Nuori tyttö löytynyt kuolleena rappukäytävästä Vantaalla – Poliisi epäilee rikosta

[Rescuer]

Miksi lapsi olisi laitoksessa, ellei hänessä ole mitään ongelmaa? Orvotkin pyritään sijoittamaan perheisiin ja mieluiten sukulaisille, ei noissa laitoksissa ole kilttejä koulun hyvin hoitavia normaaleja lapsia.

Nuorena on vaikutuksille avoin, mennään kaveriporukan mukana. Jolloin se kaveriporukan laatu voi ratkaista, että pelataanko fudista ja hoidetaan hevosia ja kasvetaan kunnon ihmisiksi, vaiko narkataan ja sekoillaan. Ihan kuten vankilassa, laitoksissa opitaan ne rikolliset tavat, viimeistään. Päihdevanhempien syy, kun lapsi on laitokseen joutunut.

Kodin ulkopuolelle sijoitetuista 13...17 vuotiaista 71,5 % on sijoitettuna laitokseen, 0...6 vuotiaista vain 29 % ja niistäkin yli 60 % perhekuntoutusyksikköön vanhemman kanssa. Eli tuo perheisiin sijoittaminen riippuu hyvin pitkälti lapsen iästä. Joten kyllä noissa laitoksissa on myös ihan noita kiltteijä, koulun hyvin hoitavia normaaleja lapsia.
Päihdevanhempien syytähän se on että lapsi on laitokseen joutunut, mutta se että lapsi on sieltä hatkaan lähtenyt on kyllä lapsen ihan oma syy.

[Puntari]

Puolustuksen puheenvuoro:
Huumausaineiden käyttörikos on riidatonta. Muusta ei ole näyttöä.

Onko noista muuta näyttöä sitten kuin tuon nuorisorikollisen puheet, joka tietysti yrittää puhua itsensä vapaaksi kuten kuka tahansa rikoksesta jo kiinni jäänyt.

Olemme toistaiseksi länsmaisessa oikeusvaltiossa. Rikoksesta epäiltyä on kohdeltava esitutkinnassa syyttömänä ja hänellä on oikeus olla myötävaikuttamatta sen rikoksen selvittämiseen, josta häntä epäillään. (Esitutkintalaki 4:2, 4:3)

Edelleenkään eio ole näyttöä muusta kuin huumeiden käyttörikoksesta. Muu on arvailua. Tekninen rikostutkinta ja eteenkin oikeuslääketieteellinen tutkimus kertovat enemmän. Kyse on siitä mikä pystytään näyttämään vaille järkevää epäilyä.

[Neonataali]

Missään ei ole kerrottu että kuolema johtuu yliannostuksesta, mutta kai se on aika todennäköinen skenaario. Siitä olen eri mieltä, että tyttö olisi todennäköisesti mennyt rappukäytävään itse ja kuollut siellä. Yliannostus ei toimi niin, että lähdet kävelemään ja hetken päästä kuolet. Nykyisin huumekuolemista valtaosa tapahtuu pubrenorfiini- bentso- ja alkoholi- kombon aiheuttaman hengityslaman seurauksena ja uhri kuolee nukkuessaan. Siis yksi nuokkuja muiden nuokkujien seurassa herääkin kuolleena. Ehkä poika raahannut kämpiltään rappuun ja jättänyt sinne.

Buprenorfiini, kuten muutkin opiaatit, yliannostuksessa kyllä normaalisti aiheuttaa sen hengityslaman hyvin nopeasti aineen oton jälkeen, ei niinkään bentsojen ja alkoholin yhteiskäytön kanssa. Toki buprenorfiini voi bentojen ja alkoholin kanssa aiheuttaa hengityksen heikentymistä, mutta silloin ei kyse ole enää opitaattien yliannostuksesta.

Pubrenorfiinia saa kyllä todella olan takaa vetää että pelkästään sillä saisi yliannostuksen aikaiseksi. Kuolemantapauksissa käytännössä aina mukana bentsot ja usein myös alkoholi. Se kombo tappaa.

” Suomessa pitkään tärkeimpänä löydöksenä ollut buprenorfiini ei yksinään aiheuta myrkytyskuolemia, vaan yleensä mukana on myös alkoholi ja/tai jokin bentsodiatsepiini.”

https://www.paihdepolitiikka.fi/koottua ... mekuolemat

”Monipäihdekäyttö voi aiheuttaa pieninäkin
annoksina hengenvaarallisen myrkytystilan
ja lamata hengityksen tai aiheuttaa vakavia
sydän- ja verisuonihäiriöitä.”

https://www.julkari.fi/server/api/core/ ... 5c/content


Ja kyllä, kyse on nimenomaan hengityslamasta. Pkv- lääkkeitä kun vetää päihtymistatkoituksessa päällekkäin, keskushermosto menee sekaisin ja aivot tavallaan unohtaa miten hengitetään.

[Anoteus]

Bupren kohdalla kannattaa muistaa, niinkuin muidenkin opiaattien kohdalla, että oksennusrefleksi voi myös olla tappava, jos sattuu väärin makoilemaan, moni tukehtunut ja moni meinannut.. Ei siihen välttämättä muita kemikaaleja tarvi, jos on aloittelija.

[Oulun_Kungas]

Bupren kohdalla kannattaa muistaa, niinkuin muidenkin opiaattien kohdalla, että oksennusrefleksi voi myös olla tappava, jos sattuu väärin makoilemaan, moni tukehtunut ja moni meinannut.. Ei siihen välttämättä muita kemikaaleja tarvi, jos on aloittelija.

Tyttö ollut tekemässä kuolemaa ja pelastettavissa, mutta poika dumppasi tytön rappuun kuolemaan?

[Joosua]

Missään ei ole kerrottu että kuolema johtuu yliannostuksesta, mutta kai se on aika todennäköinen skenaario. Siitä olen eri mieltä, että tyttö olisi todennäköisesti mennyt rappukäytävään itse ja kuollut siellä. Yliannostus ei toimi niin, että lähdet kävelemään ja hetken päästä kuolet. Nykyisin huumekuolemista valtaosa tapahtuu pubrenorfiini- bentso- ja alkoholi- kombon aiheuttaman hengityslaman seurauksena ja uhri kuolee nukkuessaan. Siis yksi nuokkuja muiden nuokkujien seurassa herääkin kuolleena. Ehkä poika raahannut kämpiltään rappuun ja jättänyt sinne.

Buprenorfiini, kuten muutkin opiaatit, yliannostuksessa kyllä normaalisti aiheuttaa sen hengityslaman hyvin nopeasti aineen oton jälkeen, ei niinkään bentsojen ja alkoholin yhteiskäytön kanssa. Toki buprenorfiini voi bentojen ja alkoholin kanssa aiheuttaa hengityksen heikentymistä, mutta silloin ei kyse ole enää opitaattien yliannostuksesta.

Pubrenorfiinia saa kyllä todella olan takaa vetää että pelkästään sillä saisi yliannostuksen aikaiseksi. Kuolemantapauksissa käytännössä aina mukana bentsot ja usein myös alkoholi. Se kombo tappaa.

” Suomessa pitkään tärkeimpänä löydöksenä ollut buprenorfiini ei yksinään aiheuta myrkytyskuolemia, vaan yleensä mukana on myös alkoholi ja/tai jokin bentsodiatsepiini.”

https://www.paihdepolitiikka.fi/koottua ... mekuolemat

”Monipäihdekäyttö voi aiheuttaa pieninäkin
annoksina hengenvaarallisen myrkytystilan
ja lamata hengityksen tai aiheuttaa vakavia
sydän- ja verisuonihäiriöitä.”

https://www.julkari.fi/server/api/core/ ... 5c/content


Ja kyllä, kyse on nimenomaan hengityslamasta. Pkv- lääkkeitä kun vetää päihtymistatkoituksessa päällekkäin, keskushermosto menee sekaisin ja aivot tavallaan unohtaa miten hengitetään.

Eli siis kuvauksesi mukaan varsin mukava tapa poistua näyttämöltä? Vintti pimenee mukavasti koko ajan lisää kunnes viimeinenkin lamppu sammuu? Ei tuskia, ei kipuja, ei vitutusta?

[Anoteus]

Bupren kohdalla kannattaa muistaa, niinkuin muidenkin opiaattien kohdalla, että oksennusrefleksi voi myös olla tappava, jos sattuu väärin makoilemaan, moni tukehtunut ja moni meinannut.. Ei siihen välttämättä muita kemikaaleja tarvi, jos on aloittelija.

Tyttö ollut tekemässä kuolemaa ja pelastettavissa, mutta poika dumppasi tytön rappuun kuolemaan?

Tämä on mahdollista, minun ystäväni kuoli yliannostukseen, vaikka mahdollisesti olisi ollut pelastettavissa. Toinen kaveri tyhjensi kämpän elektroniikasta ja lähti vittuun, soitti seuraavana päivänä vasta häkeen, ku oli tarpeeksi kaukana

[HKV]

Bupren kohdalla kannattaa muistaa, niinkuin muidenkin opiaattien kohdalla, että oksennusrefleksi voi myös olla tappava, jos sattuu väärin makoilemaan, moni tukehtunut ja moni meinannut.. Ei siihen välttämättä muita kemikaaleja tarvi, jos on aloittelija.

Tyttö ollut tekemässä kuolemaa ja pelastettavissa, mutta poika dumppasi tytön rappuun kuolemaan?

Eihän sitä ole kerrottu? Onhan tyttö voinut kämpiltä sekaisena ihan itsekin poistua mutta ei ole päässyt edes rapusta ulos?

[mansikkamustikka]

Tiedän millaista porukkaa noissa laitoksissa on, juuri kiltti ja kunnollinen ei niissä pärjää, manneja ja mt-ongelmaisia. Se tiedetään että vanhemmat käyttivät päihteitä, mitä tietoa vielä muka tarvitaan? Nuori on vaikutuksille altis, jos vanhemmat vetää päihteitä niin yleensä lapsi tekee ihan samoin.

Tiedät jokaisen laitoksen millaista porukkaa niissä on, vai kuvitteletko kaikissa olevan samanlaista väkeä? Viime vuonna laitoksiin oli sijoitettuna 8 406 lasta tai nuorta eli 0,8 % kaikista 0...17 vuotiaista. Noita laitoksia kun nyt sattuu olemaan eri tasoisia ja erilaisille asiakasprofiileille.

Miksi lapsi olisi laitoksessa, ellei hänessä ole mitään ongelmaa? Orvotkin pyritään sijoittamaan perheisiin ja mieluiten sukulaisille, ei noissa laitoksissa ole kilttejä koulun hyvin hoitavia normaaleja lapsia.

Nuorena on vaikutuksille avoin, mennään kaveriporukan mukana. Jolloin se kaveriporukan laatu voi ratkaista, että pelataanko fudista ja hoidetaan hevosia ja kasvetaan kunnon ihmisiksi, vaiko narkataan ja sekoillaan. Ihan kuten vankilassa, laitoksissa opitaan ne rikolliset tavat, viimeistään. Päihdevanhempien syy, kun lapsi on laitokseen joutunut.

Totta tässä on se, että hyvin käyttäytyvät lapset kyllä pyritään sijoittamaan perhekoteihin laitosten sijaan. Juttu vaan on siinä, että jokainen lapsi joka kasvaa huonoissa kotioloissa oireilee jotenkin ja aika usein se näkyy ekana käytöksessä. Ei se ole sen lapsen tai nuoren vika, ettei aivot vielä ole kehittyneet käsittelemään asioita normaaleilla tavoilla.

[Rescuer]

Totta tässä on se, että hyvin käyttäytyvät lapset kyllä pyritään sijoittamaan perhekoteihin laitosten sijaan. Juttu vaan on siinä, että jokainen lapsi joka kasvaa huonoissa kotioloissa oireilee jotenkin ja aika usein se näkyy ekana käytöksessä. Ei se ole sen lapsen tai nuoren vika, ettei aivot vielä ole kehittyneet käsittelemään asioita normaaleilla tavoilla.

Hyvin käyttäytyvät nuoret pyritään sijoittamaan perhekoteihin, mikäli sijoitus on pysyvä. Niin kauan kun on mahdollista että nuori palaa vielä kotiin, sijoituspaikkana on käytännössä aina laitos. Mitä pienempi lapsi on kyseessä, sitä todennäköisemmin hänet sijoitetaan perhekotiin, mutta 13-> käytännössä aina laitokseen, ellei ole pienempiä sisaruksia joiden kanssa sijoitettaisiin samaan paikkaan.

[mansikkamustikka]

Ja täällä sitten kusipäisimmät on sitä mieltä, että oma syy ja mitäs läksit.

No jos ihan järjellä etkä tunteella mietit, niin kenen muun syy se oli että lähti hatkaan kuin tytön itsensä?
Se ei tietenkään tarkoita sitä, että laitokseen sijoitukseen joutuminen olisi johtunut tytöstä itsestään, eikä varmasti ansainnut tulla raiskatuksi saati kuolla yliannostukseen.

Puhutaan oikeasti lapsesta, jolla on todennäköisesti ollut aika huonot lähtökohdat muutenkin. Ilman kunnollista kasvatusta ja tukea vanhemmilta on todella vaikea tehdä järkeviä päätöksiä. Mistä hyvään käytökseen edes saa mallin? Tällaiset nuoret kaipaa usein huolenpitoa ja hoivaa, mutta niillä ei ole kykyä tai valmiuksia hakea sitä muuten kuin perseilemällä koska negatiivinenkin huomio on huomiota.

Entisenä hatkanuorena jolla nykyään on elämä kasassa koen olevani pätevä puhumaan tästä. Tää tapaus tuntuu pahalta sen takia, kun ainoa syy miks en ite ole päätynyt ruumiiksi rappukäytävään on ihan puhdas tuuri.

[Bird]

Puhutaan oikeasti lapsesta, jolla on todennäköisesti ollut aika huonot lähtökohdat muutenkin. Ilman kunnollista kasvatusta ja tukea vanhemmilta on todella vaikea tehdä järkeviä päätöksiä. Mistä hyvään käytökseen edes saa mallin? Tällaiset nuoret kaipaa usein huolenpitoa ja hoivaa, mutta niillä ei ole kykyä tai valmiuksia hakea sitä muuten kuin perseilemällä koska negatiivinenkin huomio on huomiota.

Entisenä hatkanuorena jolla nykyään on elämä kasassa koen olevani pätevä puhumaan tästä. Tää tapaus tuntuu pahalta sen takia, kun ainoa syy miks en ite ole päätynyt ruumiiksi rappukäytävään on ihan puhdas tuuri.

Olet pätevä kertomaan omista kokemuksistasi. Muita voit lähinnä pohtia, kuten me kaikki muutkin täällä.

Tosi hienoa, että olet saanut elämäsi kasaan. Kaikkea hyvää sulle!

Ei kuitenkaan ole välttämättä niin, että:
"Ilman kunnollista kasvatusta ja tukea vanhemmilta on todella vaikea tehdä järkeviä päätöksiä."
Näin voi olla, ja monesti varmaan onkin. Mutta musta on liian voimakas yliyksinkertaistus todeta asia noin yleisesti. Joskus lapsen tai nuoren elämässä voi olla vaikka yksi välittävä ja turvallinen aikuinen — esim. opettaja — joka toimii suojaavana tekijänä ja auttaa vaikeassa tilanteessa eteenpäin.

Kirjoitan tässä nyt laajemminkin ketjun asioihin kommentoiden: olikohan se le chat bleu, joka kirjoitti jotain tyyliin tietävänsä laitokset ja, ettei niissä hiljainen tms. nuori voi pärjätä. Ihan mielenkiintoista olis tietää, mihin tää näkemys perustuu. Se ei nimittäin ole noin yksiselitteisesti totta. Laitoksissa on eroja, ja myös laitoksissa asuneista lapsista ja nuorista osa ponnistaa myöhemmin ihan tavalliseen elämään.

Niinhän säkin, mansikkamustikka, olet pystynyt tekemään. Ja hyvä niin. Ei varmasti ole ollut helppoa.

Henk. koht. pidän tärkeänä, ettei kaikkia lapsia ja nuoria, jotka on joutuneet osan elämästään asumaan laitoksissa, niputettaisi yhteen kapeaan, muka-kaikenselittävään lokeroon. Sama koskee laitoksia — niitä on paljon eikä ole uskottavaa, että kaikki olisivat samanlaisia. Itsekin työssäni olen nähnyt näitä eroja.

Edit. Lyhennetty lainausta.

[Oikeus ennen kaikkea]

Tätä 18-vuotiasta epäillään 15-vuotiaan tytön raiskauksesta ja kuolemasta – Pelokas reaktio oikeudessa
18-vuotiaan miehen epäillään aiheuttaneen 15-vuotiaan tytön kuoleman. Mies haluaa vapaaksi tutkintavankeudesta.

Vantaan Asolan järkyttävistä rikoksista epäilty 18-vuotias mies vaati päästä tutkintavankeudesta.
Itä-Uudenmaan käräjäoikeus käsitteli asiaa perjantaina 25. syyskuuta.
Törkeästä kuolemantuottamuksesta ja lapsenraiskauksesta epäilty nuori mies osallistui istuntoon etäyhteydellä Jokelan vankilasta.

Vangittuna.jpg (176.22 KiB) Katsottu 1149 kertaa

Kun Iltalehden kuvaaja pyysi käräjäoikeudelta lupaa kuvata vakavista rikoksista epäiltyä miestä, mies huikkasi vastustaen:
– Mä en haluu, että must otetaan mitään kuvia.
Käräjäoikeus ei kuitenkaan nähnyt syytä kieltää kuvaamista. Päätöksen kuultuaan mies painoi päänsä pöytää vasten ja hautasi kasvonsa käsiinsä.

Itä-Uudenmaan käräjäoikeus päätti istunnon päätteeksi pitää miehen vangittuna.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/495f ... 7029d0a7d0

[aivoriihi]

^
"mies huikkasi vastustaen:
– Mä en haluu, että must otetaan mitään kuvia."

Kovin on musta ja pörröinen tukka tällä Leevi Mikael Alexanderilla, jota myös "mieheksi" tituleerataan.

[Stonedar]

^
"mies huikkasi vastustaen:
– Mä en haluu, että must otetaan mitään kuvia."

Kovin on musta ja pörröinen tukka tällä Leevi Mikael Alexanderilla, jota myös "mieheksi" tituleerataan.

Niinpä. Ettei vain ois juutalainen?