Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

[kusiainen]

Jossain lehtijutussa oli että on kaikuluotaimella jo tutkittu en muista nyt mikä paikkakunta?

Kaikuluotaimella tutkittiin Neiturin kanava ja joko Jouhtinen Konnevedellä tai Kourujärvi Suonenjoella.

Vai onko jossain juttua, että Lapissakin on jo etsitty luotaamalla julkisesti?

[Mikisu]

On sen verran muelenkiintoinen ukko että jos olemattomat rangaistukset päättyy pian ja uutta ei tule voi siirtyä ylen listoille "entisenä" rikollisena ja yle maksaa veronmaksajilta saatua rahaa road mobien merkeissä uusiin seikkailuihin.

Vaihtoehtoisesti voisi ryhtyä matkanjärjestäjäksi. Kiertomatkoja ympäri Suomen. Kyllä varmaan Minfon kirjoittelijoistakin moni osallistuisi tämmöiselle ryhmämatkalle. Mika ajaa ja muut dokaa.

[HansuH]

"Järkyttävä" tilakuuntelu paljasti mielestäni melko tavanomaista kännikalojen sanailua. Kuuntelin penskana samanlaista juopporemmin rähinää vuosikausia

Hae ihmeessä traumaterapiaa tms itsellesi, niin pääset menneisyyden haamuista irti?

[HansuH]

"Järkyttävä" tilakuuntelu paljasti mielestäni melko tavanomaista kännikalojen sanailua. Kuuntelin penskana samanlaista juopporemmin rähinää vuosikausia

Hae ihmeessä traumaterapiaa tms itsellesi, niin pääset menneisyyden haamuista irti?

[low_voltage]

Oma veikkaus: Moring ja Arva ovat yhteistuumin lähteneet ryyppäämään niemelle moottoriveneellä. Siellä on tullut riitaa, Moring on tappanut Arvan ja herännyt aamulla kylmennyt nainen vieressään. Kerännyt kaljatölkit ja tupakantumpit ja häipynyt. Ehkä viltti tai muu sellainen on ollut auton takakontissa ja siihen on pinttynyt ruumiin haju, jonka koira haistoi. Kenties Moring oleskeli ruumiin kanssa niemessä pitempäänkin, jos käytti jotain vahvempaa. En ihmettelisi, vaikka olisivat vetäneet kärpässieniä. Jos rahat olivat tiukilla.

Ensin väitit ettei humalainen kykene mihinkään, ei edes kävelyyn ja sitten Moring olisi krapuloissaan niin tarkka että kerää jopa tupakan tumpit taskuun kännisekoilun jälkeisenä päivänä? Missä aikaikkunassa luulet heidän olleen niemessä?

Luitko edes ETPK kun tulee aika levotonta settiä mikä ei sovi tapahtumien kanssa yhteen..?

[Vargas81]

Oma veikkaus: Moring ja Arva ovat yhteistuumin lähteneet ryyppäämään niemelle moottoriveneellä. Siellä on tullut riitaa, Moring on tappanut Arvan ja herännyt aamulla kylmennyt nainen vieressään. Kerännyt kaljatölkit ja tupakantumpit ja häipynyt. Ehkä viltti tai muu sellainen on ollut auton takakontissa ja siihen on pinttynyt ruumiin haju, jonka koira haistoi. Kenties Moring oleskeli ruumiin kanssa niemessä pitempäänkin, jos käytti jotain vahvempaa. En ihmettelisi, vaikka olisivat vetäneet kärpässieniä. Jos rahat olivat tiukilla.

Ensin väitit ettei humalainen kykene mihinkään, ei edes kävelyyn ja sitten Moring olisi krapuloissaan niin tarkka että kerää jopa tupakan tumpit taskuun kännisekoilun jälkeisenä päivänä? Missä aikaikkunassa luulet heidän olleen niemessä?

Luitko edes ETPK kun tulee aika levotonta settiä mikä ei sovi tapahtumien kanssa yhteen..?

Oli kyllä hiukan kaukaa haettua tuo lainaamasi teksti.

[Ross Sullivan]

On sen verran muelenkiintoinen ukko että jos olemattomat rangaistukset päättyy pian ja uutta ei tule voi siirtyä ylen listoille "entisenä" rikollisena ja yle maksaa veronmaksajilta saatua rahaa road mobien merkeissä uusiin seikkailuihin.

Vaihtoehtoisesti voisi ryhtyä matkanjärjestäjäksi. Kiertomatkoja ympäri Suomen. Kyllä varmaan Minfon kirjoittelijoistakin moni osallistuisi tämmöiselle ryhmämatkalle. Mika ajaa ja muut dokaa.

Hyvä idea! Jos Mika ei tottele, niin joku noheva minfolainen antaa sille jaffit (leukaan).

[LeaSommer]

..
. Eikä juoppo lähde raahaamaan ruumista mihinkään. Ei se jaksa. Sen takia kännitappo on poliisin näkökulmasta helppo ratkaista. Yksi löytyy kuolleena ja muut sammuneina.
Oma veikkaus: Moring ja Arva ovat yhteistuumin lähteneet ryyppäämään niemelle moottoriveneellä. Siellä on tullut riitaa, Moring on tappanut Arvan ja herännyt aamulla kylmennyt nainen vieressään. Kerännyt kaljatölkit ja tupakantumpit ja häipynyt.
...

Miten tähän sinun teoriaan sopii se, että Saara on nähny kahdesti Neiturin kanavalla edellisenä päivänä, aamusta ja illasta. Ja seuraavana päivänä Saaran korttia käytetään. Ja sitten Mika poistuu Helsinkiin. Missä välissä sinne niemeen on siis veneilty? Jos yötä vasten, niin miten selität pankkikortin käytön seuraavana päivänä? Kortti löytyi kuitenkin sieltä niemestä. Seuraavana yönä se majailu niemessä ei enää onnistu, kun Mikan teletiedot paikantuu ensin keskisuomeen ja sitten pääkaupunkiseudulle

[Vargas81]

"Järkyttävä" tilakuuntelu paljasti mielestäni melko tavanomaista kännikalojen sanailua. Kuuntelin penskana samanlaista juopporemmin rähinää vuosikausia. Joku suuttuu ja alkaa jankata jostain yhdentekevästä jutusta. Kiroillaan ja vittuillaan. Lopulta jankkaaja ei edes muista, mistä suuttui. Sakissa on aina yksi sammumispistettä lähentelevä, joka vaimeasti yrittää hillitä menoa, koska on pysähtyneisyyden tilassa, haluaisi nukkua, mutta ei kykene nukahtamaan. Jos tilanne olisi aidosti päättynyt mätkimiseen ja pahoinpitelyyn, olisi tämä luonnollisesti tullut jo käräjillä ilmi.
Kylmäävää todeta, mutta tilakuuntelu ei mielestäni aihetodisteena tue syyllisyyttä.
Seuranhakuilmoitukset vaikuttavat myös humalassa tehdyiltä. Juoppo ei välttämättä edes muista, että on julkaissut ilmoituksen. Pariskunnalle on tullut riitaa ja äijä hakee "kostoksi" seuraa toisesta naisesta yksinään.
Eniten ihmettelen sitä, miten tuo parivaljakko, oli toinen sitten vainaa taikka elossa, on ylipäätään kyennyt kävelemään/soutamaan mihinkään. Jurrissa se ei ainakaan onnistu. Humalainen ei kykene suunnitelmalliseen toimintaan, ei edes koiran kusetukseen tai kissan ruokintaan. Kaikki jää kesken tai pelkän aikeen tasolle.
Moottorivene on ainoa menopeli, joka kävisi järkeen. Siinä ei tarvitse muuta kuin istua möllöttää kyydissä. "Veneily" voi olla juopuneen mielestä jopa kiva aktiviteetti. Luulisi, että päivä- ja viikkokausien ryyppääminen, mahdollisesti muut päihteet, tupakka huulessa koko valveillaoloajan ja energiajuoma ainoana elintarvikkeena tekee sen, ettei minkään valtakunnan liikuntasuoritus juolahda mieleenkään.
Tuo Moring ei välttämättä oikeasti muista tappaneensa Arvaa. Eikä juoppo lähde raahaamaan ruumista mihinkään. Ei se jaksa. Sen takia kännitappo on poliisin näkökulmasta helppo ratkaista. Yksi löytyy kuolleena ja muut sammuneina.
Oma veikkaus: Moring ja Arva ovat yhteistuumin lähteneet ryyppäämään niemelle moottoriveneellä. Siellä on tullut riitaa, Moring on tappanut Arvan ja herännyt aamulla kylmennyt nainen vieressään. Kerännyt kaljatölkit ja tupakantumpit ja häipynyt. Ehkä viltti tai muu sellainen on ollut auton takakontissa ja siihen on pinttynyt ruumiin haju, jonka koira haistoi. Kenties Moring oleskeli ruumiin kanssa niemessä pitempäänkin, jos käytti jotain vahvempaa. En ihmettelisi, vaikka olisivat vetäneet kärpässieniä. Jos rahat olivat tiukilla.

Tossa sun tekstissä on niin paljon epäjohdonmukaisuuksia etten edes viitsi listata kaikkia.

Mutta se että juoppo ei pystyisi kuskaamaan ruumista saareen tai soutamaan, tai muuta mitä alkoholisteista kirjoitat. Pätee kyllä varmasti joihinkin juoppoihin, ei läheskään kaikkiin. Me asutaan juopon, siis ihan rapajuopon rakentamassa hirsitalossa, sama deeku rakensi myös autotallin, rantasaunan ja kasvihuoneen. Tehtiin remontti koko rakennuskantaan tällä tontilla kun ostettiin tämä ja yhtään kohtaa ei ollut missä olisi sanomista rakennustavassa.
Ja kyllä mä soudan kovassakin hiivassa toisinaan baarille kaljalle, ei se sen vaikeampaa ole kuin selvinkään päin, matkaa tästä tosin ei tule kuin 1-1,5km suuntaansa. Hyvä liikkumismuoto tällä suunnalla kun siihen ei sovelleta vesiliikennejuopumusta.

[Ajatonkello]

Poliiisi kyselee Miinalaisen perään Tiurajärveltä. Siellähän on Pyhäjärvellä tien päässä yleinen vene käytössä, minkä on voinut ottaa. Suannot voisivat käydä ajelemassa kaikuluotaimella läpi, onko pohjassa.

Siellä on joku camping alue ollut ainakin. On kyllä kaunista Suomea tuollakin. Punaista hiekkaakin löytyi jostain paikasta! Mutta totta, varmasti oikeastaan kaikki mahdolliset paikat joissa vene saatavilla saattaisi olla etsimisen arvoisia. Vähän nyt ohi aiheesta mutta ei kuitenkaan, olikohan nyt se Pyhäjärvi josta puhut

[Ulrica]

Mitä kaikkia reittejä Saaran löytöpaikalle on mahdollisuus käyttää vesiteitse ja jättää auto "rannalle". Jos olisi tullut moottoriveneellä siitä suunnasta, jossa tuo oletettu vene nähtiin?

Esim. Täysin toisesta suunnasta mistä ajateltu.

Entä vastarannalta?

Kuinka pitkä matka vesiteitse on Moringin "sukulaisilta" Saaran löytöpaikalle?

Moringin kynsistä pelastunut yksi nainen puhui yhdestä Moringille "tutusta" mökistä Vesannolla, jonka pihassa kuitenkin lähes viikon nukkuivat, kun "ei löytynyt avainta". Naisen tuttava oli myös joutunut tuomaan naisen auton vara-avaimet mökin pihaan, kun Moring oli heittänyt naisen auton avaimet jonnekin (estänyt häntä lähtemästä). Missähän tuo paikka oli. Moring on tuntenut alueen, hakenut tutusta paikasta ehkä moottoriveneen. Uskon toimittaneen kuolleen Saaran toisena puhelinkiinni -aikana vesiteitse. Huudosta lukien ollut peräkontissa tai "jemmattuna" loppusijoitusta varten.

Kyllä se toistamiseen on tankannut polttoainetta veneen moottoriin. Ois aika hienoo, jos tämä vene vielä löytyisi lähempää tarkastelua varten.

Onko kenelläkään muulla tullut mieleen, että joku Moringin sukulaisista olisi voinut osallistua ruumiin hävitykseen 1.5h aikana Moringin kanssa. Se sopisi, jos sukulainen olisi "ottanut kyytiin" veneellä sovitusta paikasta Moringin ja käärön. Jonkun Moringin tunteman mökin rannasta, laiturilta tai siitä mattolaiturilta, saunalautasta, kanavalta.

Onko se saunalautta ollut käyttökelpoinen. Ei tartte soutaa.

Missä Moring siistiytyi surman jälkeen ja kun osti psrtahöylää ja valmistautui Helsinkiin lähtöön? Sukulaisillaan? Onhan se pyörinyt vuositolkulla tuolla ja tiennyt tyhjillään olevat mökit ja vuokramökit.

[Vargas81]

Mitä kaikkia reittejä Saaran löytöpaikalle on mahdollisuus käyttää vesiteitse ja jättää auto "rannalle". Jos olisi tullut moottoriveneellä siitä suunnasta, jossa tuo oletettu vene nähtiin?

Esim. Täysin toisesta suunnasta mistä ajateltu.

Entä vastarannalta?

Kuinka pitkä matka vesiteitse on Moringin "sukulaisilta" Saaran löytöpaikalle?

Moringin kynsistä pelastunut yksi nainen puhui yhdestä Moringille "tutusta" mökistä Vesannolla, jonka pihassa kuitenkin lähes viikon nukkuivat, kun "ei löytynyt avainta". Naisen tuttava oli myös joutunut tuomaan naisen auton vara-avaimet mökin pihaan, kun Moring oli heittänyt naisen auton avaimet jonnekin (estänyt häntä lähtemästä). Missähän tuo paikka oli. Moring on tuntenut alueen, hakenut tutusta paikasta ehkä moottoriveneen. Uskon toimittaneen kuolleen Saaran toisena puhelinkiinni -aikana vesiteitse. Huudosta lukien ollut peräkontissa tai "jemmattuna" loppusijoitusta varten.

Kyllä se toistamiseen on tankannut polttoainetta veneen moottoriin. Ois aika hienoo, jos tämä vene vielä löytyisi lähempää tarkastelua varten.

Nyt ehkä taas jankutan..

Mutta jos katsot karttaa, sieltä niemestä josta Saaran jäänteet löytyivät, vesannon ison vesijärven ja pienen vesijärven väliselle kannakselle on suora reitti, pariskunta oli nähty siellä kannaksella, siinä on levike ja soutuveneitä, niistä yhden omistaja on tehnyt havainnon Saaran katoamisen ajalta että airot olivat eri asennossa kuin hän ne oli jättänyt.

Ja veneen perämoottorit, etenkään yhtään uudemmat ei lähde käyntiin ilman tappokytkimen klipsiä, vanhemmatkin perämoottorit tarvitsee tappokytkimeen sellaisen klipsin, kyseinen kytkin joka sammuttaa koneen jos kippari tippuu veneestä, on ollut pakollinen perämoottoreissa muistaakseni -90 luvun puolenvälin paikkeilta asti että monesta käytetystäkin se löytyy. Eli ei lähde ihan niin helposti käyntiin.
Lisäksi isompikin vesijärvi on sen verran pieni lammikko(5,8km x 3,3km) että siellä tuskin ihan kauhean isoa kavalkadia moottoriveneitä on koko järvellä. Yleensä tuon kokoisilla hyvin pienillä lammikoilla ei juurikaan ole.

Siitä olen samaa mieltä että, Saara kuoli silloin kun huutoa kuului salkarista, oli todennäköisesti audin paksissa siihen asti kun se on viety niemeen soutuveneellä.

Nuo muut järvipaikat ja neiturin kanava ei ole yhteydessä isoon vesijärveen jonka rannalta Saaran jäänteet löytyivät.

[Ulrica]

Mutta jos katsot karttaa, sieltä niemestä josta Saaran jäänteet löytyivät, vesannon ison vesijärven ja pienen vesijärven väliselle kannakselle on suora reitti, pariskunta oli nähty siellä kannaksella, siinä on levike ja soutuveneitä, niistä yhden omistaja on tehnyt havainnon Saaran katoamisen ajalta että airot olivat eri asennossa kuin hän ne oli jättänyt.

Kukaan ei varmaankaan olisi huomannut yhden soutuveneen katoamista n. vuorokaudeksi, jos se olisi siirretty soutamalla johonkin syrjemmälle eri paikkaan surmatyön jälkeen jo valmiiksi ruumiin kuljetusta varten. Ruumis paksissa sen aikaa. Ehkä ruumiin lastaus veneeseen tapahtui vähän syrjemmällä kuin tuon veneen säilytyspaikka.

Miksi tankkauksia useita peräkanaa? Ehkä tullut "ylimääräistä yhtäkkistä ajelua" Saaran surmaamisen jälkeen. Rahat kai olivat vähissä, eikä tuolloin pystynyt tankkaamaan autoa täyteen.

[Vargas81]

Mutta jos katsot karttaa, sieltä niemestä josta Saaran jäänteet löytyivät, vesannon ison vesijärven ja pienen vesijärven väliselle kannakselle on suora reitti, pariskunta oli nähty siellä kannaksella, siinä on levike ja soutuveneitä, niistä yhden omistaja on tehnyt havainnon Saaran katoamisen ajalta että airot olivat eri asennossa kuin hän ne oli jättänyt.

Kukaan ei varmaankaan olisi huomannut yhden soutuveneen katoamista n. vuorokaudeksi, jos se olisi siirretty soutamalla johonkin syrjemmälle eri paikkaan surmatyön jälkeen jo valmiiksi ruumiin kuljetusta varten. Ruumis paksissa sen aikaa. Ehkä ruumiin lastaus veneeseen tapahtui vähän syrjemmällä kuin tuon veneen säilytyspaikka.

Miksi tankkauksia useita peräkanaa? Ehkä tullut "ylimääräistä yhtäkkistä ajelua" Saaran surmaamisen jälkeen. Rahat kai olivat vähissä, eikä tuolloin pystynyt tankkaamaan autoa täyteen.

En tiedä, ehkä rahat vähissä, outoja pikku summilla tankkailuhan siellä oli usein.

Se tuli mieleen, että en ole tuosta tappokytkin hommasta ihan varma alle 5hp koneissa. Meillä on pienessä veneessä 5hp ja siinä on, sekä isommassa on, siinä on tosin käynnistyksen estokin eli tarvitsee avaimet ja jetti sama homma.

En muista nyt tarkkaan mitä se heppu tarinoi tarkemmin siitä mitä oli airoista yms huomannut. Olikohan se siinä ETPK jollain sivulla. Pitää tarkistaa.

[Vargas81]

Tuolleen sanoi gemini, olen siis ladannut etpk sille ja se etsii nopeammin tiedot siitä kysyttäessä.