Kaverikuva pannaan espoolaiskoulussa: "Aiheuttaa ulkopuolisuuden kokemuksia"

[Bird]

Omista lapsistani on kirjahyllyn reunalla erittäin hienoa otoksia joissa iloisina poseeraavat kavereidensa kanssa kaverikuvissa.
Niistä on lasten itsensä lisäksi iloa myös perheelle sukulaisille.
Kaverikuvat ovat erittäin hieno tapa ikuistaa niitä lapsuuden kavereita kuviin samalla kun koulukuvat otetaan. Niitä on varmasti mukava katsella sitten myös aikuisena.
Tämä on tällaista tyypillistä vasemmistolaisjeesustelua ja lillukanvarsiin takertumista kun lähdetään kieltämään kivoja asioita lapsilta (ja miks ei aikuisiltakin) ihan vain koska jollekin jossain tulee/saattaa tulla paha mieli.

Jahas, vassarikorttia taas heilutettu.

Huokaus. Kunpa kaikki vihdoin tajuaisi, ettei vasemmisto–oikeistoakseli ole mikään kaiken kattava selitysmalli ihmisten ajatuksille.

Esim. minä olen ennen kaikkea konservatiivi juuri perinteiden säilyttämisen näkökulmasta. En kuitenkaan hahmota maailmaa niin mustavalkoisesti, ettenkö jokaisen (aikuisten nostattaman) kohun yhteydessä miettisi asiaa muistakin näkökulmista. En myöskään ajattele, että kaikki perinteet pitää säilyttää vain koska ne on perinteitä (ja joku osa porukasta saa niistä hyvää mieltä). Ei ole mikään uutinen, että asioiden muuttuessa jotkut perinteetkin voi osoittautua sellaisiksi, että kokonaisuutta punniten niiden lopettamisesta oliskin suurempi hyöty. Vaikka se meitä joitain harmittaisikin.

Vähän tulee nyt myös vaikutelma, että perustelet kaverikuvaperinteen säilyttämistä lastesi, sinun ja sukulaistesi saamalla ilolla... vai? Entä oletatko, että kaverikuvien ottamisen lopettaminen olisi automaattisesti lapsilta "jonkun kivan asian riistämistä" ?

Eikä kukaan täällä käsittääkseni ole edes väittänyt, etteikö jotkut saisi ko. kuvista iloa. Itsekin saan. Mutta kyse ei olekaan minusta, läheisistäni ja meidän tunteistamme.

Kannattaa muistaa myös, että jos koulun kaverikuvaus lopetetaan, lapsilta ei viedä samalla kaikkia mahdollisuuksia ottaa kavereidensa kanssa kivoja kuvia. Nykyään kun kännykkäkamerat on käytännössä jatkuvasti mukana, tuskinpa kaverikuvat on mihinkään katoamassa.

Mietin taas myös, onkohan lapset itse kuitenkaan tästä edes kovin pahoillaan ja järkyttyneitä, vai ovatko tässä jälleen kerran ennen kaikkea aikuiset järkyttyneet tutun käytännön muuttamisesta ja rakentaneet sen ympärille kohun. Asioista voisi keskustella ilman näitä kohuja ja draamaa. Ja kannattaiskin.

Ps. On muuten aika ristiriitaista vedota siihen, että kun jotkut saavat jostain hyvää mieltä, käytäntö pitäisi säilyttää ennallaan ja samalla kuitata mitätöiden toisin kokevat mielensäpahoittajina. Mikä tässä tekee toisten ilosta automaattisesti toisten mahdollista mielipahaa tärkeämmän? Kuhan pohdin.

[Sipi]

Nyt mennään liian pitkälle. Tässäkin asiassa. Äitien- ja isänpäiväkorttejahan ei ole askarreltu enää vuosiin, vaikka ihan joka ikisellä lapsella on 100% varmuudella sekä isä että äiti. Se, missä vanhemmat ovat, ovatko he tiedossa ja minkälaisessa perheessä lapsi elää ei muuta tätä faktaa. Jos nyt vaikka äiti on kuollut tai isä vankilassa, voi lapsi silti askarrella hänelle kortin. Onihan älytöntä, että koko luokka on askartelematta siksi, että jollain saattaa olla hankala perhetilanne.

Suvivirsi pois, kaverikuvat pois ja kaikille TikTok. Mitään ei tarvitse tehdä jos ei halua, ja jos silti tulee kokemus pakottamisesta, voi aina vetää joko uhri- tai rasismikortin.

En oikein tiedä, ovatko vanhemmat nykyään niin helvetin kyvyttömiä, mutta perheasioiden traumoja pitäisi käsitellä kotona. Tai ennen kuin niistä tulee pysyviä traumoja. Puhua lapselle, kertoa missä isä tai äiti on, minkälaisia erilaiset perheet ovat ja niin edelleen.

Terveet kaverisuhteet, tai se yksi paras kaveri on ilmeisesti sitten huono juttu. Se pahoittaa muiden mielen. Ydinperhe pahoittaa myös muiden mielen.

Kenen ehdoilla tätä yhteiskuntaa rakennetaan?

Olisi mukavaa nähdä se tämän keissin "Suvivirsi- Lauri", joka on vienyt asiaa eteenpäin. Siis valittanut siitä, että kouluissa on kaverikuvat. Itse muistan niitä olleen jo 80- luvulla. En ole ollut kai yhdessäkään, mutta kavereita on silti ollut. Ei ole vähimmässäkään määrin kiinnostellut mitkään kaverikuvat, niissä poseeraaminen tai poseeraamattomuus. Niillä ei minun näkemykseni mukaan ole mitään yhteyttä siihen, onko lapsella kavereita vai ei.

[Bird]

Mun mielestä tässä mennään taas turhan dramaattisesti joko–tai-akselille. Ei kaverikuvien ynnä muiden mahdollisten haittojen pohtiminen tai perinteen muuttaminen tarkoita terveiden kaverisuhteiden vastustamista sen enempää kuin ydinperheiden olemassaolon kyseenalaistamista.

Itse ajattelen, ettei ihmisten kokeman hyvän tai pahan mielen pitäisi yksinään olla riittävä peruste yhteisistä käytännöistä päätettäessä. Myöskään se, että joku on itse kokenut kaverikuvat täysin yhdentekeviksi, ei vielä kerro kovin paljon siitä, miten ilmiö toimii yleisesti.

Ennemmin pitäisi aina tarkastella asioita laajemmin: mitä hyötyjä käytännöstä on, mitä mahdollisia haittoja siihen liittyy, mikä niiden keskinäinen tasapaino on, keihin ne kohdistuu ja onko samoja hyötyjä mahdollista saavuttaa jollain tavalla, jossa mahd. haitat jää pienemmiksi — ja onko ko. käytäntö kokonaisuutena edelleen perusteltu vai ei.

Ei tässä nyt herranen aika olla kieltämässä lapsilta kavereita, ydinperheitä tai hauskoja valokuvia.

Ps. Mielensäpahoittaja -leiman viljeleminen on tarpeeton tapa mitätöidä toisten näkökulmaa, ja pahimmillaan sitä käytetään hiljentämisyrityksenä. Oma vaikutelmani on, että näin tehdään varsin usein. Tällaiselle ei pitäisi olla mitään tarvetta, mikäli omat argumentit on kunnossa.

[Anoteus]

Mun mielestä tässä mennään taas turhan dramaattisesti joko–tai-akselille. Ei kaverikuvien ynnä muiden mahdollisten haittojen pohtiminen tai perinteen muuttaminen tarkoita terveiden kaverisuhteiden vastustamista sen enempää kuin ydinperheiden olemassaolon kyseenalaistamista.

Itse ajattelen, ettei ihmisten kokeman hyvän tai pahan mielen pitäisi yksinään olla riittävä peruste yhteisistä käytännöistä päätettäessä. Myöskään se, että joku on itse kokenut kaverikuvat täysin yhdentekeviksi, ei vielä kerro kovin paljon siitä, miten ilmiö toimii yleisesti.

Ennemmin pitäisi aina tarkastella asioita laajemmin: mitä hyötyjä käytännöstä on, mitä mahdollisia haittoja siihen liittyy, mikä niiden keskinäinen tasapaino on, keihin ne kohdistuu ja onko samoja hyötyjä mahdollista saavuttaa jollain tavalla, jossa mahd. haitat jää pienemmiksi — ja onko ko. käytäntö kokonaisuutena edelleen perusteltu vai ei.

Ei tässä nyt herranen aika olla kieltämässä lapsilta kavereita, ydinperheitä tai hauskoja valokuvia.

Ps. Mielensäpahoittaja -leiman viljeleminen on tarpeeton tapa mitätöidä toisten näkökulmaa, ja pahimmillaan sitä käytetään hiljentämisyrityksenä. Oma vaikutelmani on, että näin tehdään varsin usein. Tällaiselle ei pitäisi olla mitään tarvetta, mikäli omat argumentit on kunnossa.

Kaverikuva on juuri tällainen hauska kuva useimpien mielestä ja sen saa paperisena, joka säilyy toisin kuin bitit. Tuo kännykkään vetoaminen kyllä aiheuttaa enemmän huolta sinun kasvatusmetodeista.

[Bird]

Kaverikuva on juuri tällainen hauska kuva useimpien mielestä ja sen saa paperisena, joka säilyy toisin kuin bitit. Tuo kännykkään vetoaminen kyllä aiheuttaa enemmän huolta sinun kasvatusmetodeista.

Nyt eletään vuotta 2026. Et ole valokuvapaperista ja tulostimesta kuullut?

Entä Ifolorista ja vastaavista, joiden kautta voi teettää omista valokuvista tauluja, kirjoja, kalentereita, magneetteja, mukeja ym.?

On muuten lapsille aika eri asia nähdä prosessi, jossa heidän itse ottamistaan kuvista tulee paperikuvia ja muita tuotteita, kuin se, että jonkun muun ottamia valokuvia vain kolahtaa postilaatikkoon.

Mutta joo, oliko sulla vaan niin kiire päästä dissaamaan, ettet ehtinyt ajatella tätä loppuun asti, vai etkö oikeasti tiennyt asiasta tarpeeksi?

[Pesukarhu]

Seuraavaksi kielletään naimisiinmeno, koska kaikki eivät löydä puolisoa.

[ajanpatina]

Kyllä näitä "mielensäpahoittajia" näyttää piisaavan joka lähtöö ja asiaan. Niinpä minäkin niin mieleni pahoitin, kun näin tästäkin asiasta taas joidenkin ihmisten mielen pahoittuneen. SAIRASTA.
SAATANA SAIRASTA.

[ajanpatina]

Seuraavaksi kielletään naimisiinmeno, koska kaikki eivät löydä puolisoa.

Hyvä bointti. Kannatetaan.

[Bird]

Taas (ja ketjussa ylipäänsä) nähdään, miten jotkut aikuiset suhtautuu näin tunteidensa vallassa ja ylidramatisoiden asioihin, joista yritetään (tai pitäisi yrittää) ihan normaalisti, järkevästi keskustella ja löytää kompromisseja.

Ja sitten nimenomaan tällaiset ihmiset dissaa toisten ”mielensäpahoittamista”.

SAIRASTA. SAATANA SAIRASTA.

[WalkingDisaster]

Nyt mennään liian pitkälle. Tässäkin asiassa. Äitien- ja isänpäiväkorttejahan ei ole askarreltu enää vuosiin, vaikka ihan joka ikisellä lapsella on 100% varmuudella sekä isä että äiti. Se, missä vanhemmat ovat, ovatko he tiedossa ja minkälaisessa perheessä lapsi elää ei muuta tätä faktaa. Jos nyt vaikka äiti on kuollut tai isä vankilassa, voi lapsi silti askarrella hänelle kortin. Onihan älytöntä, että koko luokka on askartelematta siksi, että jollain saattaa olla hankala perhetilanne.

Suvivirsi pois, kaverikuvat pois ja kaikille TikTok. Mitään ei tarvitse tehdä jos ei halua, ja jos silti tulee kokemus pakottamisesta, voi aina vetää joko uhri- tai rasismikortin.

Lyhensin hiukan, vaikka koko teksti asiaa.
Myös vanhojen tansseissa ollaa kieltämässä pareja. Koska jotkut voivat pahoittaa mielensä.
Noita korttejakin tehty varmasti aina, vaikka joukossa olisi ollut täysorpoja. Nyt ei yhtäkkiä sitten voikaan tehdä.

Tuossa yllä kritisoitiin sitä, että turhaan oleteaan olevan vasemmiston asiaa, mutta totuus on se, että juurikin vasemmisto näitä rajoituksia on ajamassa, milloin minkäkin tekaistun teeman takia. Ja kaikki todellakin juontaa lopulta siihen "rasismiin", kun koulumme täyttää eri kulttuurista olevat lapset, joiden vanhemmat eivän edes halua intekroida lapsiaan kulttuuriin, jossa nyt elävät.

[Oulun_Kungas]

Täällä on taas politiikkaa sekoitettu asiaan minne se ei kuulu. Ei koulukiusattu lapsi varmasti ilolla muistele koulukuviaan.

Ja eihän kukaan kiellä kavereita ottamasta koulukuvia jatkossakaan. Ja nykyään ne kaverit ottavat niitä kuvia someen suoraan ilman maksua haluavaa nk. koulukuvaajaa.

[McPanty]

Omista lapsistani on kirjahyllyn reunalla erittäin hienoa otoksia joissa iloisina poseeraavat kavereidensa kanssa kaverikuvissa.
Niistä on lasten itsensä lisäksi iloa myös perheelle sukulaisille.
Kaverikuvat ovat erittäin hieno tapa ikuistaa niitä lapsuuden kavereita kuviin samalla kun koulukuvat otetaan. Niitä on varmasti mukava katsella sitten myös aikuisena.
Tämä on tällaista tyypillistä vasemmistolaisjeesustelua ja lillukanvarsiin takertumista kun lähdetään kieltämään kivoja asioita lapsilta (ja miks ei aikuisiltakin) ihan vain koska jollekin jossain tulee/saattaa tulla paha mieli.

Jahas, vassarikorttia taas heilutettu.

Huokaus. Kunpa kaikki vihdoin tajuaisi, ettei vasemmisto–oikeistoakseli ole mikään kaiken kattava selitysmalli ihmisten ajatuksille.

Esim. minä olen ennen kaikkea konservatiivi juuri perinteiden säilyttämisen näkökulmasta. En kuitenkaan hahmota maailmaa niin mustavalkoisesti, ettenkö jokaisen (aikuisten nostattaman) kohun yhteydessä miettisi asiaa muistakin näkökulmista. En myöskään ajattele, että kaikki perinteet pitää säilyttää vain koska ne on perinteitä (ja joku osa porukasta saa niistä hyvää mieltä). Ei ole mikään uutinen, että asioiden muuttuessa jotkut perinteetkin voi osoittautua sellaisiksi, että kokonaisuutta punniten niiden lopettamisesta oliskin suurempi hyöty. Vaikka se meitä joitain harmittaisikin.

Vähän tulee nyt myös vaikutelma, että perustelet kaverikuvaperinteen säilyttämistä lastesi, sinun ja sukulaistesi saamalla ilolla... vai? Entä oletatko, että kaverikuvien ottamisen lopettaminen olisi automaattisesti lapsilta "jonkun kivan asian riistämistä" ?

Eikä kukaan täällä käsittääkseni ole edes väittänyt, etteikö jotkut saisi ko. kuvista iloa. Itsekin saan. Mutta kyse ei olekaan minusta, läheisistäni ja meidän tunteistamme.

Kannattaa muistaa myös, että jos koulun kaverikuvaus lopetetaan, lapsilta ei viedä samalla kaikkia mahdollisuuksia ottaa kavereidensa kanssa kivoja kuvia. Nykyään kun kännykkäkamerat on käytännössä jatkuvasti mukana, tuskinpa kaverikuvat on mihinkään katoamassa.

Mietin taas myös, onkohan lapset itse kuitenkaan tästä edes kovin pahoillaan ja järkyttyneitä, vai ovatko tässä jälleen kerran ennen kaikkea aikuiset järkyttyneet tutun käytännön muuttamisesta ja rakentaneet sen ympärille kohun. Asioista voisi keskustella ilman näitä kohuja ja draamaa. Ja kannattaiskin.

Ps. On muuten aika ristiriitaista vedota siihen, että kun jotkut saavat jostain hyvää mieltä, käytäntö pitäisi säilyttää ennallaan ja samalla kuitata mitätöiden toisin kokevat mielensäpahoittajina. Mikä tässä tekee toisten ilosta automaattisesti toisten mahdollista mielipahaa tärkeämmän? Kuhan pohdin.

Ja tällä pitkällä saarnallasi todistit Villerin hienosti aikaisemmin kirjoittaman asian:
"Kun pyritään siihen, ettei kellään ole koskaan paha mieli, päädytään siihen, ettei kellään ole koskaan hyvä mieli."
Sinulle ei merkkaa mitään se, että valtaosa oppilaista ja heidän perheistään kokisi iloa kaverikuvista, koska joku jossain saattaa pahoittaa mielensä.

[Oulun_Kungas]

Ja tällä pitkällä saarnallasi todistit Villerin hienosti aikaisemmin kirjoittaman asian:
"Kun pyritään siihen, ettei kellään ole koskaan paha mieli, päädytään siihen, ettei kellään ole koskaan hyvä mieli."
Sinulle ei merkkaa mitään se, että valtaosa oppilaista ja heidän perheistään kokisi iloa kaverikuvista, koska joku jossain saattaa pahoittaa mielensä.

Että joukkoraiskaus on ihan ok, kun suurin osa siihen osallistuneista tykkää asiasta?

[Anoteus]

Ja tällä pitkällä saarnallasi todistit Villerin hienosti aikaisemmin kirjoittaman asian:
"Kun pyritään siihen, ettei kellään ole koskaan paha mieli, päädytään siihen, ettei kellään ole koskaan hyvä mieli."
Sinulle ei merkkaa mitään se, että valtaosa oppilaista ja heidän perheistään kokisi iloa kaverikuvista, koska joku jossain saattaa pahoittaa mielensä.

Että joukkoraiskaus on ihan ok, kun suurin osa siihen osallistuneista tykkää asiasta?

Nyt vielä kun kerrot Suomessa tapahtuneista joukkoraiskauksista ja syyllisistä linkkeineen ja että he nauttivat siitä porukalla, niin voidaan keskustella asiasta, mitenköhän tuo nyt liittyi koulukuvaamiseen, vai tarkoitatko rikoksen tallentamista..

[Bird]

Ja tällä pitkällä saarnallasi todistit Villerin hienosti aikaisemmin kirjoittaman asian:
"Kun pyritään siihen, ettei kellään ole koskaan paha mieli, päädytään siihen, ettei kellään ole koskaan hyvä mieli."
Sinulle ei merkkaa mitään se, että valtaosa oppilaista ja heidän perheistään kokisi iloa kaverikuvista, koska joku jossain saattaa pahoittaa mielensä.

Sinähän se täällä saarnaat. Tulee yhtä paljon p**kaakin suusta kuin papilta.

Mietinkin, kannattaako noihin sinun vetoamiisi tunteisiin enää edes tarttua, koska joku saattaa erheellisesti sen perusteella väittää, että vetoaisin itsekin niihin samalla tavalla.

Vedit kyllä kaikkiaan reippaasti mutkia suoriksi ja pistit sanoja mun suuhun. Sinähän et selvästikään tiedä, mitä minä pidän merkittävänä. Pointtini oli nimenomaan se, että se, että jokin asia tuottaa monille iloa, ei vielä yksin ratkaise sitä, pitäisikö kyseinen käytäntö säilyttää ennallaan. Samalla tavalla se, että jokin asia tuottaa jollekin mielipahaa, ei yksin ratkaise asiaa toiseenkaan suuntaan.

Mielestäni kannattaisi keskittyä siihen, mitä hyötyjä ja haittoja kaverikuvaperinteeseen liittyy ja kenelle niitä syntyy – mitä vaikutuksia käytännöllä kaikkiaan on ja kuinka merkittäviä ne on. Mutta jatkakaa.

Ps. En edelleenkään ole vassari.