuteen, ei Afrikkalainen ole vielä keksinyt pyörää. Täällä kun puetaan vaatteet, Afrikassa tyydytään olemaan ilkosillaan. Ja ei, ihminen ei tieteellisesti ole lähtöisin Afrikasta, ei edes läheltä. Vanhimmat tähän mennessä tehdyt hammaslöydöt kun ovat Kiinasta, eräästä luolasta.

Jos ajatellaan asiaa niin, että me Suomalaiset tehtäisiin invaasio vaikka Somaliaan, siirtäen Somalian väestön Suomeen ja me jäätäisiin sinne, ei se olisi kestävä ratkaisu kun siinä ei menisi kauaa kun Suomen infrastruktuuri olisi tuhoutunut ja entisessä Somaliassa se kukoistaisi ja sen perusteella Somalit haluaisivat takaisin sinne.

Suomalainen kun alkaisi tekemään kaikkea hyödyllistä ja ratkaisisi älyllisesti ongelmia. Ymmärrän, että yksi suuremmista ongelmista Somaliassa on tällä hetkellä Al-Shabaab, mutta sekin on alkuperäisesti vain uskonnollinen kysymys. Kyse kun on Islamista. Somaliassa kaikki ovat "äärimuslimeja" vaikka Wali Hashi kovasti väittääkin Mogadishussa olevan homobaari.

Somaliassa kuten Afganistanissa ja muissa vastaavissa maissa homojen peräaukot täyttyvät joko keihäistä tai pikaliimasta. Viiniä hörpännytkin saa maistaa joko sapelia tai ruoskaa, usein molempia. Naisilta emättimet ommellaan jo lapsena kiinni, ettei nämä huoraa. Sitten kun lapsi täyttää 10 vuotta, menee hän naimisiin ja jo 12 vuotiaana hän on raskaana 59 vuotiaalle miehelle.

Somaliassa itseasiassa on ollut toimiva infrastruktuuri. Mutta se oli silloin -70 luvulla kun se oli vielä Italian siirtomaana. Sama kehitys on nähtävissä Rhodesiassa. Se kukoisti, mutta nyt mustan miehen hallinnon alla kaikki mustatkin kaipaa entistä aikaa kun valkoinen mies hallitsi.

On täysin käsittämätöntä, että Natsismia ei suvaita, mutta Islam suvaitaan. En kykene ymmärtämään sitä ja haluaisin vastauksen siihen, että mitä eroa on Islamilla ja Fasismilla? Itseasiassa kun Natsit ja muslimit ovat hyvin samanlaisia juutalaisvihoineen.

Keventääkseni taakkaa jota lukija joutuu silmillään tekemään, otetaan katseluun videomateriaalia.

https://vid.me/cEHg/kukkahattu-t%C3%A4din-tanssi

Kyseessä on mielenilmaus monikulttuurisuuden puolesta. Oletteko ihan tosissanne? Mielenilmaus sen puolesta, jota kukaan ei vastusta, koska se tulkitaan rasismiksi. Videolla esiintyy alempaa sosiaaliluokkaa alakulttuureille tyypillisesti, keskellä katua ja rumpujen säestyksellä. Järjestäytyneessä ja sivistyneessä yhteiskunnassa kasvaneelle ja eläneelle tuollainen käytös nostaa oksennuksen kurkkuun. Jos moista halutaan tehdä, Suomessa ollaan totuttu menemään metsään tai jonnekin syrjäisen järvenrannalle mölyämään ja jättämään muut ihmiset rauhaan. Sinällään katutaiteessa ei ole mitään vikaa, mutta tuo ei ollut taidetta, vaan joukkosuggestio jonka tarkoitus on nostaa agressiota kantaväestöä (veronmaksajia) kohtaan.

Uskon vahvasti, että "suvaitsevaisuudessa" on pohjimmiltaan kyse siitä, että sosialismi on mennyt liian pitkälle. On helppoa tärvellä sitä mikä ei oikeasti ole omaa. Kuka vain voi antaa naapurin pojan polkupyörän pois, mutta ei omaansa.

Suvaitsevaisuutta ja "suvaitsevaisuutta" ei todellakaan saa sotkea keskenään. Sen me ulkomailla pitkään asuneet tiedämme. Me jotka olemme oikeasti tutustuneet toisiin kulttuureihin ja sen pohjalta tehneet johtopäätöksemme, emmekä sen perusteella mitä joku höppänä sanoo tai kertoo.

Rasismi on se hinta jonka joudumme maksamaan kun olemme syntyneet ihmisiksi. Ihminen kun on lajina koko historiansa ajan suhtautunut vihamielisesti omaan lajiinsa. Itsetuhoinen ja hyvin sotaisa jonka vaellus maanpäällä loppuu "suvaitsevaisuuteen", siitä kun ei ole pakokeinoa. Se johtaa väestön liikakasvuun ja on luonut sille merkittävät edellytykset. Sen myötä talousjärjestelmä romahtaa ja sen perässä kaikki muukin. Kun syöjiä on liikaa, ja ravintoa niukasta, on luonto aina hoitanut asian parhaakseen katsomallaan tavalla.

Suosittelen elokuvaa (mm. Areenassa) "Katseiden alla",siinä mm. 2 lasta keskustelee, miten haluaisi tulla rikkaaksi, ja valkoiset voisivat auttaa siinä! En kylläkään tiedä minkälaista on afrikkalainen rikkaus. Filmissä näkyy mm. burkinafasolaisten avuttomuus ja aikaansaamattomuus.

Olen aiemmin luullut afrikkalaisten olevan katkeria eurooppalaisille kolonialismista, mutta nykyään ymmärrän, että katkeruus johtuu siitä kun eurooppalaiset lähtivät pois.

[Bird]

Olen aiemmin luullut afrikkalaisten olevan katkeria eurooppalaisille kolonialismista, mutta nykyään ymmärrän, että katkeruus johtuu siitä kun eurooppalaiset lähtivät pois.

Toisaalta — ketäpä nyt ei v*tuttaisi, jos oman kotimaan maaperästä löytyy timantteja ja muita luonnonvaroja, ja ne päätyy ahneille maan ulkopuolisille ilman minkäänlaista kaupantekoa ja mahdollisuutta vaikuttaa asiaan?

Minfossa, kun ollaan, niin sanon nyt varmuuden vuoksi jo etukäteen, että tarkoitukseni on ennen kaikkea laajentaa näkökulmia aiheisiin. Ei esimerkiksi puolustella tiettyjä ihmisryhmiä.

Ei joka tapauksessa tarvitse tavallaan mennä edes Afrikkaan asti: Suomessahan valtio meni aikoinaan myymään omistuksensa ulkomaiselle (norjalaiselle) yhtiölle siitä luonnonvaroja hyödyntävästä yrityksestä (Kemira joku.. en muista enää tarkalleen), ja typerintä se oli sen Suomen fosfaattiesiintymän kannalta. Se oli muistaakseni Euroopan mittakaavassa poikkeuksellisen merkittävä, olikohan peräti Euroopan ainoa kaltaisensa.

Vaikka se olikin lyhytnäköinen, huono päätös Suomelta, niin oleellisena erona tässä kuitenkin oli se, että päätös oli Suomen valtiolta tietoinen ja siitä saatiin kauppahinta, kun taas kolonialismissa paikallisilta ei yleensä edes kysytty.

Ajatusleikkinä: mitäs mieltä aumari tai kuka tahansa kantis olisitte siitä, jos norjalaiset olis saaneet tuon meidän kotimaan maaperän fosfaattiesiintymän omistajuuden ilman kaupankäyntiä, "vain ottamalla".

Ei tarvitse mulle tästä vastata, mutta vois ehkä tehdä hyvää ajatella asiaa tästäkin näkökulmasta.

[aumari]

Olen aiemmin luullut afrikkalaisten olevan katkeria eurooppalaisille kolonialismista, mutta nykyään ymmärrän, että katkeruus johtuu siitä kun eurooppalaiset lähtivät pois.

Toisaalta — ketäpä nyt ei v*tuttaisi, jos oman kotimaan maaperästä löytyy timantteja ja muita luonnonvaroja, ja ne päätyy ahneille maan ulkopuolisille ilman minkäänlaista kaupantekoa ja mahdollisuutta vaikuttaa asiaan?

Minfossa, kun ollaan, niin sanon nyt varmuuden vuoksi jo etukäteen, että tarkoitukseni on ennen kaikkea laajentaa näkökulmia aiheisiin. Ei esimerkiksi puolustella tiettyjä ihmisryhmiä.

Ei joka tapauksessa tarvitse tavallaan mennä edes Afrikkaan asti: Suomessahan valtio meni aikoinaan myymään omistuksensa ulkomaiselle (norjalaiselle) yhtiölle siitä luonnonvaroja hyödyntävästä yrityksestä (Kemira joku.. en muista enää tarkalleen), ja typerintä se oli sen Suomen fosfaattiesiintymän kannalta. Se oli muistaakseni Euroopan mittakaavassa poikkeuksellisen merkittävä, olikohan peräti Euroopan ainoa kaltaisensa.

Vaikka se olikin lyhytnäköinen, huono päätös Suomelta, niin oleellisena erona tässä kuitenkin oli se, että päätös oli Suomen valtiolta tietoinen ja siitä saatiin kauppahinta, kun taas kolonialismissa paikallisilta ei yleensä edes kysytty.

Ajatusleikkinä: mitäs mieltä aumari tai kuka tahansa kantis olisitte siitä, jos norjalaiset olis saaneet tuon meidän kotimaan maaperän fosfaattiesiintymän omistajuuden ilman kaupankäyntiä, "vain ottamalla".

Ei tarvitse mulle tästä vastata, mutta vois ehkä tehdä hyvää ajatella asiaa tästäkin näkökulmasta.

En ole kolonialismin puolustaja, päinvastoin. Nämä britit, ranskalaiset, saksalaiset, hollantilaiset, italialaiset ja oliko vielä muita jättivät paikalliset oman onnensa nojaan. Teettivät töitä mutta eivät opettaneet, miten ollaan omatoimisia ja kehitytään. Jotkut kyllä oppivat valtaan päästyään, miten kehitysapuun tarkoitetut rahat ja muut avustukset haalitaan itselle. Voisi ajatella, että nämä eurooppalaiset maat ottaisivat enemmän vastuuta afrikkalaisista, eikä sitä odotettaisi pohjoismailta. Toisaalta oliko ne Afrikan ryöstäjät valtioita, vai pelkästään niiden valtioiden kansalaisia? Onko liikakansoitus/ehkäisyn ja "ehkäisyn" kieltäminen eurooppalaisten lähetyssaarnaajien aikaansaantia, välillisesti? Kunhan pohdin.

[Bird]

En ole kolonialismin puolustaja, päinvastoin. Nämä britit, ranskalaiset, saksalaiset, hollantilaiset, italialaiset ja oliko vielä muita jättivät paikalliset oman onnensa nojaan. Teettivät töitä mutta eivät opettaneet, miten ollaan omatoimisia ja kehitytään. Jotkut kyllä oppivat valtaan päästyään, miten kehitysapuun tarkoitetut rahat ja muut avustukset haalitaan itselle. Voisi ajatella, että nämä eurooppalaiset maat ottaisivat enemmän vastuuta afrikkalaisista, eikä sitä odotettaisi pohjoismailta. Toisaalta oliko ne Afrikan ryöstäjät valtioita, vai pelkästään niiden valtioiden kansalaisia? Onko liikakansoitus/ehkäisyn ja "ehkäisyn" kieltäminen eurooppalaisten lähetyssaarnaajien aikaansaantia, välillisesti? Kunhan pohdin.

Hyvää pohdintaa!