Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

[Touhupuntti]

Onkohan tämä ketju lähtenyt vähän jo liikaa laukalle?

Jupina on tuonut ketjuun ja tapaukseen, Tuulaan, paljon uutta omakohtaista aikalaistietoa Tuulan hetkellisestä kotitalosta (TH koti) niin mitä muutakaan tähän ketjuun toivoisi kuin uutta kokemustietoa henkilöiltä ketkä kokevat ettei oma ääni ja kokemukset tule kuulluksi.
Tuulan ketjuun kuuluu olennaisesti myös ex-miehensä tausta kenen luona myös asuikin. Sille ei valitettavasti voida mitään että ex mies (paljon puhuttu ravimies TH) on saattanut 14-vuotiaan kolmekymppisenä raskaaksi ja tuo lapsen äiti teki epäselvissä olosuhteissa itsemurhan joka on lehtiartikkeleiden mukaan tutkimuksien osalta tyritty.
Jos joku haluaa omien tutkimuksiensa perusteella laittaa sisäministeriöön viestin niin eipä sitä ole kukaan kieltämään. Vai toivotko että pystykään iänikuisesti samassa loppuunkalutussa uk ralliukossa josta ei tällä hetkellä taida kellään olla mitään uutta tietoa jota sitten voisi ruotia.

[isebel]

Onkohan tämä ketju lähtenyt vähän jo liikaa laukalle?

Jupina on tuonut ketjuun ja tapaukseen, Tuulaan, paljon uutta omakohtaista aikalaistietoa Tuulan hetkellisestä kotitalosta (TH koti) niin mitä muutakaan tähän ketjuun toivoisi kuin uutta kokemustietoa henkilöiltä ketkä kokevat ettei oma ääni ja kokemukset tule kuulluksi.
Tuulan ketjuun kuuluu olennaisesti myös ex-miehensä tausta kenen luona myös asuikin. Sille ei valitettavasti voida mitään että ex mies (paljon puhuttu ravimies TH) on saattanut 14-vuotiaan kolmekymppisenä raskaaksi ja tuo lapsen äiti teki epäselvissä olosuhteissa itsemurhan joka on lehtiartikkeleiden mukaan tutkimuksien osalta tyritty.
Jos joku haluaa omien tutkimuksiensa perusteella laittaa sisäministeriöön viestin niin eipä sitä ole kukaan kieltämään. Vai toivotko että pystykään iänikuisesti samassa loppuunkalutussa uk ralliukossa josta ei tällä hetkellä taida kellään olla mitään uutta tietoa jota sitten voisi ruotia.

Tuula Lukkarisen murhaaja voi silti olla kuka tahansa muukin, KRP: lla voi olla joku varmenpikin alibi kuin kuin vaimon antama.

[Touhupuntti]

Onkohan tämä ketju lähtenyt vähän jo liikaa laukalle?

Jupina on tuonut ketjuun ja tapaukseen, Tuulaan, paljon uutta omakohtaista aikalaistietoa Tuulan hetkellisestä kotitalosta (TH koti) niin mitä muutakaan tähän ketjuun toivoisi kuin uutta kokemustietoa henkilöiltä ketkä kokevat ettei oma ääni ja kokemukset tule kuulluksi.
Tuulan ketjuun kuuluu olennaisesti myös ex-miehensä tausta kenen luona myös asuikin. Sille ei valitettavasti voida mitään että ex mies (paljon puhuttu ravimies TH) on saattanut 14-vuotiaan kolmekymppisenä raskaaksi ja tuo lapsen äiti teki epäselvissä olosuhteissa itsemurhan joka on lehtiartikkeleiden mukaan tutkimuksien osalta tyritty.
Jos joku haluaa omien tutkimuksiensa perusteella laittaa sisäministeriöön viestin niin eipä sitä ole kukaan kieltämään. Vai toivotko että pystykään iänikuisesti samassa loppuunkalutussa uk ralliukossa josta ei tällä hetkellä taida kellään olla mitään uutta tietoa jota sitten voisi ruotia.

Tuula Lukkarisen murhaaja voi silti olla kuka tahansa muukin, KRP: lla voi olla joku varmenpikin alibi kuin kuin vaimon antama.

Sitähän me emme julkisuuteen annetuilla tiedoilla osata sanoa. Harmillista jos TH kokisi olevansa syytön ja harmissaan saamastaan julkisuudesta, mutta hän aikuisena miehenä varmasti ymmärtää, että tekonsa saattaa 14-vuotias itse kolmekymppisenä raskaaksi, on tekona sellainen ettei kovin monella riitä halu ja ymmärrys suoraan poissulkea lisätarkastelulta etenkin nyt saatujen kokemuspohjaisten kommenttien jälkeen. Läheisensä varmasti myös ymmärtävät. Ja mitä tulee tuonne toiseen ketjuun laittamaasi saman henkiseen kommenttiin niin Ulrican jakamat kuvat ym ovat kaikkien nähtävillä Google mapsista julkisena.
Tuula Lukkarisen murhaajaksi häntä ei voi ainakaan vielä sanoa tai Järvenpään sarjamurhaajaksi mutta jospa joku asiaan perehtynyt tutkija saa noista jupinan kokemuksista puuttuvia palasia joku lähemmäs tai poissulkemaan TH epäillyistä. Epäilyhän on ollut jo varmasti poliiseillakin aikanaan ihan ymmärrettävästi.

[isebel]

Jupina on tuonut ketjuun ja tapaukseen, Tuulaan, paljon uutta omakohtaista aikalaistietoa Tuulan hetkellisestä kotitalosta (TH koti) niin mitä muutakaan tähän ketjuun toivoisi kuin uutta kokemustietoa henkilöiltä ketkä kokevat ettei oma ääni ja kokemukset tule kuulluksi.
Tuulan ketjuun kuuluu olennaisesti myös ex-miehensä tausta kenen luona myös asuikin. Sille ei valitettavasti voida mitään että ex mies (paljon puhuttu ravimies TH) on saattanut 14-vuotiaan kolmekymppisenä raskaaksi ja tuo lapsen äiti teki epäselvissä olosuhteissa itsemurhan joka on lehtiartikkeleiden mukaan tutkimuksien osalta tyritty.
Jos joku haluaa omien tutkimuksiensa perusteella laittaa sisäministeriöön viestin niin eipä sitä ole kukaan kieltämään. Vai toivotko että pystykään iänikuisesti samassa loppuunkalutussa uk ralliukossa josta ei tällä hetkellä taida kellään olla mitään uutta tietoa jota sitten voisi ruotia.

Tuula Lukkarisen murhaaja voi silti olla kuka tahansa muukin, KRP: lla voi olla joku varmenpikin alibi kuin kuin vaimon antama.

Sitähän me emme julkisuuteen annetuilla tiedoilla osata sanoa. Harmillista jos TH kokisi olevansa syytön ja harmissaan saamastaan julkisuudesta, mutta hän aikuisena miehenä varmasti ymmärtää, että tekonsa saattaa 14-vuotias itse kolmekymppisenä raskaaksi, on tekona sellainen ettei kovin monella riitä halu ja ymmärrys suoraan poissulkea lisätarkastelulta etenkin nyt saatujen kokemuspohjaisten kommenttien jälkeen. Läheisensä varmasti myös ymmärtävät. Ja mitä tulee tuonne toiseen ketjuun laittamaasi saman henkiseen kommenttiin niin Ulrican jakamat kuvat ym ovat kaikkien nähtävillä Google mapsista julkisena.
Tuula Lukkarisen murhaajaksi häntä ei voi ainakaan vielä sanoa tai Järvenpään sarjamurhaajaksi mutta jospa joku asiaan perehtynyt tutkija saa noista jupinan kokemuksista puuttuvia palasia joku lähemmäs tai poissulkemaan TH epäillyistä. Epäilyhän on ollut jo varmasti poliiseillakin aikanaan ihan ymmärrettävästi.

Olen edelleen sitä mieltä että Ulrican linkittämään "Pikku-Leenan" vastine oli tosi kiinnostava. Onko kuitenkaan asiallista linkittää tänne kaikkia mahdollisia lainhuudatus lippulappusia joista ilmenee täysin asiaankuulumattomien nimiä.

[isebel]

Jupina on tuonut ketjuun ja tapaukseen, Tuulaan, paljon uutta omakohtaista aikalaistietoa Tuulan hetkellisestä kotitalosta (TH koti) niin mitä muutakaan tähän ketjuun toivoisi kuin uutta kokemustietoa henkilöiltä ketkä kokevat ettei oma ääni ja kokemukset tule kuulluksi.
Tuulan ketjuun kuuluu olennaisesti myös ex-miehensä tausta kenen luona myös asuikin. Sille ei valitettavasti voida mitään että ex mies (paljon puhuttu ravimies TH) on saattanut 14-vuotiaan kolmekymppisenä raskaaksi ja tuo lapsen äiti teki epäselvissä olosuhteissa itsemurhan joka on lehtiartikkeleiden mukaan tutkimuksien osalta tyritty.
Jos joku haluaa omien tutkimuksiensa perusteella laittaa sisäministeriöön viestin niin eipä sitä ole kukaan kieltämään. Vai toivotko että pystykään iänikuisesti samassa loppuunkalutussa uk ralliukossa josta ei tällä hetkellä taida kellään olla mitään uutta tietoa jota sitten voisi ruotia.

Tuula Lukkarisen murhaaja voi silti olla kuka tahansa muukin, KRP: lla voi olla joku varmenpikin alibi kuin kuin vaimon antama.

Sitähän me emme julkisuuteen annetuilla tiedoilla osata sanoa. Harmillista jos TH kokisi olevansa syytön ja harmissaan saamastaan julkisuudesta, mutta hän aikuisena miehenä varmasti ymmärtää, että tekonsa saattaa 14-vuotias itse kolmekymppisenä raskaaksi, on tekona sellainen ettei kovin monella riitä halu ja ymmärrys suoraan poissulkea lisätarkastelulta etenkin nyt saatujen kokemuspohjaisten kommenttien jälkeen. Läheisensä varmasti myös ymmärtävät. Ja mitä tulee tuonne toiseen ketjuun laittamaasi saman henkiseen kommenttiin niin Ulrican jakamat kuvat ym ovat kaikkien nähtävillä Google mapsista julkisena.
Tuula Lukkarisen murhaajaksi häntä ei voi ainakaan vielä sanoa tai Järvenpään sarjamurhaajaksi mutta jospa joku asiaan perehtynyt tutkija saa noista jupinan kokemuksista puuttuvia palasia joku lähemmäs tai poissulkemaan TH epäillyistä. Epäilyhän on ollut jo varmasti poliiseillakin aikanaan ihan ymmärrettävästi.

Olen edelleen sitä mieltä että Ulrican linkittämään "Pikku-Leenan" vastine oli tosi kiinnostava. Onko kuitenkaan asiallista linkittää tänne kaikkia mahdollisia lainhuudatus lippulappusia joista ilmenee täysin asiaankuulumattomien nimiä.

[Ross Sullivan]

Onkohan tämä ketju lähtenyt vähän jo liikaa laukalle?

Jupina on tuonut ketjuun ja tapaukseen, Tuulaan, paljon uutta omakohtaista aikalaistietoa Tuulan hetkellisestä kotitalosta (TH koti) niin mitä muutakaan tähän ketjuun toivoisi kuin uutta kokemustietoa henkilöiltä ketkä kokevat ettei oma ääni ja kokemukset tule kuulluksi.
Tuulan ketjuun kuuluu olennaisesti myös ex-miehensä tausta kenen luona myös asuikin. Sille ei valitettavasti voida mitään että ex mies (paljon puhuttu ravimies TH) on saattanut 14-vuotiaan kolmekymppisenä raskaaksi ja tuo lapsen äiti teki epäselvissä olosuhteissa itsemurhan joka on lehtiartikkeleiden mukaan tutkimuksien osalta tyritty.
Jos joku haluaa omien tutkimuksiensa perusteella laittaa sisäministeriöön viestin niin eipä sitä ole kukaan kieltämään. Vai toivotko että pystykään iänikuisesti samassa loppuunkalutussa uk ralliukossa josta ei tällä hetkellä taida kellään olla mitään uutta tietoa jota sitten voisi ruotia.

Jos tästä joku haluaa kannella, niin pitäisi varmaan kannella ns. Tuula ykkösen poliisitutkinnasta ja joko oikeuskanslerille tai eduskunnan oikeusasiamiehelle.

[Touhupuntti]

Mikä Tuula Lukkarisen ratsastuskoulun nimi oli? Auttaa etsimään kuvia

[Ulrica]

Kokosin tietoja PV-alueena naisten vientipaikasta, juuri tästä pienen pienestä lokaatiosta.

Rikostutkinnassa auto ja tekijän poikkeuksellinen paikallistuntemus ovat keskeisimmät johtolangat, jotka kytkevät tapauksen Puolustusvoimien alueisiin.

Poliisi etsii erityisesti vaaleaa, siviilimallista henkilöautoa. Tärkeimmät tiedot ajoneuvosta saatiin marraskuussa 1990 hyökkäyksestä täpärästi selvinneeltä Helena Meriläiseltä.

Meriläisen mukaan auto oli vaalea siviiliauto, korimalliltaan ei-farmari (sedan tai viistoperä). Hän arvioi sen olleen mahdollisesti japanilaisvalmisteinen, kuten Mazda tai Datsun. Erittäin tärkeä yksityiskohta oli, että auton takapenkillä oli lasten turvaistuin. Niemen podi ilmaisi etsittävän puolestaan siviilisierraa.

Koska hiekkakuopille johti tuohon aikaan näkyvimpiä Puolustusvoimien käyttämiä uria, Keskusrikospoliisi on saattanut tutkia alueella harjoitelleiden varusmiesten ja kantahenkilökunnan siviiliautoja. Lisäksi on voitu selvittää onko tekijä voinut liikkua Puolustusvoimien virka-ajoneuvolla (esimerkiksi vaalealla siviilimallisella pakettiautolla tai henkilöautolla), joita varuskunnilla oli käytössään hallinnollisissa ajoissa. Kävin surmapaikalla heinäkuussa, nyt ymmärrän, että Meriläisen kävelemän polun alkupää ja Tuulan jättöpaikka ovat olleet tuohon aikaan isompaa, juuri panssariautojen tallaamaa leveämpää metsäautotietä, kuin maasto nykyisin. Eli tuo Tuulan ruumiinjättöpaikka on ollut juuri sellainen, mihin ei ole ollut metsäautotien, vaan nimenomaisesti PVn harjoitusten autojen tekemät urat. Niistä ei voi tietää kaikki.

Paikallistuntemus voi paljastaa "salaiset reitit". Poliisin mukaan tekijällä oli täydellinen ja poikkeuksellinen paikallistuntemus Hikiän hiekkakuoppien alueesta. Tämä paljastuu seikoista, joissa epäilty tekijä tuntee ns. sokeat urat pimeässä: Alueen hiekkatiet ja metsäautotiet olivat pimeitä, haaroittuvia ja osittain lukittujen puomien takana. Alueelle oli helppo eksyä tai jäädä autolla jumiin pehmeään hiekkaan. Tekijä kuitenkin ajoi Meriläisen kuvauksen mukaan suoraan syrjäiselle hiekkakuopalle ilman epäröintiä keskellä yötä.

Toisin sanoen on selvää, että näitä sotilasuria tekijä hyödynsi. Uhrit vietiin paikkoihin, jotka eivät näkyneet yleisille teille (kuten Hikiäntielle). Paikat olivat juuri niitä maastonkohtia, joita Riihimäen Viestirykmentti käytti piilotettuina viestiasemapaikkoina.

Toisaalta voi huomata naisten viennin mestarillisen ajoituksen. Kun Tuula Lukkarisen ruumis löytyi huhtikuussa 1991 hiekkakuoppien alueelta, käy imi, että tekijä on tuonut uhrin maastoon ajankohtana, jolloin armeijan harjoitustoiminnassa oli tauko. Tämä osoittiaa tekijän tienneen, milloin alueella ei liikkunut varusmiehiä tai partioita, jolloin kiinnijäämisriski oli olematon PVn osalta. Metsänomistaja puolestaan yllätti. Hän puolestaan varmaan teki juuri niitä metsätöitä silloin kun PV ei ollut paikalla. Tätä ei taas tekijä ehkä tiennyt. Tämä yksityiskohta on seikka, jonka vuoksi ajattelen, että tekijä ei ole Hikiä paikallinen asukas.

Näiden asioiden vuoksi poliisi on voinut vahvasti epäillä, että tekijä onbhenkilö, joka oli saanut alueelle sotilaskoulutuksen (esim. Riihimäen viestimies), toimi varuskunnassa kouluttajana tai oli asunut alueella ja seurannut armeijan toimintaa pitkään.

Hausjärven Hikiässä ei sijaitse Puolustusvoimien varsinaista varuskuntaa tai tukikohtaa, mutta alue liittyy vahvasti Puolustusvoimiin parin eri teeman kautta.

Riihimäen varuskunnan harjoitusalueena. Hikiä sijaitsee aivan Riihimäen naapurissa. Riihimäen varuskunta (erityisesti Viestirykmentti) on perinteisesti käyttänyt Hikiän, Erkylän ja Monnin alueen maastoja sekä hiekkakuoppia sotilaalliseen harjoitustoimintaan. Alueella liikkui vuonna 1990 ja sen molemmin puolin säännöllisesti varusmiehiä ja Puolustusvoimien kalustoa.

Epäillyn tekosarjan ensimmäinen uhri joutui hyökkäyksen kohteeksi marraskuussa 1990, ja vuonna 1991 alueelta löydettiin surmattuna Tuula Lukkarinen. Jos nyt ei oteta huomioon sitä ihan ensimmäistä tapausta.

Esim. Vuonna 1990 Hausjärven, Hikiän ja Riihimäen alueella järjestettiin useita merkittäviä sotaharjoituksia, sillä alue oli tuolloin Etelä-Suomen keskeisimpiä viesti- ja panssarijoukkojen koulutusmaastoja.

Erityisesti vuosi 1990 oli poikkeuksellisen aktiivinen, koska siellä oli Puolustusvoimien pääsotaharjoitus "Harjoitus 90"

Syksyllä 1990 järjestettiin Puolustusvoimien massiivinen pääsotaharjoitus. Harjoituksen painopiste ja taisteluvaiheet sijoittuivat laajasti Itä-Hämeeseen ja Riihimäki–Hausjärvi–Loppi-akselille.

Harjoituksessa testattiin Panssariprikaatin iskuvoimaa ja panssarintorjuntaa vaativassa eteläsuomalaisessa maastossa. Telaketjujen jälkiä ja miehistönkuljetusvaunuja nähtiin myös Hikiän hiekkateillä ja metsäalueilla.

Viestiyhteydet: Riihimäen Viestirykmentti perusti alueen korkeille maastonkohdille (kuten Hikiän ja Erkylän harjuille) linkkiasemia ja viestisolmuja, joilla johdettiin suuria joukkoja.

Lisäksi Viestirykmentin säännölliset harjoitukset (Viesti 1/90 ja 2/90) oli alueella. Riihimäen varuskunnassa koulutettavat varusmiehet pitivät lyhempiä, 3–7 vuorokauden mittaisia aselajiharjoituksia Hikiän ja Monnin maastoissa läpi vuoden. Hikiän laajat hiekkakuopat ja harjut olivat ihanteellisia viestikaapelin vetoharjoituksiin, radioasemien pystyttämiseen ja maastouttamiseen. Vuonna 1990 viestikalusto oli siirtymässä uudempaan digitaaliseen tekniikkaan, mitä testattiin aktiivisesti juuri näissä Hikiän reuna-alueiden maastoissa.

Hikiän alueella liikkui varusmiesten lisäksi runsaasti kerratusharjoituksiin kutsuttuja reserviläisiä, jotka harjoittelivat alueen teiden ja rautatien (Hikiän aseman seutu) suojaamista ja suluttamista mahollisen kriisin varalta.

Henkilö on siis tiennyt erittäin tarkkaan Puolustusvoimien harjoitusaikataulun, jolloin maastossa ei yövytä tai harjoittele PV.

Tietynlaiset asiayhteysepäilyt kohdistuvat henkilöihin, jotka olivat harjoitelleet alueella viestimiehinä tai toimineet siellä kantahenkilökuntana (kouluttajina) vuosien 1989–1993 aikana.

En usko kertausharjoitukset kävijöiden, enkä tavallisten varusmiesten kuuluvan epäilty tekijä joukkoon. Koska tekijän ikä ilmiantaa ikähaarukan. Tekijä omaa joko suoraan PV-työnsä kautta tiedon harjoitusaikatauluun tai on erittäin kiinteässä yhteydessä tähän viestintä- tai kouluttaja henkilöön. Piiri on pieni. Valtion virka, ja lokitiedot alueen karttakatselusta tai osallisuudesta alueeseen jollakin tasolla, harjoitusaikatauluista ovat olleet olemassa PVn sisällä, ainakin joskus. Ja selvitettävissä näiden henkilöiden lähipiiri, mahdolliset asianosaiset. Eri varuskunnat, Riihimäki, Hyrylä, ovat myös jsm-operointiakselilla.

Nämä kriittiset maastonkohdat PVn käsikirjan /ohjeistuksen mukaisesti (strateginen piilo) tulisi vielä perata Maarit Haantien jäänteiden löytämiseksi.
______
Tässä vielä armeijan historialliset harjoituskartat:

Riihimäen varuskunnan harjoituskartta 1:20 000 (sisältää lehtiä 2133 01/04 ja 2044 03/06)
https://jyu.finna.fi/Record/jykdok.170651 [citation]
finna

https://digi.kansalliskirjasto.fi/collections?id=361 [citation]
kansalliskirjasto

Jos etsit juuri Hikiän alueen historiallisia sotilas- tai harjoituskarttoja, kannattaa Finna-haussa käyttää hakusanoja "Hikiä", "Riihimäen varuskunta" ja "harjoituskartta", sillä niitä löytyy useista kokoelmista

https://data.nationallibrary.fi/bib/me/W00077380200

[Korpisoturi]

Olisikohan tässä käynyt niin, että se Tuulan mies oli varmaan kuullut siitä Hellu-keissistä? Siis kyllähän siitä on varmaan naapurit puhuneet, vaikka ei olisikaan lehdessä ollut juttua.

Sitten kun se alue on muutenkin suotuisa ja lähellä, niin sinne Tuulan dumppaamalla sai vielä aikaiseksi lavastuskuvionkin. Ikään kuin se kyyditsijä olisi palannut maisemaan.

[jupina]

https://heppa.hippos.fi/heppa2/fi/peopl ... 867/driver

Vuoden 1986 jälkeen tulot ovat tulleet jostain muusta kuin ohjaustuksista tai kisoista. En tiedä onko kokonaisuuden kannalta merkityksellistä, mutta jollekin voi olla ajatuksien kannalta huomionarvoista. Jotain tuolloin ainakin on "yhteisössä muuttunut"

Olen itsekin miettinyt mistä rahat ei hevosten pitäminen ole halpaa
Ei sen hevosia ainakaan raveissa näkynyt
Mutta siihen aikaa sai rahaa kun vei makkaraksi "teurastus"

Oliko hän teurastaja (ammattilainen) ja oliko kiinteistöllään oma teurastamo -tila? Tmi löytyy, jonka alla on voinut toimia

Nrossa 39 on paljon kiinteistöjä..

Tajusin että onko meillä kieli ongelma? Onko meillä mennyt navetta ja tallit sekaisin siellä oli navetta missä oli lehmiä tallit oli toisessa rakennuksessa

[Ulrica]

Ne tiedot, mitä Tuula Lukkarisen surmatavasta on ilmoitettu julkisuuteen (sadistisen himomurhaajan teko) ja lisäksi tuo narunpätkä mikä löytyi surmapaikalta ja ilmeinen hirtto-puunaruviritys - tuovat mieleen samankaltaisen mielenmaiseman ja surmaajan samankaltaisen sadistisen henkilön, joka nauttii uhrin pelosta ja alistamisesta seksuaalisesti - kuten tämä alla olevan videon herra.

En tarkoita lainkaan, että epäilty henkilö on tämä videon henkilö, mutta pidän henkilöä, joka on surmaaja, hyvin samanlaisena mielenmaisemaltaan ja seksuaalisuudeltaan. Mutta uhreina tytöt/naiset 80-90-luvun vaihteessa. Miksi tauko. Voinut löytää ulkomailta ja pimeästä verkosta uhrit. Esim tämän videon hirviö on vailla lääkintä koulutusta vedellyt leikellen menemään sukupuolielintä. Kestänyt 4 h ilman kivun lievitystä, puudutusta ym. Tuulalle myös tehty jotain tekoja. Tälläsiä heppuja on varmaan maailmassa marginaali, siitä marginaalista löytyy tekijä, jonka seksuaalisuus on erikoinen ja "lainvastainen".vsekä Tuula, että Hellu olivat useita tunteja ennen havaintoja "tutkan alapuolella".

On tehty myös tutkimuksia, että jopa alle 1.5 vuotias lapsi kykenee tunnistamaan tälläisen henkilön pelottavuuden. Tutkimuksissa on mm tutkittu tilanteita, joissa pieni lapsi näkee henkilön, joka kiipeää rinnettä ylös ja henkilön, joka auttaa häntä. Hän havaitsee myös eri reaktiolla henkilön, joka ei auta toista henkilöä mäkeä ylös, vaan pyrkii estämään etenemistä erilaisin keinoin. Tämä aasinsiltana lasten istuimeen, mikä havainto toistuu sarjasaalistajassa. Myös hyvin pienen lapsen näkökulma tällaisesta sadistisesta henkilöstä aikuisena voi olla todella merkittävä erikoissiantuntijan lausunnolla. Varsinkin, jos lausunto on myös tehty lapsuuden aikaan.

https://youtu.be/SkUAeLchfYs?si=vU8ay_uYfmbt8Dav

[Touhupuntti]

Mua kiinnostaisi tutkinnan kannalta tarkentaa tai saada tarkentavaa tietoa kenen kanssa TH asui tai oli suhteessa Hellun tapauksen aikaan?
Kyllä toi Helenan tapaus on varmasti Tuulaa puhuttanut kanssa kun omalla alueella/asuinympäristössä tapahtuu tuollainen teko.
Julkisuudessa on ollut esillä että voinut hyvin elää kaksoiselämää koska ei ole herättänyt ilmoituksen tunnetta lähipiiristään et joku X kuvaukseen sopiva luuhaisi esim yöt poissa. Jos tuula oli se kenen kanssa asui tuolloin? Ajettu ahdinkoon että ei asioista voi puhua pelon takia. Motiivia en vaan keksi. Tietääkö jupina kuinka paljon hevostalleilla kävi tuohon aikaan väkeä, nuoria ja hieman vanhempia naisia?
Oletettava syyttömyysoletusta ajatellen et näyttöä tosiaan tarvitsisi lisää et olisi todistettavasti TH ja velvollisuus on ajatella et on syytön kunnes toisin todistetaan.
Saatko Jupina autettua et onko Hellu tuttu nimi siellä tallilla? Oliko TH Hellun tapauksen aikaan suhteessa Tuula2 (eli Lukkarisen) kanssa?
Veikko TH koskaan väkeä tuonne hiekkakuopalle esim ratsastamaan? Jos ei niin voiko alue olla hänelle tuttu? Mulla on tunne et sun kautta saadaan puuttuva palanen oli sit TH syyllinen tai sit ei. Kaikki mitä muistat auttaa. En kans kaikkea tänne jaa mitä löytynyt niin siks pyydän kaikkea mahdollista mikä vois tuntua susta Jupina ihan vähäpätöiseltäkin.

[Korpisoturi]

Mua kiinnostaisi tutkinnan kannalta tarkentaa tai saada tarkentavaa tietoa kenen kanssa TH asui tai oli suhteessa Hellun tapauksen aikaan?
Kyllä toi Helenan tapaus on varmasti Tuulaa puhuttanut kanssa kun omalla alueella/asuinympäristössä tapahtuu tuollainen teko.
Julkisuudessa on ollut esillä että voinut hyvin elää kaksoiselämää koska ei ole herättänyt ilmoituksen tunnetta lähipiiristään et joku X kuvaukseen sopiva luuhaisi esim yöt poissa. Jos tuula oli se kenen kanssa asui tuolloin? Ajettu ahdinkoon että ei asioista voi puhua pelon takia. Motiivia en vaan keksi. Tietääkö jupina kuinka paljon hevostalleilla kävi tuohon aikaan väkeä, nuoria ja hieman vanhempia naisia?
Oletettava syyttömyysoletusta ajatellen et näyttöä tosiaan tarvitsisi lisää et olisi todistettavasti TH ja velvollisuus on ajatella et on syytön kunnes toisin todistetaan.
Saatko Jupina autettua et onko Hellu tuttu nimi siellä tallilla? Oliko TH Hellun tapauksen aikaan suhteessa Tuula2 (eli Lukkarisen) kanssa?
Veikko TH koskaan väkeä tuonne hiekkakuopalle esim ratsastamaan? Jos ei niin voiko alue olla hänelle tuttu? Mulla on tunne et sun kautta saadaan puuttuva palanen oli sit TH syyllinen tai sit ei. Kaikki mitä muistat auttaa. En kans kaikkea tänne jaa mitä löytynyt niin siks pyydän kaikkea mahdollista mikä vois tuntua susta Jupina ihan vähäpätöiseltäkin.

No jos ei kukaan ole nähnyt sitä ajelemassa ja tarjoilemassa kyytiä, niin kyllähän se laskee todennäköisyyksiä, että se TH olisi sellaista tehnyt.

[jupina]

Mua kiinnostaisi tutkinnan kannalta tarkentaa tai saada tarkentavaa tietoa kenen kanssa TH asui tai oli suhteessa Hellun tapauksen aikaan?
Kyllä toi Helenan tapaus on varmasti Tuulaa puhuttanut kanssa kun omalla alueella/asuinympäristössä tapahtuu tuollainen teko.
Julkisuudessa on ollut esillä että voinut hyvin elää kaksoiselämää koska ei ole herättänyt ilmoituksen tunnetta lähipiiristään et joku X kuvaukseen sopiva luuhaisi esim yöt poissa. Jos tuula oli se kenen kanssa asui tuolloin? Ajettu ahdinkoon että ei asioista voi puhua pelon takia. Motiivia en vaan keksi. Tietääkö jupina kuinka paljon hevostalleilla kävi tuohon aikaan väkeä, nuoria ja hieman vanhempia naisia?
Oletettava syyttömyysoletusta ajatellen et näyttöä tosiaan tarvitsisi lisää et olisi todistettavasti TH ja velvollisuus on ajatella et on syytön kunnes toisin todistetaan.
Saatko Jupina autettua et onko Hellu tuttu nimi siellä tallilla? Oliko TH Hellun tapauksen aikaan suhteessa Tuula2 (eli Lukkarisen) kanssa?
Veikko TH koskaan väkeä tuonne hiekkakuopalle esim ratsastamaan? Jos ei niin voiko alue olla hänelle tuttu? Mulla on tunne et sun kautta saadaan puuttuva palanen oli sit TH syyllinen tai sit ei. Kaikki mitä muistat auttaa. En kans kaikkea tänne jaa mitä löytynyt niin siks pyydän kaikkea mahdollista mikä vois tuntua susta Jupina ihan vähäpätöiseltäkin.

No jos ei kukaan ole nähnyt sitä ajelemassa ja tarjoilemassa kyytiä, niin kyllähän se laskee todennäköisyyksiä, että se TH olisi sellaista tehnyt.

Ei siellä käynyt väkeä ne oli aika pieni talli ei montaa hevosta sitten ne hiekka kuopat ravihevosta varsinkin suomenhevosta treenataan pitkillä kävelylenkeillä varmasti th tunsi kyllä ne hiekkakuopat ei sinne ole niin pitkämatka th oli kauppamies onko kukaan selvittänyt mitä se hellun mies teki työkseen olisiko sitä kautta yhteys ja mikä oli kuopan omistajan yhteys th jos olisi vaikka ostanut siltä vaikka joskus hiekkaa

[Korpisoturi]

Mua kiinnostaisi tutkinnan kannalta tarkentaa tai saada tarkentavaa tietoa kenen kanssa TH asui tai oli suhteessa Hellun tapauksen aikaan?
Kyllä toi Helenan tapaus on varmasti Tuulaa puhuttanut kanssa kun omalla alueella/asuinympäristössä tapahtuu tuollainen teko.
Julkisuudessa on ollut esillä että voinut hyvin elää kaksoiselämää koska ei ole herättänyt ilmoituksen tunnetta lähipiiristään et joku X kuvaukseen sopiva luuhaisi esim yöt poissa. Jos tuula oli se kenen kanssa asui tuolloin? Ajettu ahdinkoon että ei asioista voi puhua pelon takia. Motiivia en vaan keksi. Tietääkö jupina kuinka paljon hevostalleilla kävi tuohon aikaan väkeä, nuoria ja hieman vanhempia naisia?
Oletettava syyttömyysoletusta ajatellen et näyttöä tosiaan tarvitsisi lisää et olisi todistettavasti TH ja velvollisuus on ajatella et on syytön kunnes toisin todistetaan.
Saatko Jupina autettua et onko Hellu tuttu nimi siellä tallilla? Oliko TH Hellun tapauksen aikaan suhteessa Tuula2 (eli Lukkarisen) kanssa?
Veikko TH koskaan väkeä tuonne hiekkakuopalle esim ratsastamaan? Jos ei niin voiko alue olla hänelle tuttu? Mulla on tunne et sun kautta saadaan puuttuva palanen oli sit TH syyllinen tai sit ei. Kaikki mitä muistat auttaa. En kans kaikkea tänne jaa mitä löytynyt niin siks pyydän kaikkea mahdollista mikä vois tuntua susta Jupina ihan vähäpätöiseltäkin.

No jos ei kukaan ole nähnyt sitä ajelemassa ja tarjoilemassa kyytiä, niin kyllähän se laskee todennäköisyyksiä, että se TH olisi sellaista tehnyt.

Ei siellä käynyt väkeä ne oli aika pieni talli ei montaa hevosta sitten ne hiekka kuopat ravihevosta varsinkin suomenhevosta treenataan pitkillä kävelylenkeillä varmasti th tunsi kyllä ne hiekkakuopat ei sinne ole niin pitkämatka th oli kauppamies onko kukaan selvittänyt mitä se hellun mies teki työkseen olisiko sitä kautta yhteys ja mikä oli kuopan omistajan yhteys th jos olisi vaikka ostanut siltä vaikka joskus hiekkaa

Oletettavasti se Hellun kyyditsijä on tarjoillut kyytejään useastikin. Tuskin Hellu on ensimmäinen henkilö, jolta se on mennyt kyselemään juna-asemalla, että "tarvitko kyytiä?" Jos TH olisi tarjoillut kyytejään juna-asemilla, niin se olisi varmaan havaittu ja siitä tiedettäisiin.

TH on kuitenkin varmaan kuullut Hellun tapauksesta. Kun piakka on ollut muutenkin sopiva dumpata Tuulan ruumis, niin siihen on vielä bonarina saanut päälle sen, että teko on lavastettu Hellun kyyditsijän teoksi, jos teoilla on eri tekijä.