Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

[ABC]

^ Onko missään ollut, onko sitä venettä haistatettu ruumiskoiralla?

[matlockb]

^ Onko missään ollut, onko sitä venettä haistatettu ruumiskoiralla?

Tätä olen itsekin miettinyt ja ihmetellyt mutta missään ei ole tästä mielestäni mitään mainintaa.

Sanotaanko niin, että jos se olisi ruumiskoirilla haistettu niin siitä varmastikin olisi jossain jo kerrottu tai merkintä siitä olisi osunut silmääni, sen verran kuitenkin olen tähän perehtynyt vaikka aina voi tietysti olla tarkempi eli en todellakaan väitä mikään asiantuntija olevani.

Toisaalta vene on ollut säiden armoilla jo 5 vuotta joten olisiko siinä enää ruumiin hajua ollut, vaikka Moring olisikin Arvan kuolleena vienyt sillä veneellä.

[UglyBetty]

Tiedän juu että on tutkittu ja paljon. Mutta ihan kaikkeen ei tarvitsisi etsiä syyllistä lapsuuden traumoista ja vastaavista, tuntuu että ne on monelle tekosyy käyttäytyä kusipäisesti.

Tämä on juuri näin! Meillä kaikilla on omat ongelmat, traumat ym. jollain vakavampia, toisilla lievempiä.

Moni todellakin käyttää vaikeaa lapsuuttaan tekosyynä käyttäytyä kusipäisesti.
Sanotaan, että jokainen on oman onnensa seppä, se pitää kuta kuinkin paikkansa.

En todellakaan nyt tarkoita vähätellä kenenkään lapsuuden mahdollisia traumoja!

Mika Moringin äidistä

Merja oli 18 - vuotias, kun Mika syntyi. Isänsä Kauko oli 16 - vuotias. Äitinsä, joka työskenteli siivoojana, teki juuri eläkkeelle jääneen poliisin Ari Sorosen mukaan parhaansa, jotta Moringin jo alle 15 - vuotiaana alkanut rikoskierre olisi saatu katkaistua. Hän varasteli autoja ja ajoi Sorosen mukaan osan "suoraan sanottuna paskaksi."
Soronen työskenteli tuolloin 1980 - luvulla Malmin poliisissa.

Tästä Soronen kertoo Ylen Viimeinen johtolanka - ääniohjelmassa 9 kaudella (Hausjärven hiekkakuoppasurmat/Järvenpään sarjamurhaaja)

Ainakin aikaisemmin Moringin äiti on auttanut Moringia mm. pitämään asunnon kun tämä on ollut vankilassa. Käytännössä se lienee mennyt niin, että äitinsä on täyttänyt toimeentulotukihakemukset Moringin puolesta/nimissä Moringin pyynnöstä ja ohjeistuksen mukaisesti ja vuokranmaksu on siten juossut. On siis vähän kierretty lakia, mutta se nyt lienee tässä kokonaisuudessa se viattomin "rikos", joka todellakin kalpenee henkirikosepäilyn rinnalla.

Spekulointia Saara Arvan kuolemasta ja tulevasta tuomiosta

Oikeudella on käytännössä ainoastaan Moringin sana. Jos oikeus uskoo häntä, kyseeseen voisi mielestäni tulla törkeä kuolemantuottamus, sillä Moring on päästänyt ilmeisen vähäpukeisen, heikkokuntoisen Arvan vieraassa paikassa lähtemään kohti varmaa kuolemaa hälyttämättä apua hänelle. Tämä siis jos oikeus uskoo Moringia.
Näin ollen Moringin kertomuksella on mielestäni näytetty, että hän on suhtautunut Arvan mahdolliseen kuolemaan vähintäänkin hyväksyvästi.

Toisaalta sarjahukuttaja (Pekka) Seppänen tuomittiin epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena taposta, koska hän ei auttanut hukkuvaa.

Näkisin, ettei mikään estä tässäkään tapauksessa "uskomasta" Moringia ja lukemasta hänen syykseen tapon epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena, kuten Seppäsenkin kohdalla tehtiin.

Arva on ollut huonossa fyysisessä ja psyykkisessä kunnossa, josta Moring on ollut hyvin tietoinen.
Arva on ollut vaikeasti päihderiippuvuvainen, syrjässä ilman kännykkää vieraassa paikassa niin ikään ilman ruokaa, juomaa ja lääkkeitä. Moringin on täytynyt ymmärtää - omankin kertomuksensa perusteella - seurauksena olevan varsin todennäköisesti Arvan kuoleman.

Eihän näillä tutkimuksilla ole tarkoitus löytää tekosyitä kenellekään!
Taidatte olla niitä ihmisiä kenen mielestä asioita ja esim. onnettomuuksia vain tapahtuu, niitä ei voi etukäteen ehkäistä ja se siitä?
Onhan se nyt päivänselvää että asioilla on seurauksia ja etenkin traumaattisilla asioilla jotka on tapahtuneet kasvuiässä.
Sen tajuaminen ei silti tarkoita sitä että hyväksyisi minkä tahansa käytöksen joka niistä kokemuksista / traumoista ehkä johtuu!

”Psykiatrithan väittää että noin kun tuossa sanot ne lapsuuden kokemukset joillain saattaa vaikuttaa.
Mä en oikein tiedä uskonko noihin, mä luulen että se vaan on psykopaatti, luonteeltaan kiero kusipää ja sillä on joku pimeä halua alistaa naisia.”
Vargas, mistä luulet, että luonteeltaan kieroja psykopaatteja, joilla on halu alistaa naisia, tulee?
Yleensä ei ihan ”tyhjästä”.

[Sokeritoukka_]

Olen myös miettinyt, onko ruumiskoiraa käytetty veneellä.
Vene on ollut säiden armoilla, mutta myös käytetty varmasti kalastukseen. Mahdollisesti lintujen metsästykseen. Mitä kaikkia raatojs sillä sitten onkin kuljetettu.

Tänne on tullut paljon uutta hyvää tietoa taustoista.
Ennen uskoin lapsuuden traumoihin. Tässä tapauksessa varmaankin suurin merkitys on perintötekijöillä ja äidin/isovanhempien kyvyttömyys kasvattaa haastavaa lasta. Ei niihin aikoihin ole käytösoireisiin kovin herkästi, jos ollenkssn, puututtu.

Kuri ja asetetut rajatkin ovat rakkautta. Mikalla on edelleen ylimielinen suhtautuminen rikoksiin ja rangastuksiin. Tottunut siihen, että mistään ei mitään seuraa(ja tämä hitto soikoon jatkuu).
Omatuntokin on kasvatuksen tulos. Mikalla sitä ei ole.

Itsenäiset naiset kasvattavat kunnon ihmisiä, mutta kyllä sillä saadulla miehen mallillakin varmaan joku merkitys on.

Perintötekijöillä suurin merkitys? Mikahan on sanonut jossain kuulustelussa, että ihminen voi muuttua. Jo toki, ihmiset voivat, mutta hirviöt eivät. Pedot ovat eläintarhassakin kaltereiden takana.

[Vargas81]

Tiedän juu että on tutkittu ja paljon. Mutta ihan kaikkeen ei tarvitsisi etsiä syyllistä lapsuuden traumoista ja vastaavista, tuntuu että ne on monelle tekosyy käyttäytyä kusipäisesti.

Tämä on juuri näin! Meillä kaikilla on omat ongelmat, traumat ym. jollain vakavampia, toisilla lievempiä.

Moni todellakin käyttää vaikeaa lapsuuttaan tekosyynä käyttäytyä kusipäisesti.
Sanotaan, että jokainen on oman onnensa seppä, se pitää kuta kuinkin paikkansa.

En todellakaan nyt tarkoita vähätellä kenenkään lapsuuden mahdollisia traumoja!

Mika Moringin äidistä

Merja oli 18 - vuotias, kun Mika syntyi. Isänsä Kauko oli 16 - vuotias. Äitinsä, joka työskenteli siivoojana, teki juuri eläkkeelle jääneen poliisin Ari Sorosen mukaan parhaansa, jotta Moringin jo alle 15 - vuotiaana alkanut rikoskierre olisi saatu katkaistua. Hän varasteli autoja ja ajoi Sorosen mukaan osan "suoraan sanottuna paskaksi."
Soronen työskenteli tuolloin 1980 - luvulla Malmin poliisissa.

Tästä Soronen kertoo Ylen Viimeinen johtolanka - ääniohjelmassa 9 kaudella (Hausjärven hiekkakuoppasurmat/Järvenpään sarjamurhaaja)

Ainakin aikaisemmin Moringin äiti on auttanut Moringia mm. pitämään asunnon kun tämä on ollut vankilassa. Käytännössä se lienee mennyt niin, että äitinsä on täyttänyt toimeentulotukihakemukset Moringin puolesta/nimissä Moringin pyynnöstä ja ohjeistuksen mukaisesti ja vuokranmaksu on siten juossut. On siis vähän kierretty lakia, mutta se nyt lienee tässä kokonaisuudessa se viattomin "rikos", joka todellakin kalpenee henkirikosepäilyn rinnalla.

Spekulointia Saara Arvan kuolemasta ja tulevasta tuomiosta

Oikeudella on käytännössä ainoastaan Moringin sana. Jos oikeus uskoo häntä, kyseeseen voisi mielestäni tulla törkeä kuolemantuottamus, sillä Moring on päästänyt ilmeisen vähäpukeisen, heikkokuntoisen Arvan vieraassa paikassa lähtemään kohti varmaa kuolemaa hälyttämättä apua hänelle. Tämä siis jos oikeus uskoo Moringia.
Näin ollen Moringin kertomuksella on mielestäni näytetty, että hän on suhtautunut Arvan mahdolliseen kuolemaan vähintäänkin hyväksyvästi.

Toisaalta sarjahukuttaja (Pekka) Seppänen tuomittiin epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena taposta, koska hän ei auttanut hukkuvaa.

Näkisin, ettei mikään estä tässäkään tapauksessa "uskomasta" Moringia ja lukemasta hänen syykseen tapon epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena, kuten Seppäsenkin kohdalla tehtiin.

Arva on ollut huonossa fyysisessä ja psyykkisessä kunnossa, josta Moring on ollut hyvin tietoinen.
Arva on ollut vaikeasti päihderiippuvuvainen, syrjässä ilman kännykkää vieraassa paikassa niin ikään ilman ruokaa, juomaa ja lääkkeitä. Moringin on täytynyt ymmärtää - omankin kertomuksensa perusteella - seurauksena olevan varsin todennäköisesti Arvan kuoleman.

Eihän näillä tutkimuksilla ole tarkoitus löytää tekosyitä kenellekään!
Taidatte olla niitä ihmisiä kenen mielestä asioita ja esim. onnettomuuksia vain tapahtuu, niitä ei voi etukäteen ehkäistä ja se siitä?
Onhan se nyt päivänselvää että asioilla on seurauksia ja etenkin traumaattisilla asioilla jotka on tapahtuneet kasvuiässä.
Sen tajuaminen ei silti tarkoita sitä että hyväksyisi minkä tahansa käytöksen joka niistä kokemuksista / traumoista ehkä johtuu!

”Psykiatrithan väittää että noin kun tuossa sanot ne lapsuuden kokemukset joillain saattaa vaikuttaa.
Mä en oikein tiedä uskonko noihin, mä luulen että se vaan on psykopaatti, luonteeltaan kiero kusipää ja sillä on joku pimeä halua alistaa naisia.”
Vargas, mistä luulet, että luonteeltaan kieroja psykopaatteja, joilla on halu alistaa naisia, tulee?
Yleensä ei ihan ”tyhjästä”.

Jotkut vaan syntyy kusipäinä, ei varmasti Moringin lapsuus ole ollut helppo, nyt sitten sitä yritetään käyttää syynä tuolle käytökselle, ihan täyttä paskaa.

Ei täällä monet muutkaan ole elänyt ruusuista lapsuutta ja siltikään ne ihmiset ei kulje ympäri suomea ajeluttamassa naisia ympäriinsa ja hakkaamassa/alistamassa ja lopuksi tappamassa niitä.

Mä katselin elämäni ekat 14v vuotta kun mutsi otti turpaan faijalta, silloin tällöin minäkin sain osani ja 15v ikäisenä ajoin autolla sen yli, jouduin koulukoti kierteeseen ja lopulta loikalan kartanoon missä kakarat hakattiin kerran viikossa ihan vaan varmuuden vuoksi.
Siitä huolimatta, mä en ole eläessäni lyönyt yhtään kertaa ketään(pois lukien itsepuolustus) ja nyt olen kahden, nykyään täysi ikäisen lapsen isä, työskentelen työnjohtotehtävissä maanrakennus alalla ja pyöritän omaa yritystä siinä sivussa. Ollut erittäin onnellisesti naimisissa yli 20v.

Moring on taas kakarasta asti ollut taparikollinen, joka ei kykene elämään lakien ja asetusten mukaan ja jolta puuttuu kyky empatiaan. Ihminen joka saa tyydytystä muiden kärsimyksestä ja siitä että ne on täysin tuon sadistin armoilla.

[Vargas81]

^ Onko missään ollut, onko sitä venettä haistatettu ruumiskoiralla?

Käsittääkseni ei ole tutkittu, sen auton lisäksi ilmeisesti ei ole ruumiskoiraa käytetty kuin Moringin kotona(ei merkkauksia) kotietsinnän yhteydessä ja Arvan etsinnöissä mutta nehän ei sitten johtaneet mihinkään.

[Hattivatti]

Kuinka paljon Saara Arva painoi?
Vaikka olisikin ollut pienikokoinen ja laiha, paino tod.näk. oli 40-50 kg.
Jos olisin ollut puolustusasianajaja, olisin maastokatselmukseen mennessä lykännyt tuomareille ja toimittajille kaikille noin viiskytkiloiset muovinuket kainaloon. Sanonut, että tyyli on vapaa, mutta perille on päästävä.
Matka metsäautotieltä niemeen ei ole pitkä, mutta aikaa siihen meni (käräjäoikeudelta) noin puoli tuntia.
Syyttäjä yritti todistaa, ettei Arva ole voinut kävellä paikalle itse. Minun kallooni taasen ei mahdu, miten se Moringin läsnäolo hänen kävelyään olisi vauhdittanut. Joko henkilö kykenee kävelemään tai sitten ei kykene. Ei huono kunto pelottelemalla parane. Hän oli viettänyt jo useita kuukausia Moringin seurassa ja jos tämä oli esim. uhannut päivittäin tappamisella, niin Arvalla oli hyvä syy epäillä, että kyseessä olisi tälläkin kertaa vain tyhjä uho.
– Onko tuotu elossa vai kuolleena, se on toinen juttu. Yleisesti lähden siitä ajatuksesta, että henkilö on kuollut siinä paikassa, josta hänet löydetään, Lampén sanoi katselmuksen jälkeen Iltalehdelle.
Syyttäjäkään ei siis usko, että Moring olisi kantanut Arvan ruumista. Moring vaikuttaa vähälahjaiselta, mutta luulisi, että olisi kipannut Arvan ruumiin veteen vaikka pussillinen kiviä jalkoihin sidottuina, sen sijaan, että soutaa sen johonkin niemeen ja jättää siihen. Etenkin, jos ruumiissa oli selvät henkirikoksen merkit nähtävillä.
Ja samalla toki oletetaan, että viikkokausien ryyppyputkeen sortunut keski-ikäinen tupakoiva mies on ketterä atleetti.
Syyttäjän teoria siitä, että Arva olisi kuollut "siinä paikassa, josta hänet löydetään" ei myöskään sovi todistajien lausuntoihin.
Kaiken kaikkiaan syyttäjällä pitäisi olla yksi teoria, joka sopii saatuihin aihetodisteisiin ja jossa hän pysyy alusta loppuun saakka.

Syyttäjä meinasi minun mielestä sillä ettei Arva ole yksin sinne kävellyt, juuri sitä että se ruumis on viety sinne. Mutta sen tiedän, että velton ihmisen kantaminen on aika helvetin hankalaa, siksi siihen vene teoriaan vahvasti uskonkin.

En aivan ymmärrä sitä, miten pidetään täysin mahdottomana Arvan omin jaloin sinne niemeen siirtymisen mahdollisuutta. Jos tuo koko konklaavi ja useat toimittajat ovat kertoneet kävelleensä paikalle puolessa tunnissa. Ei tuo ainakaan todista yhtään mitään.

[Vargas81]

Kuinka paljon Saara Arva painoi?
Vaikka olisikin ollut pienikokoinen ja laiha, paino tod.näk. oli 40-50 kg.
Jos olisin ollut puolustusasianajaja, olisin maastokatselmukseen mennessä lykännyt tuomareille ja toimittajille kaikille noin viiskytkiloiset muovinuket kainaloon. Sanonut, että tyyli on vapaa, mutta perille on päästävä.
Matka metsäautotieltä niemeen ei ole pitkä, mutta aikaa siihen meni (käräjäoikeudelta) noin puoli tuntia.
Syyttäjä yritti todistaa, ettei Arva ole voinut kävellä paikalle itse. Minun kallooni taasen ei mahdu, miten se Moringin läsnäolo hänen kävelyään olisi vauhdittanut. Joko henkilö kykenee kävelemään tai sitten ei kykene. Ei huono kunto pelottelemalla parane. Hän oli viettänyt jo useita kuukausia Moringin seurassa ja jos tämä oli esim. uhannut päivittäin tappamisella, niin Arvalla oli hyvä syy epäillä, että kyseessä olisi tälläkin kertaa vain tyhjä uho.
– Onko tuotu elossa vai kuolleena, se on toinen juttu. Yleisesti lähden siitä ajatuksesta, että henkilö on kuollut siinä paikassa, josta hänet löydetään, Lampén sanoi katselmuksen jälkeen Iltalehdelle.
Syyttäjäkään ei siis usko, että Moring olisi kantanut Arvan ruumista. Moring vaikuttaa vähälahjaiselta, mutta luulisi, että olisi kipannut Arvan ruumiin veteen vaikka pussillinen kiviä jalkoihin sidottuina, sen sijaan, että soutaa sen johonkin niemeen ja jättää siihen. Etenkin, jos ruumiissa oli selvät henkirikoksen merkit nähtävillä.
Ja samalla toki oletetaan, että viikkokausien ryyppyputkeen sortunut keski-ikäinen tupakoiva mies on ketterä atleetti.
Syyttäjän teoria siitä, että Arva olisi kuollut "siinä paikassa, josta hänet löydetään" ei myöskään sovi todistajien lausuntoihin.
Kaiken kaikkiaan syyttäjällä pitäisi olla yksi teoria, joka sopii saatuihin aihetodisteisiin ja jossa hän pysyy alusta loppuun saakka.

Syyttäjä meinasi minun mielestä sillä ettei Arva ole yksin sinne kävellyt, juuri sitä että se ruumis on viety sinne. Mutta sen tiedän, että velton ihmisen kantaminen on aika helvetin hankalaa, siksi siihen vene teoriaan vahvasti uskonkin.

En aivan ymmärrä sitä, miten pidetään täysin mahdottomana Arvan omin jaloin sinne niemeen siirtymisen mahdollisuutta. Jos tuo koko konklaavi ja useat toimittajat ovat kertoneet kävelleensä paikalle puolessa tunnissa. Ei tuo ainakaan todista yhtään mitään.

Mun mielestä, siitä kertoo aiemmin tässä ketjussa olevaa aikajana ja se että jos Arva olisi kävellyt sinne omin jaloin ja kohdannut loppunsa siellä, ei olisi audin paksista ruumiskoiran merkkausta.
Ja pitää ottaa sekin huomioon, että 4kk päihteitä käyttänyt huonosti syönyt ja autossa asunut ei ole ihan tikissä enää. Saaralta ei myöskään löytynyt kenkiä, sekin lisää vähän sitä vaikeustasoa.

[Koljattii]

^ Jos unohdetaan kuolinhuuto ym sekoilu niin eiköjän MM oo sen kävelyttäny niemeen ja raiskannu viimeisen kerra, ennen, jälkeen tai kesken tapon. Yksinkertaisin selitys on usein todellinen.

[Hattivatti]

Syyttäjä meinasi minun mielestä sillä ettei Arva ole yksin sinne kävellyt, juuri sitä että se ruumis on viety sinne. Mutta sen tiedän, että velton ihmisen kantaminen on aika helvetin hankalaa, siksi siihen vene teoriaan vahvasti uskonkin.

En aivan ymmärrä sitä, miten pidetään täysin mahdottomana Arvan omin jaloin sinne niemeen siirtymisen mahdollisuutta. Jos tuo koko konklaavi ja useat toimittajat ovat kertoneet kävelleensä paikalle puolessa tunnissa. Ei tuo ainakaan todista yhtään mitään.

Mun mielestä, siitä kertoo aiemmin tässä ketjussa olevaa aikajana ja se että jos Arva olisi kävellyt sinne omin jaloin ja kohdannut loppunsa siellä, ei olisi audin paksista ruumiskoiran merkkausta.
Ja pitää ottaa sekin huomioon, että 4kk päihteitä käyttänyt huonosti syönyt ja autossa asunut ei ole ihan tikissä enää. Saaralta ei myöskään löytynyt kenkiä, sekin lisää vähän sitä vaikeustasoa.

No ne on taas sivuseikkoja joita ei siihen voi oikein mitenkään liittää, että Arva ei mitenkään ole voinut kävellä paikalle, jonne kuitenkin tavallinen ihminen kävelee puolessa tunnissa. Kyllä olisi voinut. Olisi kävellyt sitten vaikka koko päivän.

[Vargas81]

^ Jos unohdetaan kuolinhuuto ym sekoilu niin eiköjän MM oo sen kävelyttäny niemeen ja raiskannu viimeisen kerra, ennen, jälkeen tai kesken tapon. Yksinkertaisin selitys on usein todellinen.

Pätkä LeaSommer nimimerkin koostamaa aikajanaa

31.8. klo 7:55 Mika etsii seuraa naisesta koko Suomesta.

31.8. noin klo 8:00 Vesannon Harunvuori ”mastolla”. Saara mukana. Todistaja antaa Mikan autoon virtaa.

31.8. klo 12-14 Neiturin kanavalla. Saara mukana.

31.8. klo 13:34 Mikan puhelin paikantuu Laukaaseen.

31.8. klo 15:51 Laukaa, autopesula. Saaran korttia käytetty.

31.8. klo 19:10 Havainto Neiturin kanavalla. Saara mukana.

31.8. klo 20 Tauko Mikan teletiedoissa alkaa.

31.8. noin klo 20-20:30 Naisen huuto metsässä Rautalammin Saikarilla, joka sijaitsee lähellä Tervoa.

31.8. klo 20-21 Mika ja auto nähdään Tervossa Koskentien mattolaiturilla. Mika käytös passiivis-aggresiivista. Saaraa ei näy.

31.8. noin klo 22 Tauko Mikan teletiedoissa päättyy.

1.9. klo 10:06 Saaran pankkikortilla ostetaan tupakkaa ym. Vesannon S-marketista.

1.9. klo 13:01 Käynti Motonet

1.9. klo 13:31 Mikan puhelin paikantuu Kuopioon.

1.9. klo 13:46 Mikan puhelin paikantuu Tervoon.

1.9. klo 13:49 Tauko Mikan teletiedoissa alkaa.

1.9. klo 18:11-18:14 Saaran pankkikortilla tehdään automaattikysely Vesannolla ja tankataan Abc:llä. Pankin valvontakameran kuva on epäselvä.

1.9. klo 18:20 Mikan puhelin paikantuu Vesannolle. Tauko Mikan teletiedoissa päättyy.

1.9. klo 18:14-19:50 Ainoa väli pankkikortin tapahtumien jälkeen, jolloin nimessä käynti on mahdollinen. Aikaa on tasan 1h 36 min matkoineen.

1.9. noin klo 19:00 Mikan mukaan Saara lähtee kävelemään autolta pois.

1.9. klo 19:45 Mikan puhelin paikantuu Vesannolle.

1.9. klo 19:50 Mika käy koputtelemassa ovia.

1.9. klo 20.25 Mika yksin Konnevesi Sale, ostokset mm. tupakkaa.

En pidä mahdollisena tuota että Arva olisi päätynyt niemeen hengissä.
Ihan jo havaintojen perusteella sekä tauot teletiedoissa vahvistaa sen, uskon että Arva on ollut audin paksissa kun kiihtyneen oloinen Moring on nähty Tervossa koskentien mattolaiturilla.

Minusta aika varmaa että Arva on kuollut 31.8. 19.10 - 20-21 välisenä aikana, neiturin kanavan havainnon jossa olivat kahdestaan ja Moringin havainnon mattolaiturilla välissä.

Moring ei usean kuukauden aikana päästänyt Saaraa silmistään, mutta mattolaiturilla oli yksin ja vähän aiemmin havainto neiturin kanavalta kun ne on kahdestaan.

Niemestä ei löytynyt edes Arvan kenkiä, yksi crocks, kokoa helvetin iso.

Ruumiskoirien merkkaukset audiin, olen itse ainakin varma että Arvan ruumis on ollut siellä paksissa. Koira merkkaa putreskiini nimisen yhdisteen jota alkaa erittyä aikalailla välittömästi viimeisen hengenvedon jälkeen, ihminen ei sitä heti haista mutta koira haistaa.

[Koljattii]

^ Jos unohdetaan kuolinhuuto ym sekoilu niin eiköjän MM oo sen kävelyttäny niemeen ja raiskannu viimeisen kerra, ennen, jälkeen tai kesken tapon. Yksinkertaisin selitys on usein todellinen.

Pätkä LeaSommer nimimerkin koostamaa aikajanaa

31.8. klo 7:55 Mika etsii seuraa naisesta koko Suomesta.

31.8. noin klo 8:00 Vesannon Harunvuori ”mastolla”. Saara mukana. Todistaja antaa Mikan autoon virtaa.

31.8. klo 12-14 Neiturin kanavalla. Saara mukana.

31.8. klo 13:34 Mikan puhelin paikantuu Laukaaseen.

31.8. klo 15:51 Laukaa, autopesula. Saaran korttia käytetty.

31.8. klo 19:10 Havainto Neiturin kanavalla. Saara mukana.

31.8. klo 20 Tauko Mikan teletiedoissa alkaa.

31.8. noin klo 20-20:30 Naisen huuto metsässä Rautalammin Saikarilla, joka sijaitsee lähellä Tervoa.

31.8. klo 20-21 Mika ja auto nähdään Tervossa Koskentien mattolaiturilla. Mika käytös passiivis-aggresiivista. Saaraa ei näy.

31.8. noin klo 22 Tauko Mikan teletiedoissa päättyy.

1.9. klo 10:06 Saaran pankkikortilla ostetaan tupakkaa ym. Vesannon S-marketista.

1.9. klo 13:01 Käynti Motonet

1.9. klo 13:31 Mikan puhelin paikantuu Kuopioon.

1.9. klo 13:46 Mikan puhelin paikantuu Tervoon.

1.9. klo 13:49 Tauko Mikan teletiedoissa alkaa.

1.9. klo 18:11-18:14 Saaran pankkikortilla tehdään automaattikysely Vesannolla ja tankataan Abc:llä. Pankin valvontakameran kuva on epäselvä.

1.9. klo 18:20 Mikan puhelin paikantuu Vesannolle. Tauko Mikan teletiedoissa päättyy.

1.9. klo 18:14-19:50 Ainoa väli pankkikortin tapahtumien jälkeen, jolloin nimessä käynti on mahdollinen. Aikaa on tasan 1h 36 min matkoineen.

1.9. noin klo 19:00 Mikan mukaan Saara lähtee kävelemään autolta pois.

1.9. klo 19:45 Mikan puhelin paikantuu Vesannolle.

1.9. klo 19:50 Mika käy koputtelemassa ovia.

1.9. klo 20.25 Mika yksin Konnevesi Sale, ostokset mm. tupakkaa.

En pidä mahdollisena tuota että Arva olisi päätynyt niemeen hengissä.
Ihan jo havaintojen perusteella sekä tauot teletiedoissa vahvistaa sen, uskon että Arva on ollut audin paksissa kun kiihtyneen oloinen Moring on nähty Tervossa koskentien mattolaiturilla.

Minusta aika varmaa että Arva on kuollut 31.8. 19.10 - 20-21 välisenä aikana, neiturin kanavan havainnon jossa olivat kahdestaan ja Moringin havainnon mattolaiturilla välissä.

Moring ei usean kuukauden aikana päästänyt Saaraa silmistään, mutta mattolaiturilla oli yksin ja vähän aiemmin havainto neiturin kanavalta kun ne on kahdestaan.

Niemestä ei löytynyt edes Arvan kenkiä, yksi crocks, kokoa helvetin iso.

Ruumiskoirien merkkaukset audiin, olen itse ainakin varma että Arvan ruumis on ollut siellä paksissa. Koira merkkaa putreskiini nimisen yhdisteen jota alkaa erittyä aikalailla välittömästi viimeisen hengenvedon jälkeen, ihminen ei sitä heti haista mutta koira haistaa.

Jospa Saara on ollut sammuneena auton takapenkillä mattolaiturin havainnossa? Tämä on ainoa havainto mihin perustuu epäilyt että olisi kuollut jo elokuun puolella. Nuo muut skenaariot ovat todella tiukkoja aikataulultaan, ja tuskin MM ottaisi turhia riskejä kaikilla venesekoiluilla ja uudelleen ruumiin luokse menemisineen. Ei se kuitenkaan täysi retardi ole...

[Vargas81]

^ Jos unohdetaan kuolinhuuto ym sekoilu niin eiköjän MM oo sen kävelyttäny niemeen ja raiskannu viimeisen kerra, ennen, jälkeen tai kesken tapon. Yksinkertaisin selitys on usein todellinen.

Pätkä LeaSommer nimimerkin koostamaa aikajanaa

31.8. klo 7:55 Mika etsii seuraa naisesta koko Suomesta.

31.8. noin klo 8:00 Vesannon Harunvuori ”mastolla”. Saara mukana. Todistaja antaa Mikan autoon virtaa.

31.8. klo 12-14 Neiturin kanavalla. Saara mukana.

31.8. klo 13:34 Mikan puhelin paikantuu Laukaaseen.

31.8. klo 15:51 Laukaa, autopesula. Saaran korttia käytetty.

31.8. klo 19:10 Havainto Neiturin kanavalla. Saara mukana.

31.8. klo 20 Tauko Mikan teletiedoissa alkaa.

31.8. noin klo 20-20:30 Naisen huuto metsässä Rautalammin Saikarilla, joka sijaitsee lähellä Tervoa.

31.8. klo 20-21 Mika ja auto nähdään Tervossa Koskentien mattolaiturilla. Mika käytös passiivis-aggresiivista. Saaraa ei näy.

31.8. noin klo 22 Tauko Mikan teletiedoissa päättyy.

1.9. klo 10:06 Saaran pankkikortilla ostetaan tupakkaa ym. Vesannon S-marketista.

1.9. klo 13:01 Käynti Motonet

1.9. klo 13:31 Mikan puhelin paikantuu Kuopioon.

1.9. klo 13:46 Mikan puhelin paikantuu Tervoon.

1.9. klo 13:49 Tauko Mikan teletiedoissa alkaa.

1.9. klo 18:11-18:14 Saaran pankkikortilla tehdään automaattikysely Vesannolla ja tankataan Abc:llä. Pankin valvontakameran kuva on epäselvä.

1.9. klo 18:20 Mikan puhelin paikantuu Vesannolle. Tauko Mikan teletiedoissa päättyy.

1.9. klo 18:14-19:50 Ainoa väli pankkikortin tapahtumien jälkeen, jolloin nimessä käynti on mahdollinen. Aikaa on tasan 1h 36 min matkoineen.

1.9. noin klo 19:00 Mikan mukaan Saara lähtee kävelemään autolta pois.

1.9. klo 19:45 Mikan puhelin paikantuu Vesannolle.

1.9. klo 19:50 Mika käy koputtelemassa ovia.

1.9. klo 20.25 Mika yksin Konnevesi Sale, ostokset mm. tupakkaa.

En pidä mahdollisena tuota että Arva olisi päätynyt niemeen hengissä.
Ihan jo havaintojen perusteella sekä tauot teletiedoissa vahvistaa sen, uskon että Arva on ollut audin paksissa kun kiihtyneen oloinen Moring on nähty Tervossa koskentien mattolaiturilla.

Minusta aika varmaa että Arva on kuollut 31.8. 19.10 - 20-21 välisenä aikana, neiturin kanavan havainnon jossa olivat kahdestaan ja Moringin havainnon mattolaiturilla välissä.

Moring ei usean kuukauden aikana päästänyt Saaraa silmistään, mutta mattolaiturilla oli yksin ja vähän aiemmin havainto neiturin kanavalta kun ne on kahdestaan.

Niemestä ei löytynyt edes Arvan kenkiä, yksi crocks, kokoa helvetin iso.

Ruumiskoirien merkkaukset audiin, olen itse ainakin varma että Arvan ruumis on ollut siellä paksissa. Koira merkkaa putreskiini nimisen yhdisteen jota alkaa erittyä aikalailla välittömästi viimeisen hengenvedon jälkeen, ihminen ei sitä heti haista mutta koira haistaa.

Jospa Saara on ollut sammuneena auton takapenkillä mattolaiturin havainnossa? Tämä on ainoa havainto mihin perustuu epäilyt että olisi kuollut jo elokuun puolella. Nuo muut skenaariot ovat todella tiukkoja aikataulultaan, ja tuskin MM ottaisi turhia riskejä kaikilla venesekoiluilla ja uudelleen ruumiin luokse menemisineen. Ei se kuitenkaan täysi retardi ole...

Sammuminen ei aiheuta putreskiinin erittymistä.

Ja suurin osa tuon alueen ihmisistä on tuossa kohtaa ollut tietoisia tuon pariskunnan sekoiluista ja pyörimisestä alueella, kiinnittäneet sen takia enemmän huomiota niihin kuin tavallisiin ohikulkijoihin. Saarasta ei ole ainoatakaan havaintoa enää tuon neiturin kanavan havainnon jälkeen, siitä löytyy etpk kuulustelukertomus ja itse pidän kyllä sen perusteella varmana.
Niemessä on nähty vene noita aikoja, en minäkään siihen usko että MM olisi käynyt kahta kertaa niemessä. Olivat aiemmin.myös olleet parkissa tuolla ison ja pienen vesijärven välisellä kannaksella jossa soutuveneitä on useampia.

Veikkaan että Moring on ollut aika paniikissa tajuttuaan mitä kävi, sen edes takaisin säntäilyssä kun ei ole päätä eikä häntää ollut muutenkaan noina aikoina. Jollain säkällä se on onnistunut viemään Arvan ruumiin tuonne niemeen, tiedän ettei se ole kyllä helppoa ollut veneelläkään, mutta kävellen vielä vaikeampaa.

Ja koko tuon reissun ainoat kerrat kun MM puhelin on pidempiä aikoja poissa päältä osuu tuohon ajankohtaan.

Ja siihen mitä tulee Moringin älylliseen kapasiteettiin, olen kyllä sinun kanssa aika jyrkästi eri mieltä.

[Vesqu]

Aiko outoa että olisi Saaran kuoleman jälkeen ajatellut auton öljyjen vaihtoa käymällä motonetissä, käynyt ostamassa myös 4 tölkkiä jotain megaforcea 1.9 päivällä, ja Saaran väitetyn katoamisen jälkeen on ostanut puolikkaan määrän samaa konnevedeltä, Saaralla on ollut myös kuollessaan niemellä housut jalassa joten vaikea uskoa raiskausta. Hupparikin irrallaan niin olisiko moring sen sinne myös vienyt kuolleelle riisuttuna irrallaan.

[Vargas81]

Aiko outoa että olisi Saaran kuoleman jälkeen ajatellut auton öljyjen vaihtoa käymällä motonetissä, käynyt ostamassa myös 4 tölkkiä jotain megaforcea 1.9 päivällä, ja Saaran väitetyn katoamisen jälkeen on ostanut puolikkaan määrän samaa konnevedeltä, Saaralla on ollut myös kuollessaan niemellä housut jalassa joten vaikea uskoa raiskausta. Hupparikin irrallaan niin olisiko moring sen sinne myös vienyt kuolleelle riisuttuna irrallaan.

Mun mielestä ja varmaan monen muunkin suhteellisen normaalin mielestä kaikki mitä Moring on puuhaillut, on suhteellisen outoa.

Megaforcea ja muita energiajuomiahan se on ostellu useasti reissun aikana.
Ja jos ruumis paksissa on valvottanut 31.8.-1.9. aikana, niin meneehän siinä energiajuomaa useita tölkkejä.