Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[kiinnostunut5]

Ukrainan voitto on epärealistinen harhakuva.

Hyvin pitkälti totta. Enkä olekaan nähnyt täällä laajamittaista hehkutusta moisesta. Sinä ja erikoisasiantuntija sitä näette kaikkialla, mutta en oikein osaa hahmottaa, että missä.

Olisi tosiaan mukava kuulla mikä skenaario kummankaan kirjoittajan mielestä on voitto venäjälle tässä sodassa kaiken jo tapahtuneen jälkeen. Omasta puolestani keskityn siihen mitä toistaiseksi on jo tapahtunut koska se yksistään on jo niin kaukana siitä mitä itse odotin tapahtuvan -22 alkuvuodesta.

Ukrainan puolesta näkisin voittona itsenäisyyden säilyttämisen sodan päätteeksi vaikka lopulta menettäisivätkin alueitaan jotka ovat jo pommitettu ja miinoitettu murusiksi. Mutta sekään ei näytä enää itsestäänselvyydeltä että venäjä saa pitää hallitsemansa alueet nykytilanteessa kun katsoo kuinka alueiden hallinta on kehittynyt viimeisen 4 vuoden aikana toistaiseksi 4,5v käydyssä sodassa.

[El Mencho]

Ukrainan voitto on epärealistinen harhakuva. Piste. Tappion myyminen voittona on alkanut, eikä siinä ole mitään järkeä.

Ja kuka siitä Ukrainan voitosta on puhunut? On se vaikeaa olla kaltaisesi "realisti". Anna nyt pari esimerkkiä missä on tappiota myyty voittona ja kenen toimesta?

Mulle on itseasiassa ihan sama kumpi voittaa mutta on todella älytöntä väittää Ukrainan voittavan kun se on asioista paremmin tietävien mukaan mahdotonta.

Näin ollessaan keksitään muita mittareita, joilla tappio käännetään voitoksi. Ukrainan voittoa on rummutettu vuosia. Älä esitä tyhmää. Juttuja on tuhansia.

Its Official: Ukraine Is Winning the War Against Russia and Putin Looks Powerless to Stop It
https://www.msn.com/en-us/news/world/it ... r-AA25sWH1

Ulkopoliittisen instituutin (UPI) vanhempi Venäjä-tutkija Jussi Lassila.

– On epärealistista kuvitella, että Ukraina nyt taistelutoimin kykenisi palauttamaan vuoden 1991 rajat. Se olisi mahdollista vain, jos Venäjä jostain syystä romahtaisi. Ukrainan ideaalivoitosta ei siis voida puhua.

Lassilan mielestä Stubb puhui ”poliitikkomaisesti” sanoessaan, että Ukraina on niskan päällä.

– Jos ihan sotilaallista tilannetta ajatellaan, niin valitettavasti Venäjä on edelleen niskan päällä.

https://yle.fi/a/74-20212234

[kiinnostunut5]

Ukrainan voitto on epärealistinen harhakuva. Piste. Tappion myyminen voittona on alkanut, eikä siinä ole mitään järkeä.

Ja kuka siitä Ukrainan voitosta on puhunut? On se vaikeaa olla kaltaisesi "realisti". Anna nyt pari esimerkkiä missä on tappiota myyty voittona ja kenen toimesta?

Mulle on itseasiassa ihan sama kumpi voittaa mutta on todella älytöntä väittää Ukrainan voittavan kun se on asioista paremmin tietävien mukaan mahdotonta.

Näin ollessaan keksitään muita mittareita, joilla tappio käännetään voitoksi. Ukrainan voittoa on rummutettu vuosia. Älä esitä tyhmää. Juttuja on tuhansia.

Its Official: Ukraine Is Winning the War Against Russia and Putin Looks Powerless to Stop It
https://www.msn.com/en-us/news/world/it ... r-AA25sWH1

Ulkopoliittisen instituutin (UPI) vanhempi Venäjä-tutkija Jussi Lassila.

– On epärealistista kuvitella, että Ukraina nyt taistelutoimin kykenisi palauttamaan vuoden 1991 rajat. Se olisi mahdollista vain, jos Venäjä jostain syystä romahtaisi. Ukrainan ideaalivoitosta ei siis voida puhua.

Lassilan mielestä Stubb puhui ”poliitikkomaisesti” sanoessaan, että Ukraina on niskan päällä.

– Jos ihan sotilaallista tilannetta ajatellaan, niin valitettavasti Venäjä on edelleen niskan päällä.

https://yle.fi/a/74-20212234

Tässä päästään taas siihen että mitä pidät itse voittona? Ei se sinullekaan viestiesi määrästä näytä olevan ihan sama koska miksi silloin siitä niin paljon kirjoittaisit, edes viestiäkään tänne.

Ei se niin vakavaa ole kertoa että mitä pidät voittona kummallekkaan osapuolelle. Arvelisin että 22 keväällä jos olisi tehty kysely että mitäs 26 loppuvuodesta niin yli 90 prosenttia vastaajista minä mukaanluettuna olisi ollut väärässä.

[JOMPPE]

Ukrainan voitto on epärealistinen harhakuva. Piste. Tappion myyminen voittona on alkanut, eikä siinä ole mitään järkeä.

Ja kuka siitä Ukrainan voitosta on puhunut? On se vaikeaa olla kaltaisesi "realisti". Anna nyt pari esimerkkiä missä on tappiota myyty voittona ja kenen toimesta?

Mulle on itseasiassa ihan sama kumpi voittaa mutta on todella älytöntä väittää Ukrainan voittavan kun se on asioista paremmin tietävien mukaan mahdotonta.

Näin ollessaan keksitään muita mittareita, joilla tappio käännetään voitoksi. Ukrainan voittoa on rummutettu vuosia. Älä esitä tyhmää. Juttuja on tuhansia.

Its Official: Ukraine Is Winning the War Against Russia and Putin Looks Powerless to Stop It
https://www.msn.com/en-us/news/world/it ... r-AA25sWH1

Ulkopoliittisen instituutin (UPI) vanhempi Venäjä-tutkija Jussi Lassila.

– On epärealistista kuvitella, että Ukraina nyt taistelutoimin kykenisi palauttamaan vuoden 1991 rajat. Se olisi mahdollista vain, jos Venäjä jostain syystä romahtaisi. Ukrainan ideaalivoitosta ei siis voida puhua.

Lassilan mielestä Stubb puhui ”poliitikkomaisesti” sanoessaan, että Ukraina on niskan päällä.

– Jos ihan sotilaallista tilannetta ajatellaan, niin valitettavasti Venäjä on edelleen niskan päällä.

https://yle.fi/a/74-20212234

Tuhansia? Ohhoh. Tuo esimerkki on typerästi otsikoitu yksittäisen tyypin mielipidekirjoitus. Sinä kyllä näet vahvasti Ukrainan voittoa julistaneita ilmeisesti tälläkin palstalla. "Keksitään muista mittareita" mikä ihme se alkuperäinen on jos ei Venäjän tavoitteet?

Taisin kysyä aiemminkin mutta oletko sinä siis sitä mieltä että Venäjä voittaa tässä sodassa jotain? Itse olen jo mielipiteeni kertonut, eli mielestäni tässä sodassa ei ole voittajaa. Kaksi helvetisti kärsinyttä osapuolta vain.

En esitä tyhmää. Ethän sinäkään?

[El Mencho]

Ei tollasta jaksa, eikä tossa ole minkäänlaista järkeä jankuttaa tuota samaa jargonia, sillä ei se muuta yhtään mitään. Anteeksi, vähintään satoja.

Tuhansia? Ohhoh. Tuo esimerkki on typerästi otsikoitu.

Yhteenveto: Tarkkaa lukumäärää ei voi laskea, koska kyseessä on laajalle levinnyt arvio/väite, jota on toistettu eri medioissa eri aikoina. Hakukoneilla löytyy kymmeniä selkeitä osumia (ja todennäköisesti satoja, jos lasketaan kaikki variaatiot, käännökset ja siteeraukset). Jos haluat tarkempaa tietoa tietystä aikavälistä, mediasta tai lähteestä, tarkenna kysymystä.

[JOMPPE]

Ei tollasta jaksa, eikä tossa ole minkäänlaista järkeä jankuttaa tuota samaa jargonia, sillä ei se muuta yhtään mitään. Anteeksi, vähintään satoja.

Tuhansia? Ohhoh. Tuo esimerkki on typerästi otsikoitu.

Yhteenveto: Tarkkaa lukumäärää ei voi laskea, koska kyseessä on laajalle levinnyt arvio/väite, jota on toistettu eri medioissa eri aikoina. Hakukoneilla löytyy kymmeniä selkeitä osumia (ja todennäköisesti satoja, jos lasketaan kaikki variaatiot, käännökset ja siteeraukset). Jos haluat tarkempaa tietoa tietystä aikavälistä, mediasta tai lähteestä, tarkenna kysymystä.

Miksi ihmeessä sinä kirjoittelet tänne jos et jaksa keskustella? Moni kai sitä on yrittänyt kanssasi. Lautamiehissä voi jatkaa keskustelua siitä kuka jankuttaa..

[kiinnostunut5]

Ei tollasta jaksa, eikä tossa ole minkäänlaista järkeä jankuttaa tuota samaa jargonia, sillä ei se muuta yhtään mitään. Anteeksi, vähintään satoja.

Tuhansia? Ohhoh. Tuo esimerkki on typerästi otsikoitu.

Yhteenveto: Tarkkaa lukumäärää ei voi laskea, koska kyseessä on laajalle levinnyt arvio/väite, jota on toistettu eri medioissa eri aikoina. Hakukoneilla löytyy kymmeniä selkeitä osumia (ja todennäköisesti satoja, jos lasketaan kaikki variaatiot, käännökset ja siteeraukset). Jos haluat tarkempaa tietoa tietystä aikavälistä, mediasta tai lähteestä, tarkenna kysymystä.

Samaa mieltä, typerää jankuttaa yhtä ja samaa jargonia viestitolkulla olematta valmis edes vastaamaan yhteenkään kysymykseen siitä samasta vanhasta laulusta mihin ei osaa lisätä mitään uutta. Siirrytään mieluummin keskustelemaan siitä miten sota on tähän asti edennyt ennemminkin kuin siitä että miten kukaan uskoo sen etenevän?

[Schimanski]

Neuvottele nyt sitten näiden kanssa rauhasta

Lavrov toistaa puheessaan Kremlin vahvaa sotapropagandaa ja perusteita maan hyökkäyssodalle Ukrainassa.

Lavrov rinnastaa nykyisen Ukrainan sodan toisessa maailmansodassa saavutettuun voittoon natsi-Saksasta ja Japanin militarismista, ja käyttää historiapolitiikkaa suoraan oikeuttamaan Venäjän niin sanottua ”sotilaallista erikoisoperaatiota”.

Puheessaan Lavrov hyökkää rajusti Ukrainaa ja sen länsimaisia tukijoita vastaan esittäen perusteettomia väitteitä natsismin noususta.

– Ukraina ihannoi natsismia ja harjoittaa rotuoppiin verrattavaa syrjintää kieltämällä venäjän kielen vankeuden uhalla.

Lavrov väittää tämän ”natsismin ja väkivallan saastuttaneen eurooppalaiset arvot” ja oikeuttavan Venäjän taistelun omien ”oikeuksiensa” puolesta Ukrainassa.

Lavrov arvosteli myös länsimaita ja Natoa toisen maailmansodan jälkeisen järjestyksen murentamisesta sekä YK:ssa tehdyistä äänestyspäätöksistä.

Erityisen huomion kohteeksi ulkoministeri otti Saksan, jota hän kritisoi Ukrainan tukemisesta. Lavrovin mukaan Saksalla on jälleen suurin sotilaallinen valta Euroopassa ja kytkee maan puheessaan historiallisiin natsirikoksiin ja kansanmurhaan.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a3f ... 31e6c5185d

[kantavapalju]

Jos uskotaan että kuussa ei ole vielä tänä päivänä käyty , niin miten voi uskoa kaverin muita kertomuksia

[Tarkastaja Levisi]

Tietysti jos kuvittelee kyseen olleen pinta-alasta niin voihan sitä noinkin ajatella mutta kyse on ollut demilitarisaatiosta kuten heti alussa jo kerrottiin.

VY.jpg (101.12 KiB) Katsottu 78 kertaa

Eihän tällaiselle aivottomuudelle voi muuta kuin nauraa... On turhaakäyttää hienoja sivistyssanoja, jos ei tajua, mitä ne tarkoittavat. Kyse ei ole demilitarisaatiosta vaan Ukrainan militarisoinnista, jossa Venäjä valtaa alueita itselleenn barbaarisessa hyökkäyssodassa, josta Sanna Antikainen luennoi osuvasti X:ssä ukrainalaista somepersoonaa siteeraten. Paljonhan on Suomessakin näitä Putinin Johan "Putler-Putte" "Fatman" Bäckmanin ja Leena Hietasen kaltaisia Putinin hallinnon narisijoiden peräaukon lipittelijöitä, jotka kuvittelevat että Venäjä tulee ja pelastaa, vaikka todellisuudessa Venäjän vain raiskaa ja tuhoaa ja jättää kuolemaa jälkeensä.

Sannan_viesti_Putinin_kannattajille.jpg (200.77 KiB) Katsottu 78 kertaa

[El Mencho]

Jos uskotaan että kuussa ei ole vielä tänä päivänä käyty , niin miten voi uskoa kaverin muita kertomuksia

Kyseessä kun ei ole minun kertomukset vaan asioista paremmin tietävien sanomiset.

En ole sanonut, että kuussa ei ole käyty mutta on 100% varma, ettei siellä käyty 1969 pahvilaatikolla. WTC seiskaan ei osunut mikään jne. Kyllä noissa voisi omaa järkeään käyttää.

[kiinnostunut5]

Jos uskotaan että kuussa ei ole vielä tänä päivänä käyty , niin miten voi uskoa kaverin muita kertomuksia

Kyseessä kun ei ole minun kertomukset vaan asioista paremmin tietävien sanomiset.

En ole sanonut, että kuussa ei ole käyty mutta on 100% varma, ettei siellä käyty 1969 pahvilaatikolla. WTC seiskaan ei osunut mikään jne. Kyllä noissa voisi omaa järkeään käyttää.

Kerro reippaasti vaan omakin kantasi mutta mieluusti tähän venäjän hyökkäyssotaan, onhan täällä oma osionsa huuhaalle ja salaliitoillekkin. Mitä mieltä olet vaikka siitä että voiko tämä sota kääntyä enää kummankaan voitoksi? Jos niin miten?

[El Mencho]

Ukrainan voitosta voisi keskustella salaliittoteoriat ketjussa. Minun kantani on luettavissa alapuolelta.

Ulkopoliittisen instituutin (UPI) vanhempi Venäjä-tutkija Jussi Lassila. Hänen mukaansa täydellinen voitto on epärealistinen ja sotilaallisesti Venäjä on niskan päällä. Kommentti tuli vastauksena presidentti Stubbin Kiovan lausuntoon, jonka mukaan Ukraina voi voittaa sodan.

Juttu: https://yle.fi/a/74-20212234

[JOMPPE]

Ukrainan voitosta voisi keskustella salaliittoteoriat ketjussa. Minun kantani on luettavissa alapuolelta.

Ulkopoliittisen instituutin (UPI) vanhempi Venäjä-tutkija Jussi Lassila. Hänen mukaansa täydellinen voitto on epärealistinen ja sotilaallisesti Venäjä on niskan päällä. Kommentti tuli vastauksena presidentti Stubbin Kiovan lausuntoon, jonka mukaan Ukraina voi voittaa sodan.

Juttu: https://yle.fi/a/74-20212234

Jaa, sinä olet siis Jussi Lassila..
Edelleen: kuka täällä puhuu Ukrainan voitosta? Sinä näet niitä jossain mutta kukaan muu ei. Onko sinun mielestäsi Venäjä voittamassa tässä jotain?

Edit. Toki riippuu taas kuten voitto nähdään. Olen itse edelleen sitä mieltä että Ukrainalle on eräänlainen voitto säilyttää itsenäisyytensä alunperin ylivoimaiseksi luultua vihollista vastaan.

[El Mencho]

Ukrainan voitosta voisi keskustella salaliittoteoriat ketjussa. Minun kantani on luettavissa alapuolelta.

Ulkopoliittisen instituutin (UPI) vanhempi Venäjä-tutkija Jussi Lassila. Hänen mukaansa täydellinen voitto on epärealistinen ja sotilaallisesti Venäjä on niskan päällä. Kommentti tuli vastauksena presidentti Stubbin Kiovan lausuntoon, jonka mukaan Ukraina voi voittaa sodan.

Juttu: https://yle.fi/a/74-20212234

Jaa, sinä olet siis Jussi Lassila..
Edelleen: kuka täällä puhuu Ukrainan voitosta? Sinä näet niitä jossain mutta kukaan muu ei. Onko sinun mielestäsi Venäjä voittamassa tässä jotain?

Kylläpäs olet hauska. Sodan, joka on Stubbin mukaan menossa Ukrainalle. Laita presidentille viestiä ja kerro, ettei tämä tiedä mitä voitto tarkoittaa. Kysy samalla miksi pitää valehdella omalle kansalle?