Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

[Sokeritoukka_]

Vargas81
Ahaa, ok.
Mielipiteitä on monia ja kukin ilmaisee ne tavallaan.
Ei kaikesta tietty kannata ottaa hernettä nenuunsa.
Kaikille sattuu virheitä, mutta tuskin niin suurta, kun kohta tuomareille. Siksipä ehkä pientä adrenaliinia ilmassa, mutta ei sitä pitäisi toisiimme kohdistaa.

Hyvä se on, että keskustelua syntyy mahdollisimman paljon. Riittää sitten kohta vapautuvalle pasakasallekkin tuutilullaa-luettavaa.

[Vargas81]

Vargas81
Ahaa, ok.
Mielipiteitä on monia ja kukin ilmaisee ne tavallaan.
Ei kaikesta tietty kannata ottaa hernettä nenuunsa.
Kaikille sattuu virheitä, mutta tuskin niin suurta, kun kohta tuomareille. Siksipä ehkä pientä adrenaliinia ilmassa, mutta ei sitä pitäisi toisiimme kohdistaa.

Hyvä se on, että keskustelua syntyy mahdollisimman paljon. Riittää sitten kohta vapautuvalle pasakasallekkin tuutilullaa-luettavaa.

No juu, ei ehkä pitäisi ottaa itteensä.

Mutta ärsyttää sekin kun ei muista mistä nuo on kuullut/lukenut, siis vaikka nimi Seinälä/Sievälä, Mikan naimisissa olo ja monta muuta juttua. Ihan vaan siksi ettei voi laittaa niitä lähteitä että palstan lukijat voisivat itse asian tarkastaa, niin ei tarvitsisi sitten kyseenalaistaa.

Mutta kun on ollut käytössä keskustelupalstojen lisäksi youtube, rayo, podimo, podme, supla, bookbeat, storytel ja noista yhteensä varmaan kymmeniä podeja ja kirjoja niin ihan mahdoton muistaa mistä mikäkin tiedon muru on lähtöisin.
Ja ihan älytön urakka alkaa käymään kaikkea läpi uudestaan, ei kerkeä millään.

Olis mulla kyllä vielä lomia ja muita vapaita pitämättä 5vk verran niin toisaalta sehän olisi vaan järjestely kysymys

Tuosta nimi asiasta olen kyllä melko varma, että se löytyy youtubesta eräästä Moringin rikoshistoriaa käsittelevästä videopodcastista. Oli jotain sen suuntasta että käytti n. 20v. sitten sitä Seinälä tai Sievälä(taisi olla Olander oikeasti vielä silloin) nimeä treffipalstoilla tapaamiensa naisten kanssa ja joissain petoksissa, ne petos hommathan liittyi johonkin autoihin ja niiden osiin, oli mm. hakenut autoja koeajoon ja ottanut niistä varaosia omiin autoihin, sitten oli käynyt varkaissa romuttamoilla ja autovahinkokeskuksella ja vastaavia pikkurikoksia.

[Mikisu]

Voisiko äidin kuolema olla tahallaan liikkeelle laskettu huhu, ettei ihmiset ala selvittää äidin menemisiä ja sijaintia? Äiti on voinut muuttaa nimensäkin, jos kovin kärsii tilanteesta. Oli miten oli, jos on hengissä niin toivottavasti arki rullaa hyvin ja rahaa jää nyt enemmän itselle käyttöön tai vaikka säästöön. Ja äidillä on oikeus edelleen rakastaa poikaansa, olipa tämä tehnyt mitä hyvänsä.

[Vargas81]

Voisiko äidin kuolema olla tahallaan liikkeelle laskettu huhu, ettei ihmiset ala selvittää äidin menemisiä ja sijaintia? Äiti on voinut muuttaa nimensäkin, jos kovin kärsii tilanteesta. Oli miten oli, jos on hengissä niin toivottavasti arki rullaa hyvin ja rahaa jää nyt enemmän itselle käyttöön tai vaikka säästöön. Ja äidillä on oikeus edelleen rakastaa poikaansa, olipa tämä tehnyt mitä hyvänsä.

Jos äiti on elossa niin eiköhän siellä tilisiirrot laula edelleen, Mikan vankitili ei varmasti ole täynnä. Vaikkei sitä rahaa saa 140e enempää kuussa käyttääkään, siis jos ei ole töissä.

[Mikisu]

Voisiko äidin kuolema olla tahallaan liikkeelle laskettu huhu, ettei ihmiset ala selvittää äidin menemisiä ja sijaintia? Äiti on voinut muuttaa nimensäkin, jos kovin kärsii tilanteesta. Oli miten oli, jos on hengissä niin toivottavasti arki rullaa hyvin ja rahaa jää nyt enemmän itselle käyttöön tai vaikka säästöön. Ja äidillä on oikeus edelleen rakastaa poikaansa, olipa tämä tehnyt mitä hyvänsä.

Jos äiti on elossa niin eiköhän siellä tilisiirrot laula edelleen, Mikan vankitili ei varmasti ole täynnä. Vaikkei sitä rahaa saa 140e enempää kuussa käyttääkään, siis jos ei ole töissä.

Toki voi säästää uutta autoakin varten. Bemarit ja Audit jo käytetty, joko olisi Mersun aika? Hyvä olisi olla uusi auto alla, jos ensi vuoden lopulla taas vapaalle pääsee. Toivottavasti ennen lomakauden loppua. Nyt en muista miten se arvioitu vapautuminen meni. Meinaan että ehtisi vähän kesästä nauttia.

[LeaSommer]

No juu, ei ehkä pitäisi ottaa itteensä.

Mutta ärsyttää sekin kun ei muista mistä nuo on kuullut/lukenut, siis vaikka nimi Seinälä/Sievälä, Mikan naimisissa olo ja monta muuta juttua. Ihan vaan siksi ettei voi laittaa niitä lähteitä että palstan lukijat voisivat itse asian tarkastaa, niin ei tarvitsisi sitten kyseenalaistaa.

Ei kannata ottaa itteensä. Pointsi oli se, että jos ei ole jostain asiasta varma, kannattaa tuoda se esiin spekulaationa tai mututuntumana. Seinäläsievälä voi äkkiä muuttua täällä faktaksi, sen sijaan että se olisi vaan esim. pelkkä nimimerkki suoli25-palstalla. Mitä tekoälyyn tulee, niin halusin tuoda (taas) ilmi sen, ettei sen tuottamaa tekstiä kannata välttämättä tänne suoltaa. Jokainen osaa käyttää sitä ja voi jutella sen kanssa, mutta kuten taas todettiin, niin sen tuottama teksti sekoitti iloisesti asiat. Mielestäni siis täysin turhaa kopioida sen tekstejä tänne, kun ne eivät välttämättä kerro asiaa, vaan asian vierestä iloisesti sekoittuen.

Kävin lainaamassa tuon Hannulan kirjan ihan tästä syystä tänä aamuna. Jotta saataisiin selvyys Seinälään, Sievälään ja avioliittoon. Hannulan kirjan mukaan liitto on ollut ja siitä tosiaan lapsi. S-alkuisista sukunimistä ei ainakaan kyseisessä luvussa ollut mainintaa. Uutena tietona minulle mm. se että Mika on ollut syntyjään Moring, nuoruudessa vaihtanut nimensä Olanderiksi.

Ja sitten tulee taas piiiiitkää aikajanaa:
Perustuu pääasiassa Hannulan kirjan poimintoihin, muutamassa kohtaa uusimpaan etpk. Hyvin pikaisesti luin ja kirjoitin, joten älkää kivittäkö jos jossain on vuodet menneet sekaisin.

Syntynyt vuonna 1971 (etpk)

Asiakirjojen mukaan syntyjään Moring (tieto kirjasta)

Jossain vaiheessa lapsuuttaan tai nuoruuttaan muutti sukunimen Olanderiksi

18-vuotias vuonna 1989 (oma laskenta)

Istunut linnassa jo 18-vuotiaana

1989 tai 1990 varkauksia kauppoihin ja huoltoasemille (tupakkaa, alkoholia), myöhemmin kouluvarkaus (elektoniikkaa, autoja jne)

01/1990 kiinni murtovarkauksista

09/1990, 3 kk linnasta vapautumisen jälkeen uhkasi lihaveitsellä eläkeläistä

10/1990 ”rattiraivo”, joka päättyi sivullisen naisen pahoinpitelyyn ja vapaudenriistoon yhdessä kaverin kanssa

1995 autovarkauksia

1990-luvulla kortitta ajoa, humalassa ajoa, huumaavien lääkkeiden vaikutuksessa ajoa, hallussa kannabista, veressä amfetamiinia

11/1999-2000 naisystävän pahoinpitelyjä, suhde päättyi 03/2000, tästä lähestymiskielto ja 9 kk tuomio

10/2000? (”saman vuoden lokakuussa”) toisen naisen vapaudenriisto, yritys ajaa todistajan päälle ja autolla todistajan koiran päälle ajo. Tuomio, mutta pituus ei selviä

05/2003 vapautui vankilasta

05/2003 12 pv vankilasta vapautumisen jälkeen naisen pahoinpitely

06-08/2003? (”kesällä”) vankilaan

10/2003 uuden tyttöystävän pahoinpitely, näistä tuomio ja ilmeisesti lähestymiskielto

01/2004? (”seuraavan vuoden tammikuussa”) uuden naisen pahoinpitely

kevät 2004 (”kuukausi ei ehtinyt vaihtua”) uuden naisen pahoinpitely

2005-2006 naimisissa lyhyen aikaa, liitosta tytär (lähde: hovioikeuden tuomio, asian käsittelyssä pyydettiin v. 2005 tuomion alentamista yhdyskuntapalveluun muuttuneen elämäntilanteen vuoksi – hovi ei suostunut pyyntöön)

04/2006 vaimo asui jo turvakodissa

05/2006 vapun vietto vankilomalla, ex-vaimo houkuteltu mukaan tyttären näkemisen varjolla. 2 viikon oleilu metsässä vaimon ja lapsen kanssa uhkailemalla ja väkivallalla

09/2006 uuden naisen pahoinpitely (minulle jää mielikuva myös vapaudenriistosta)

06-07/2007 uuden naisen pahoinpitely

2000-luvulla yli 20 naista joutui uhriksi

03/2009 uuden naisen pahoinpitely, raiskaus (minulle jää mielikuva myös vapaudenriistosta)

04/2009 kiinniotto ja linnareissu (mainitaan 3,5v)

n. 09/2012-2015 (arvio) linnasta vapautuminen

Linnareissun jälkeen sukunimen vaihto Olanderista takaisin Moringiksi

08/2015 naisen potkiminen Kangasniemellä

2015-07/2017 seurustelu naisen kanssa noin kolmen vuoden ajan, ei yhdessä asumista, väkivaltaa suhteen aikana (lähde etpk, ei selvyyttä onko eri vai sama nainen, josta yläpuolella ja alapuolella on merkinnät pahoinpitelystä)

2016 uuden naisen pahoinpitely, päiväsakkoja

05/2017 Riina Mäkinen katosi (poliisi ei ole pystynyt yhdistämään tähän katoamiseen häntä)

syksy 2017 syyttäjän mukaan raiskasi naisen kahdesti syksyllä 2017 (en jaksa tarkistaa, tuliko näistä tuomio lopulta, mutta nämä löytyi IL artikkelista)

05/2018 uusi nainen noin kuukauden ajan, pahoinpitely (lähde etpk)

04/2019-08/2019 Arvan seurassa

08/2022 Miinalaisen seurassa (matka alkoi 14.8. ja päättyi 26.8.)

12/2020 uusi nainen (minulle jää mielikuva raiskauksesta ja vapaudenriistosta)

12/2020 5 päivää edellisen jälkeen uusi nainen, väkivaltaa

12/2021 poliisin epäily: raiskaus, vapaudenriisto ja pahoinpitely (en jaksa tarkistaa, tuliko näistä tuomio lopulta, mutta tämä oli poliisin epäily tiedotteessa. lähde poliisin nettisivut)

01/2022 epäily: pahoinpitely, raiskaus, vapaudenriisto (lähde IL, en jaksa tarkistaa, tuliko näistä tuomio lopulta, mutta nämä löytyi IL artikkelista)

11/2022 poliisin epäily: raiskaus ja vapaudenriisto (en jaksa tarkistaa, tuliko näistä tuomio lopulta, mutta tämä oli poliisin epäily tiedotteessa. lähde poliisin nettisivut)

[Sokeritoukka_]

Voisiko äidin kuolema olla tahallaan liikkeelle laskettu huhu, ettei ihmiset ala selvittää äidin menemisiä ja sijaintia? Äiti on voinut muuttaa nimensäkin, jos kovin kärsii tilanteesta. Oli miten oli, jos on hengissä niin toivottavasti arki rullaa hyvin ja rahaa jää nyt enemmän itselle käyttöön tai vaikka säästöön. Ja äidillä on oikeus edelleen rakastaa poikaansa, olipa tämä tehnyt mitä hyvänsä.

Olet oikeassa.
Kuulustelukertomuksia lukiessa ei näe eikä kuule ihmistä. Pieni ajatus alussa kävi mielessä, että teeskenteleekö äiti luodakseen kaunisteltua kuvaa pojastaan.
Enpä kuitenkaan usko. Ihan hirveä olo tuli, kun kertoo, että kyllähän minä annan rahaa, jotta Mikalla olisi hyvä olla. Tiukkaa hänellä on, mutta kaikkensa tekee. Mikalla on omat ongelmansa eikä se mitään kerro.
Tilipäivänä se ainakin tulee käymään.
Sitten mietti, miten tulee nyt kaiken kestämään.

Toivottavasti tää äiti on saanut apua asian käsittelyssä.

Itse olen tottunut, että perheessä apu, rakastaminen ja hoiva on vastavuoroista, mutta työni puolesta olen nähnyt tämän kaltaisia tapauksia paljon, lypsetään vain rahaa vailla minkäänlaista omatuntoa. Päihteet siellä usein on taustalla. Ei kuitenkaan sarjamurhaajaa.

[Sokeritoukka_]

Hienoa kun tulee tietopaketteja asiaa huomattavasti enemmän ja kauemmin seuranneilta.
Tack LeaSommer.

[Mikisu]

En lainaa tornin välttämiseksi, mutta uusi asia minullekin, että Mika olisi ollut syntyjään Moring. Miten se on mahdollista? Enon ex-vaimo on Moring ja ilmeisesti asuu tai on asunut Vesannolla. Mikan isän täytyy olla samaa sukua kuin Arja Moring.

Moring-sukunimihän on aika harvinainen: https://nimipalvelu.dvv.fi/sukunimihaku?nimi=Moring

Helsingissä ovat kaiketi tavanneet, nuori Merja Ritvanen ja Mikan 16-vuotias isä. Aiemmin luulin, että tuo isä olisi sukua Olander, koskapa äitikin on sen nimiseksi vaihtanut. Onkin sitten ollut Moring. Ilmeisesti Merja-äiti on ollut kahdesti naimisissa ja ollut Ritvanen - Moring - Olander. 70-luvulla on ollut paine mennä naimisiin, jos syntyy lapsi, ettei lapsi ole äpärä. Eikä nainen saanut silloin pitää omaa sukunimeään avioliitossa, vaan nimi vaihtui miehen sukunimeksi automaattisesti. 16-vuotias on kaiketi saanut mennä naimisiin poikkeusluvalla 70-luvulla.

[Mikisu]

Voisiko äidin kuolema olla tahallaan liikkeelle laskettu huhu, ettei ihmiset ala selvittää äidin menemisiä ja sijaintia? Äiti on voinut muuttaa nimensäkin, jos kovin kärsii tilanteesta. Oli miten oli, jos on hengissä niin toivottavasti arki rullaa hyvin ja rahaa jää nyt enemmän itselle käyttöön tai vaikka säästöön. Ja äidillä on oikeus edelleen rakastaa poikaansa, olipa tämä tehnyt mitä hyvänsä.

Olet oikeassa.
Kuulustelukertomuksia lukiessa ei näe eikä kuule ihmistä. Pieni ajatus alussa kävi mielessä, että teeskenteleekö äiti luodakseen kaunisteltua kuvaa pojastaan.
Enpä kuitenkaan usko. Ihan hirveä olo tuli, kun kertoo, että kyllähän minä annan rahaa, jotta Mikalla olisi hyvä olla. Tiukkaa hänellä on, mutta kaikkensa tekee. Mikalla on omat ongelmansa eikä se mitään kerro.
Tilipäivänä se ainakin tulee käymään.
Sitten mietti, miten tulee nyt kaiken kestämään.

Toivottavasti tää äiti on saanut apua asian käsittelyssä.

Itse olen tottunut, että perheessä apu, rakastaminen ja hoiva on vastavuoroista, mutta työni puolesta olen nähnyt tämän kaltaisia tapauksia paljon, lypsetään vain rahaa vailla minkäänlaista omatuntoa. Päihteet siellä usein on taustalla. Ei kuitenkaan sarjamurhaajaa.

Kyllähän äiti vähän itselleen valehtelee. Mutta ei häneltä muuta voi vaatiakaan. Mika on hänen ainoa lapsensa kuitenkin (ellei nyt paljastu lisää visaisia sukulaisuussuhteita).

[Vargas81]

No juu, ei ehkä pitäisi ottaa itteensä.

Mutta ärsyttää sekin kun ei muista mistä nuo on kuullut/lukenut, siis vaikka nimi Seinälä/Sievälä, Mikan naimisissa olo ja monta muuta juttua. Ihan vaan siksi ettei voi laittaa niitä lähteitä että palstan lukijat voisivat itse asian tarkastaa, niin ei tarvitsisi sitten kyseenalaistaa.

Ei kannata ottaa itteensä. Pointsi oli se, että jos ei ole jostain asiasta varma, kannattaa tuoda se esiin spekulaationa tai mututuntumana. Seinäläsievälä voi äkkiä muuttua täällä faktaksi, sen sijaan että se olisi vaan esim. pelkkä nimimerkki suoli25-palstalla. Mitä tekoälyyn tulee, niin halusin tuoda (taas) ilmi sen, ettei sen tuottamaa tekstiä kannata välttämättä tänne suoltaa. Jokainen osaa käyttää sitä ja voi jutella sen kanssa, mutta kuten taas todettiin, niin sen tuottama teksti sekoitti iloisesti asiat. Mielestäni siis täysin turhaa kopioida sen tekstejä tänne, kun ne eivät välttämättä kerro asiaa, vaan asian vierestä iloisesti sekoittuen.

Olen yrittänyt aina noihin laittaa että muistaakseni tai jotain sen suuntaista.
Jatkossa pitää olla tarkempi sanamuotojen kanssa ja katsoa jos käyttää tekoälyä että ne asiat pitää paikkaansa kanssa.

Mutta siis Seinälä/Sievälä nimi oli kyllä ihan varmistettu fakta, lähde oli oikeuden pöytäkirjat/etpk. Yritän illemmalla kaivaa sen videopodcastin missä se oli. Ei siis ollut virallisesti tuon niminen vaan käytti nimeä.

Tuo 8/2015 naisen potkiminen Kangasniemellä, olen siitä kysellyt kun asun tässä aika lähellä kyseistä kylää. Kukaan ei tiedä, tai ole kuulllut, tai sitten ei vaan muista tuollaista tapahtumaa. Mutta tämä on kyllä sellaista aluetta että kaikki tietää kaikkien hommista kaiken, yleensä paremmin kuin itse "asianomistaja"

[Mikisu]

Hienoa kun tulee tietopaketteja asiaa huomattavasti enemmän ja kauemmin seuranneilta.
Tack LeaSommer.

Kyllä, hienoa koontia! LeaSommer, voisitko kopsata saman tuonne, ellet ole jo vienytkin: viewtopic.php?t=37187&start=2820. Ketju käsittelee Moringia yleisemmin.

[-Martta-]

Tämähän varsinaisen mielenkiintoinen setti jos pääsisi ensi vuonna vapaaksi.

Tämä keissi alkaa muistuttaa "Penttilää".

[Mikisu]

Minä se vaan jankkaan sukunimistä, kun asia häiritsee. Olen siis ollut käsityksessä, että Mikan äidin tyttönimi olisi RItvanen, tällaisen tiedon poimin Moring-ketjusta. Nyt kun mietin tarkemmin, niin miksi niin olisi? Ritvaset ovat edustettuina Vesannolla, mutta Mikan äiti on kai ihan pääkaupunkiseudulta kotoisin (?).

ETPK:ssahan enon on kirjattu olevan omaa sukua Moring, eli se olisi sekä Merja-äidin että enon syntymäsukunimi. Eno on ollut naimisissa Arjan kanssa, joka on pitänyt Moring-nimen erottuaankin. Sen sijaan eno itse on muuttanut sukunimensä Vakkajärveksi.

Näin ollen Mikan isän nimi on joko Olander tai sitten Olander on äidin myöhempi aviomies eikä Mikan biologisen isän sukunimi ole yleisessä tiedossa. Vai olenko taas unohtanut jo varmistettuja faktoja ja sekoittanut asioita?

Outoa tämä nimien muuttelu kuitenkin on.

[Mikisu]

Vakkajärvi on ilmeisesti itse keksitty sukunimi, koska sukunimi-infon mukaan niitä on Suomessa alle kymmenen. Kiinnostaisi tietää, mikä on ollut sukunimen vaihtamisen syy, mutta sehän ei toisaalta kuulu minulle eikä ketjuun, ellei taustoita MM:n kehitystä.