55-vuotias erikoishammaslääkäri syytteessä kuolemantuottamuksesta Espoossa

[Stonedar]

Tämänpäiväisessä Iltalehdessä tosiaan oikeudenkäynnistä.

Toivottavasti tämä hammaslääkäri saa kunnon tuomion. Ei tuossa kaikkien hampaiden poistosta kerralla ja ison verenvuodon aiheuttamisesta vanhalle miehelle ole mitään järkeä.

Kaikki hampaat puolessa tunnissa kuulostaa hyvin oudolta vaikka hampaat olisivatkin huonosti kiinni. Etenkin jos jotain Marevan-verenohennusta oli edes jollain aikavälillä käytetty luulisi olevan järkevää varmistaa miten vuodot reagoi ja poistaa edes muutamassa erässä kaikki.

Minulta poistettiin yksi poskihammas muutama vuosi sitten niin sitä ensin hammaslääkäri suunnittelu mutta lopulta jokin hammaskirurgi hoiti poiston ja ihan tohon yhteen hampaaseen sai 15 minuuttia ellei enemmänkin menemään että puudutti, varmisti että kaikki on pois ja ompeli. Ja pelkästään jo poistetut viisaudenhampaat vuotivat sen verran paljon ilman verenohennuslääkkeitäkin ettei voisi kuvitella valtavaa määrää poistettavan kerralla.

Noi puudutusaineetkin ohentaa verta. Itseäni ihmetyttää että aina ei laiteta tikkejä, varsinkin jos operaatio, vaikkapa juuri viisaudenhampaiden poisto, onkin ollut hankalaa ja puudutusainetta on jouduttu lisäämään. Sitten ei tule hyvää hyytymää, ja vaikka ei vuotaisikaan, on tulehdusriski.

[mikkimouce]

80-vuotias meni hammaslääkäriin, mutta ei mennyt hampaiden poistoon. Hampaat olivat erittäin huonossa kunnossa. Sitten siirrettiin toiselle hammaslääkärille, joka poisti kerralla kaikki hampaat tunnissa.
Nyt on kyse myös siitä, ymmärsikö potilas täysin, miksi poistettaisiin kaikki ja oliko se paras ratkaisu? Olisiko pitänyt miettiä noin radikaalia toimenpidettä kauemmin ja olisko sitten pitänyt postaa hampaat kahdessa erässä?
Oliko tässä rahastuksen maku? Oliko pelko, ettei tulisi uudestaan toimenpiteeseen? Lopputulos oli ikävä. Marevan oli tauolla jne.

Itse kävin kerran Kalevankadulla hammaslääkärissä paikkauttamassa hampaan. Keskiikäinen mieslääkäri kysyi, jotta puudutetaanko.
En olisi halunnut, mutta suositteli. Otti sitten vanhanaikaisen teräsruiskun, jossa on peukalollekin satula ja rusautti paksun neulan ikeniini.
Sattui, mutta sitten olikin paikannut viidessä minuutissa hampaan. Eli tehokasta toimintaa!!!Lääkärin etiikka ja moraali!!!

[Haades]

Kukahan tämä hammaslääkäri on ollut? Onko nimestä tietoa?

[Toteemieläin80]

Tulehtuneet hampaat ovat yleinen syy esim. sepsikseen. Mitä jos hammaslääkäri olisi jättänyt hampaat poistamatta ja mies olisi kuollut siihen? Mielestäni toiminut oikein, varsinkin kun verenvuoto oli seurannassa tyrehtynyt.

[Kalle-Ville]

Kukahan tämä hammaslääkäri on ollut? Onko nimestä tietoa?

Sen nimen saa tietää käräjäoikeudesta kysymällä.

[poliisikoiran pentu]

Menneinä aikoina nuoriltakin poistettiin usein hampaita ja tekarit tilalle. mutta nykyisin esim. juurihoidolla voidaan tulehtunut hammas vielä pelastaa. Aina se ei ole varmaa, mutta lähdetään kuitenkin yrittämään. Onhan se tietysti helpompaa ja halvempaa vain poistaa hammas kuin tehdä vaativia hoitotoimenpiteitä.

Proteesille taitaa kuitenkin tulla kaikkein korkein hintalappu? Kaikilla ei ole siihen varaa. Jäävät sitten hampaattomksi.

Olisiko tämä oikeuteen joutunut hammaslääkäri havitellut isoja rahasummia, kun olisi päässyt laittamaan proteeseja?

Kun hän teki tuollaisen kuolemaan johtaneen hoitovirheen niin en millään usko, että kaikkia hampaitakaan olisi ollut pakko poistaa. Osa olisi hyvinkin voinut olla hoidettavissa. Ja tosiaan, miksi niitä ei voitu poistaa eri kerroilla.

[Hatutus]

Menneinä aikoina nuoriltakin poistettiin usein hampaita ja tekarit tilalle. mutta nykyisin esim. juurihoidolla voidaan tulehtunut hammas vielä pelastaa. Aina se ei ole varmaa, mutta lähdetään kuitenkin yrittämään. Onhan se tietysti helpompaa ja halvempaa vain poistaa hammas kuin tehdä vaativia hoitotoimenpiteitä.

Proteesille taitaa kuitenkin tulla kaikkein korkein hintalappu? Kaikilla ei ole siihen varaa. Jäävät sitten hampaattomksi.

Olisiko tämä oikeuteen joutunut hammaslääkäri havitellut isoja rahasummia, kun olisi päässyt laittamaan proteeseja?

Kun hän teki tuollaisen kuolemaan johtaneen hoitovirheen niin en millään usko, että kaikkia hampaitakaan olisi ollut pakko poistaa. Osa olisi hyvinkin voinut olla hoidettavissa. Ja tosiaan, miksi niitä ei voitu poistaa eri kerroilla.

Aikoinaan kun tapasin vaikka mitä porukkaa niin aika monella huimausaineiden eli vauhdin ja muiden sellaisten käyttäjillä oli suussa hammasproteesit ja ei varmaan omilla rahoilla ostettuja. Joten yhteiskunta maksoi uudet legot suuhun.

[Nuunutti]

Tämänpäiväisessä Iltalehdessä tosiaan oikeudenkäynnistä.

Toivottavasti tämä hammaslääkäri saa kunnon tuomion. Ei tuossa kaikkien hampaiden poistosta kerralla ja ison verenvuodon aiheuttamisesta vanhalle miehelle ole mitään järkeä.

Kaikki hampaat puolessa tunnissa kuulostaa hyvin oudolta vaikka hampaat olisivatkin huonosti kiinni. Etenkin jos jotain Marevan-verenohennusta oli edes jollain aikavälillä käytetty luulisi olevan järkevää varmistaa miten vuodot reagoi ja poistaa edes muutamassa erässä kaikki.

Minulta poistettiin yksi poskihammas muutama vuosi sitten niin sitä ensin hammaslääkäri suunnittelu mutta lopulta jokin hammaskirurgi hoiti poiston ja ihan tohon yhteen hampaaseen sai 15 minuuttia ellei enemmänkin menemään että puudutti, varmisti että kaikki on pois ja ompeli. Ja pelkästään jo poistetut viisaudenhampaat vuotivat sen verran paljon ilman verenohennuslääkkeitäkin ettei voisi kuvitella valtavaa määrää poistettavan kerralla.

Noi puudutusaineetkin ohentaa verta. Itseäni ihmetyttää että aina ei laiteta tikkejä, varsinkin jos operaatio, vaikkapa juuri viisaudenhampaiden poisto, onkin ollut hankalaa ja puudutusainetta on jouduttu lisäämään. Sitten ei tule hyvää hyytymää, ja vaikka ei vuotaisikaan, on tulehdusriski.

Miksi valehtelet? Puudutusaineet eivät ohenna verta, päinvastoin ne monesti sisältävät adrenaliinia joka supistaa verisuonia eli vähentää verenvuotoa toimenpiteen aikana, toimenpidealueella.

[Stonedar]

Kaikki hampaat puolessa tunnissa kuulostaa hyvin oudolta vaikka hampaat olisivatkin huonosti kiinni. Etenkin jos jotain Marevan-verenohennusta oli edes jollain aikavälillä käytetty luulisi olevan järkevää varmistaa miten vuodot reagoi ja poistaa edes muutamassa erässä kaikki.

Minulta poistettiin yksi poskihammas muutama vuosi sitten niin sitä ensin hammaslääkäri suunnittelu mutta lopulta jokin hammaskirurgi hoiti poiston ja ihan tohon yhteen hampaaseen sai 15 minuuttia ellei enemmänkin menemään että puudutti, varmisti että kaikki on pois ja ompeli. Ja pelkästään jo poistetut viisaudenhampaat vuotivat sen verran paljon ilman verenohennuslääkkeitäkin ettei voisi kuvitella valtavaa määrää poistettavan kerralla.

Noi puudutusaineetkin ohentaa verta. Itseäni ihmetyttää että aina ei laiteta tikkejä, varsinkin jos operaatio, vaikkapa juuri viisaudenhampaiden poisto, onkin ollut hankalaa ja puudutusainetta on jouduttu lisäämään. Sitten ei tule hyvää hyytymää, ja vaikka ei vuotaisikaan, on tulehdusriski.

Miksi valehtelet? Puudutusaineet eivät ohenna verta, päinvastoin ne monesti sisältävät adrenaliinia joka supistaa verisuonia eli vähentää verenvuotoa toimenpiteen aikana, toimenpidealueella.

Ai mä valehtelen? Ok. Oisin voinu ehkä sit tarkistaa vaikka tekoälyltä, onko näin, mutta toistin vain sen minkä hammaslääkäri mulle sanoi, mitä epäili syyksi ettei veri hyytynyt. Jos ne ei ohenna verta, niin kai se sit kertoo lisää näistä hammaslääkäreistä.

[Haades]

Kukahan tämä hammaslääkäri on ollut? Onko nimestä tietoa?

Sen nimen saa tietää käräjäoikeudesta kysymällä.

Kiitos fiksusta ja tyhjentävästä vastauksestasi.

[matlockb]

Itselläni on paha tapa suhtautua lääkäreiden osaamiseen ja ammattitaitoon sen mukaisesti, mikä on "titteli" (yleislääkäri, yleis hammaslääkäri, erikoishammaslääkäri, jne..), onko väitellyt jopa lääketieteen ja kirurgian tohtoriksi (LKT) vaikka sillä ei todellisuudessa ole useinkaan mitään merkitystä, varsinkin jos menet lääkäriin jonkin yleisen vaivan tai reseptin uusinnan suhteen tai hammaslääkäriin hammasta paikkauttamaanppoistamaan. Joskus jopa päinvastoin, kokenut ja viimeisen päälle erikoistunut ja koulutettu (hammas)lääkäri kokee usein ihan liiallista luottamusta omaan ammattitaitoonsa ja se ei ole hyvä asia. Itseluottamusta ilman muuta pitää lääkärillä olla, mutta liika on aina liikaa ja siksi Valvirakin (nykyinen LVV) totesi tämän viimeisen päälle erikoistuneen hammaslääkärin ja erikoislääkärin toiminnassa toivomisen varaa kun ei ollut tehnyt päätöstä yhteistyössä toisen lääkärin kanssa (vai miten se nyt oli, mutta joka tapauksessa olisi pitänyt konsultoida kollegaa, johan sekin jotain kertoo, että toinen kollega oli todennut potilaan tilan niin vaikeaksi, ettei ollut uskaltanut tehdä tälle mitään vaan oli ohjannut tälle ilmeisesti kokeneemmalle kollegalle).

Minulle on muutamakin jopa noin 50 vuoden lääkäriuran tehnyt lääkäri sanonut, että lääkäri ei ole koskaan "valmis" ja konsultoivat kollegoita herkästi, jos vähänkin epäilevät.

Tämäkin kaveri on siis erikoishammaslääkäri sekä suu - ja leukakirurgian erikoislääkäri, joten luulisi pätevyyttä ja osaamista löytyvän. No, ei löytynyt (riittävästi) senhän Valvirakin oli todennut, että hän ei ollut menetellyt asiallisesti.

Ja sitten toinen asia, missä lääkäri äkkiä unohtaa tittelinsä ja lääkelistojen katsomisen: mitä kovempi lasku sen parempi.
Esimerkiksi tämä lääkäri (kun on myös suu - ja leukakirurgian erikoislääkäri, ei pelkkä erikoishammaslääkäri) on voinut ihan hyvin lopuksi vielä kysyä papalta, onko tarvetta reseptille ja siinä on voitu jonkun lääkemääräyksen uusimisesta veloittaa vielä mukavasti joku 80 €

Sanotaan, ettei mikään ole vaarallisempi kuin rikollinen poliisi tai hullu lääkäri. Tuohon voisi lisätä, että yhtä vaarallinen on myös ahne lääkäri.

[Nuunutti]

Noi puudutusaineetkin ohentaa verta. Itseäni ihmetyttää että aina ei laiteta tikkejä, varsinkin jos operaatio, vaikkapa juuri viisaudenhampaiden poisto, onkin ollut hankalaa ja puudutusainetta on jouduttu lisäämään. Sitten ei tule hyvää hyytymää, ja vaikka ei vuotaisikaan, on tulehdusriski.

Miksi valehtelet? Puudutusaineet eivät ohenna verta, päinvastoin ne monesti sisältävät adrenaliinia joka supistaa verisuonia eli vähentää verenvuotoa toimenpiteen aikana, toimenpidealueella.

Ai mä valehtelen? Ok. Oisin voinu ehkä sit tarkistaa vaikka tekoälyltä, onko näin, mutta toistin vain sen minkä hammaslääkäri mulle sanoi, mitä epäili syyksi ettei veri hyytynyt. Jos ne ei ohenna verta, niin kai se sit kertoo lisää näistä hammaslääkäreistä.

Noh, valehtelu lienee vähän väärä termi. Väärän tiedon levittäminen. En tiedä miksi hammaslääkärisi on näin kertonut, muttei pidä paikkansa. Esimerkiksi hammastoimenpiteissä käytettävä puuduteaine Septocain sisältää varsinaisen puudutteen lisäksi adrenaliinia. Joitain poikkeuksia lukuunottamatta tämä on se puudute, joita hammaslääkärit käyttää.

(En työskentele yksinomaan hammashuollossa vaan päivystyksessä, jossa myös suu- ja leukakirra).

[matlockb]

Juuri näin! Kollega on toiminut täysin oikein, ja tämän (syytteessä olevan) erikoislääkärin ja erikoishammaslääkärin olisi pitänyt ymmärtää pyytää myös neuvoa toiselta, kollegalta, esimerkiksi geriatriaan erikoistuneelta lääkäriltä, koska potilas oli kaikesta päätellen poikkeuksellisen vaikea hoidettava.

...
Hammaslääkärikollega astelee saliin

Ensimmäisenä kuullaan kuolemantuottamuksesta syytetyn hammaslääkärin kollegaa. Miespotilas, 81, oli ensin mennyt kollegan vastaanotolle helsinkiläisellä hammasklinikalla.

Kollega totesi, ettei hänellä ole tarpeeksi asiantuntemusta potilaan tilanteeseen, joten hän konsultoi työkaveriaan, eli nyt rikoksesta syytettyä hammaslääkäriä.

Tiedätte, mitä asiaa täällä käsitellään, tuomari varmistaa todistajalta.

- Ikävä kyllä, mies vastaa.
...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012216560.html

[biddonkey]

Duodecim Terveyskirjaston sivuilla todetaan, että 1-3 hampaan poisto yhdellä kerralla on vielä ok ilman, että verenohennuslääkitys keskeytetään.

https://www.terveyskirjasto.fi/trv00139

Suorien antikoagulanttien käyttö ei lisää vuotovaaraa yksinkertaisten suun hoitotoimenpiteiden yhteydessä. Tällaisia toimenpiteitä ovat esimerkiksi hampaiden paikkaus, ientaskujen tutkiminen, ienleikkaukset (flap), juurihoito, juurenpään resektio, 1–3 hampaan tavanomainen poisto, leukaluun alveoliharjanteen muotoilu hampaan poiston jälkeen ja 1–3 implantin asennus. Lääkitystä ei tarvitse laittaa tauolle eikä annostusta muuttaa näiden toimenpiteiden takia. Ne olisi kuitenkin turvallisinta tehdä iltapäivällä, kun lääkkeen pitoisuus veressä on laskenut.

[Nuunutti]

Duodecim Terveyskirjaston sivuilla todetaan, että 1-3 hampaan poisto yhdellä kerralla on vielä ok ilman, että verenohennuslääkitys keskeytetään.

https://www.terveyskirjasto.fi/trv00139

Suorien antikoagulanttien käyttö ei lisää vuotovaaraa yksinkertaisten suun hoitotoimenpiteiden yhteydessä. Tällaisia toimenpiteitä ovat esimerkiksi hampaiden paikkaus, ientaskujen tutkiminen, ienleikkaukset (flap), juurihoito, juurenpään resektio, 1–3 hampaan tavanomainen poisto, leukaluun alveoliharjanteen muotoilu hampaan poiston jälkeen ja 1–3 implantin asennus. Lääkitystä ei tarvitse laittaa tauolle eikä annostusta muuttaa näiden toimenpiteiden takia. Ne olisi kuitenkin turvallisinta tehdä iltapäivällä, kun lääkkeen pitoisuus veressä on laskenut.

Marevan (joka uutisoinnin mukaan on ollut menehtyneen käyttämä lääke) ei ole suora antikoagulantti ja toimii eri tavalla. Sen käytöstä ollaan koko ajan luovuttu enemmän ja enemmän ja siirrytty nimenomaan näihin mainittuihin, kuten kauppanimelyään Eliquis.