Äiti surmasi kolme lastaan Espoossa 2007

[vasikka]

mun on hirvittävän vaikea kuvitella että kukaan äiti tappaisi omaa lastaan sen takia että on PAHA, vaan kyseessä on pakko olla jokaisessa tapauksessa jonkin asteinen mielenterveysongelma.

No niinhän sitä tietysti toivoisi. Väärin on kuitenkaan laittaa kaikkia rikoksia mielenterveysongelmien piikkiin. Minusta olisi hyvä myös erottaa psykoositasoiset mielenterveyden häiriöt persoonallisuuden ongelmista ja muista "lievemmistä" mielenterbeyden ongelmista, kuten masennuksesta ym. Tekisi mieleni jopa väittää, että joissain persoonallisuushäiriöissä on kyse vaan siitä, että ihminen on tarpeeksi paatunut, tunnekylmä ja häikäilemätön.

Onneksi se nyt on kuitenkin aika pieni osuus ihmisistä, jotka lapsiaan tappaa.

[ucci99]

Kyllä muuten omaa mielenterveyttään voi hoitaa siinä missä fyysistä kuntoaan, harva tosiaan myöntää itselleen että jotain on vialla ennenkuin on pakko mennä hoitoon.

Lizzie B kirjoitti:

mun on hirvittävän vaikea kuvitella että kukaan äiti tappaisi omaa lastaan sen takia että on PAHA, vaan kyseessä on pakko olla jokaisessa tapauksessa jonkin asteinen mielenterveysongelma. Äiti on tällöin sairas, joten miten sellaista ihmistä voi vihata (viittaan aiempiin postauksiin). Niin se vaan menee että kukaan meistä ei halua/uskalla ajatella, että jokainen meistä voi sairastua niin pahasti että tappaa jotain itselleen kaikkein rakkainta. Mielisairaus on sairaus siinä missä diabetes tai syöpä. Pahinta siinä on se, että sitä ei voi estää, etkä itse välttämättä tiedä olevasi sairas. Ja se voi iskeä milloin tahansa. Kannattaa ajatella sitä illemmalla, kun odottelette unta

.

[Kyllikki S]

Mielenterveyttä voi hoitaa silloin kun on vielä suht terveiden kirjoissa.
Sitten kun se on mennyt niin myöhäistä; kaikki tapahtuu sairauden ehdoilla eikä järjellä ole enää mitään tekemistä.
Esim. skitsofreenikolla ei ole lainkaan sairauden tunnetta, eikä hän näin osaa myöskään hakeutua hoitoon.

[Lizzie B.]

Ystäväni sairastui skitsofreniaan lukion jälkeen. Tuosta noin vaan. Ei kaikkien aivot pysy jumppaamalla kuosissa, vaikka kuinka haluaisi. Ihminen voi tulla hulluksi ihan ilman omaa panosta ja se kannattaa pitää mielessä.

Vasikalle sanoisin vielä, etten ole suinkaan laittamassa kaikkia rikoksia mielenterveysongelmien piikkiin, olisi lapsellista ajatella ettei pahuutta olisi olemassa. Voihan se hyvin olla että tämäkin äiti oli paha, luin tuosta väkivaltaisuudesta vasta edellisen viestini jälkeen.

[ucci99]

Siis omilla valinnoilla pystyy vaikuttaa omaan henkiseen terveyteen. Skitsofrenia on vaikea sairaus, mutta siinäkin voidaan lääkkeillä ja muulla kuntoutuksella päästä pitkälle lähtötilanteesta.

[Yhdyssana]

Mutta jos kyseessä on esim. tällainen tyypillinen "suomalainen mies tapaa Thaimaan lomalla naisen" -juttu niin näissä parisuhteissa tapahtuu usein Suomen muuton jälkeen se, että nainen kokee suuren pettymyksen. Eli halvan hintatason Thaimaassa suomalainen näyttää rikkaalta kun on varaa ostella ja elellä siellä herroiksi. Mutta sitten kun tullaan Suomeen niin täällä ne "Thaimaan rikkaat matkailijat" onkin enää tavallisia pulliaisia tai jopa vähävaraisia, kun elintaso ja hinnat on ihan eri luokassa kuin halvassa Thaimaassa. Muistaakseni jossain tutkimuksessa ymv. juuri tämä syy oli yksi syy kyseisten pariskuntien avioeroja tutkittaessa.

Vaikka nyt ilmeisesti puhutaankin ihan yleisellä tasolla, niin tässä tapauksessa nainen oli ilmeisesti kotoisin Taiwanista joka ei ole erityisen köyhä tahi muutenkaan ankea mesta(mitä nyt se toinen Kiina aina välillä pikkuisen uhittelee.) Tosin eihän nämä tilastot sulje pois ettei juuri tässä tapauksessa olisi Suomipoika käynyt hakemassa köyhän ja halvahkon vaimon itselleen...

https://www.cia.gov/library/publication ... os/tw.html
Ja vertailun vuoksi vielä suomen tilastot.
https://www.cia.gov/library/publication ... .html#Econ

[kahvitar]

Yleisellä tasolla tuon kommentin tarkoitin ja se oli kirjoitettu siinä vaiheessa kun ei naisen kansalaisuutta vielä tiedetty kuin maanosan tarkkuudella. Tosiaan Taiwanista tämä nainen...

Aamun lehdissä on varmaan taas jotain uutta tästä tapauksesta.

[Doctor Lecter]

Onko nyt sitten olemassa fakta, että lasten isukki oli finjääveli? Uutistulvan alta en sitä tietoa onnistunut löytämään.

Lasten isä on tämän foorumin joidenkin naisten toimesta nyt onnistuttu syyllistämään, että oli hakenut itselleen geishan Taiwanista ja on mitä todennäköisemmin joku persaukinen ja ylipainoinen sika. Vielä kun sossukin oli todennut, että äiti huolehtii lapsista ihan yhtä hyvin, sillä äidin todettu väkivaltaisuus ei ole niiku sillai vakavaa, niin taitaapi olla, että isä on joidenkin mielestä se syyllinen.

Nyt ollaan viisaampia kun päivä pari sitten ja tiedetään äidin väkivaltaisuus, niin kovennan asteikkoa enkä enää pidä yhteiskuntaa edes osasyyllisenä. Äiskä, (tai onko hän enää äiskä?), linnaan loppuiäkseen.

[anamasa]

Vasikalle sanoisin vielä, etten ole suinkaan laittamassa kaikkia rikoksia mielenterveysongelmien piikkiin, olisi lapsellista ajatella ettei pahuutta olisi olemassa. Voihan se hyvin olla että tämäkin äiti oli paha, luin tuosta väkivaltaisuudesta vasta edellisen viestini jälkeen.

Ihan mielenkiinnosta.. Miten suhtaudut Siltavuoren Jammuun? Oliko hän paha siinä mielessä miten pahuuden käsität? Entä onko väkivaltainen yleensä paha? No jooh, eihän noihin pysty tietenkään selkeästi vastaamaan. Se on vähän sama kuin yrittäisi perustella Halosen äänestämistä järkisyillä

[Lauryn]

Tuoreimmat tiedot á la Ilta-Sanomat:

- Nainen työskenteli it-alalla myyntiedustajana
- Mies on Nokian insinööri
- Tutustuivat 1990-luvun puolivälissä Isossa-Britanniassa
- Nainen on kertonut ystävilleen tehneensä kauppaa 25 maahan
- Nainen on yliopistokoulutettu ja kotoisin vauraasta perheestä
- Naisen taiwanilaisilla vanhemmilla oli vaikeuksia hyväksyä pariskunnan eroa
- Naisen soitti surmien jälkeen ystävälleen kertoen, että lapset ovat kuolleet. Ystävättären mukaan nainen sanoi aikovansa tappaa myös itsensä

[Lauryn]

Lisäyksenä edelliseen viestiini: uskon ja toivon, että nämä tiedot tuovat lisää valaistusta täälläkin käytyyn kulttuurikeskusteluun. Nyt tiedetään vähintään, että kyseessä ei ollut mikään surullinen thaigeisha-tarina.

[CJS]

Minusta olisi hyvä myös erottaa psykoositasoiset mielenterveyden häiriöt persoonallisuuden ongelmista ja muista "lievemmistä" mielenterbeyden ongelmista, kuten masennuksesta ym.

Sen verran kommenttia, että masennus on siinä mielessä yksi vakavimpia mielenterveyden ongelmia, että se voi johtaa sairastajansa kuolemaan (itsemurha) toisin kuin juurikaan mikään muu psyykkinen sairaus. Vain lievä masennus kuuluu kategoriaan lievä mielenterveyden ongelma ja sekin voi kehkeytyä pahempaan suuntaan keskivaikeaksi tai vaikeaksi. Ja toisaalta vaikeaan depressioon voi kuulua myös psykoottisia oireita.

Yleisesti ottaen psykoosit eivät johda sairastajansa tai muiden kuolemaan. Depression kohdalla ainakin itsemurhat ovat huomattavasti yleisempiä ja vastoin parempaa tietoani sanon, että myös muiden kuolemat.

En ota kantaa onko tämän nimenomaisen ketjun tapauksessa kyse jostain mielenterveyden häiriöstä, syyntakeettomuudesta tms. Siihen tarvitaan psykiatri ja muutakin kuin hajanaisia lehtitietoja.

[Lizzie B.]

Lainaus Anamasalta:
Ihan mielenkiinnosta.. Miten suhtaudut Siltavuoren Jammuun? Oliko hän paha siinä mielessä miten pahuuden käsität? Entä onko väkivaltainen yleensä paha? No jooh, eihän noihin pysty tietenkään selkeästi vastaamaan. Se on vähän sama kuin yrittäisi perustella Halosen äänestämistä järkisyillä

Jammu Siltavuori on mielisairas. Ei kai ne tervettä ihmistä Niuvanniemessä väkisin pitäisi?

[Doctor Lecter]

Tuoreimmat tiedot á la Ilta-Sanomat:

- Nainen työskenteli it-alalla myyntiedustajana
- Mies on Nokian insinööri
- Tutustuivat 1990-luvun puolivälissä Isossa-Britanniassa
- Nainen on kertonut ystävilleen tehneensä kauppaa 25 maahan
- Nainen on yliopistokoulutettu ja kotoisin vauraasta perheestä
- Naisen taiwanilaisilla vanhemmilla oli vaikeuksia hyväksyä pariskunnan eroa
- Naisen soitti surmien jälkeen ystävälleen kertoen, että lapset ovat kuolleet. Ystävättären mukaan nainen sanoi aikovansa tappaa myös itsensä

Tämä saattaa surmaajan kyllä aivan uuteen valoon. Kyseessä ei siis olekaan miehensä perässä Suomeen tullut kotiorja, vaan koulutettu ja omat rahansa tienaava nainen. Ihmettelenkin sitä, miksei hän vain vienyt niitä lapsiaan kotimaahansa. Parempi kai sekin olisi ollut kuin tämä? Oliko hänellä rahaa? Oliko hän töissä nykyään (tuossa puhuttiin menneessä aikamuodossa, että "työskenteli")? Ehkä oikeudenkäynnit, riidat ja epävarmuus veivät vain voimat. Ehkä hän koki, että Suomessa oikeus ei ole maahanmuuttajan puolella. Oliko isällä suhteita? Osasiko isä pelata huoltajuutensa paremmin itselleen suomen kieltä taitavana, syntyperäisenä suomalaisena?

Olisit hiukan odottanut sitä naisen tarkempaa profilointia sen Suomeen tuodun Geisha -luulosi sijaan... Vrt aikaisemmat kirjoituksesi.

Vai onko luulosi kaikista ulkomailta muuttaneista "vievät pirut meidän miehet" naisista samanlaisia: avuttomia orjia/geishoja?

Kosto miehelle on yksi teon mahdollinen motiivi.

[anamasa]

Lainaus Anamasalta:
Ihan mielenkiinnosta.. Miten suhtaudut Siltavuoren Jammuun? Oliko hän paha siinä mielessä miten pahuuden käsität? Entä onko väkivaltainen yleensä paha? No jooh, eihän noihin pysty tietenkään selkeästi vastaamaan. Se on vähän sama kuin yrittäisi perustella Halosen äänestämistä järkisyillä

Jammu Siltavuori on mielisairas. Ei kai ne tervettä ihmistä Niuvanniemessä väkisin pitäisi?

Uuh.. Hain kyllä hitusen eri näkökulmaa. Minun mielestä lapsia murhaava on siis sairas paska. Jos ei jaksa lapsiaan hoitaa ja elättää yhteiskunnan yhteisesti hyväksyttyjen normien mukaan ja murhaa siksi lapsena, niin henkilö on sairas laiska heikko paska.

Jotta ymmärrät mitä tarkoitan ja mikä tässä hiertää, niin jatketaan Jammu-vertausta ja muokataan yhtä viestiäsi. Miksiköhän Jammu-ketjussa ei ole tämänsuuntaista tekstiä?

mun on hirvittävän vaikea kuvitella että kukaan vanha setä tappaisi kahta viatonta lasta sen takia että on PAHA, vaan kyseessä on pakko olla jonkin asteinen mielenterveysongelma.

Jammun mielisairautta ei siis kielletä, mutta äärimmäisen harva, jos kukaan, nostaa mielisairauden tekojen pääsyyksi ja kuittaa homman sillä. Kylmät väreet tulee, kun ajattelee, että ympärillä elää lukemattomia (jopa enemmistö?) ihmisiä, jotka ilmeisen sokeasti haluavat uskoa johonkin äitiyden perushyvyyteen jopa kolmoismurhan jälkeen.