Miehet vakoilevat naisia paikantimilla – "Ehdottomasti lainsäädännössämme iso ongelma"

[Eräs1]

Helsingin Sanomat kävi läpi vuosina 2020–2025 annettuja vainoamistuomioita, joissa paikannusta oli käytetty yhtenä vainoamisen keinona. Tapauksia löytyi 17. Todellinen määrä on todennäköisesti suurempi.

Seurantaa voi olla vaikea todistaa. Autosta löytyvä paikannin tai puhelimeen asennettu vakoiluohjelma ei vielä osoita, kuka sen on asentanut, vaikka asia olisi päivänselvä.

Kaikki eivät edes tee rikosilmoitusta. Oikeudenkäynnit voivat olla pitkiä, ja uhri toivoo vain pääsevänsä vainoajastaan nopeasti eroon.

Kolmas syy löytyy Suomen lainsäädännöstä.

Pelkkä painostus sijainnin jakamiseen ei välttämättä täytä vainoamisen tunnusmerkistöä, ellei toiminta ole toistuvaa ja kokonaisuutena omiaan aiheuttamaan pelkoa tai ahdistusta.

Väkivaltatyön asiantuntijat puhuvat tällaisesta vallankäytöstä pakottavana kontrollina.

– Se on ehdottomasti lainsäädännössämme isoin ongelma, että tunnistetaan huonosti henkistä väkivaltaa, pakottavaa kontrollia ja toisen elämänpiirin rajoittamista lähisuhteessa, sanoo Helsingin Sanomille Naisten Linjan Aino Hollo.

Monissa Euroopan maissa henkisestä väkivallasta tai pakottavasta kontrollista voidaan jo rangaista rikoksena. Suomessa ei. Oikeusministeriö selvittää parhaillaan, pitäisikö lakia muuttaa.

Asiantuntijat ovat huolissaan siitä, miten tavalliseksi sijaintitietojen jakaminen on muuttunut.

– Varsinkin nuorten keskuudessa sijaintia jaetaan kavereille, seurustelukumppanille, mutta enenevissä määrin myös lapsiperheissä kaikki jakaa sijaintia, sanoo Hollo HS:lle.

Mitä tavallisempaa sijainnin jakaminen on, sitä helpompi siihen on myös painostaa. Koska ”kaikki tekevät niin”.

Hollo kaipaisi aiheesta enemmän keskustelua.

– Onko kaikkien tarpeellista nähdä perheenjäsenten kaikki liikkeet koko ajan?

https://www.karjalainen.fi/uutissuomalainen/9863898

Airtag. Ei juuri kahden euron kolikkoa suurempi. Sujahtaa helposti taskuun, reppuun tai auton konepellin alle.

HS:n läpikäymistä vainoamistuomioista selviää, että miehet käyttävät Airtageja ja muita paikantimia naisten seuraamiseen.

Samoin puhelimia. Naisten Linjalla kohdataan viikoittain naisia, joita on painostettu pitämään puhelimensa paikannus päällä.

Yhdessä tapauksessa lapsen tietokone johdatti miehen suoraan perheen uuden kodin ovelle:

Lyönnin jälkeen nainen päätti paeta. Hän otti lapset mukaansa.

Väkivaltaa oli ollut yli viisi vuotta, koko parisuhteen ajan. Nyt nainen pelkäsi, että mies löytää heidät. Ahdisti niin, että oksetti.

Nainen asui lastensa kanssa ensin tuttaviensa luona, sitten turvakodissa, kunnes he löysivät uuden kodin.

Pian mies oli oven takana.

https://www.hs.fi/feature/art-200001227 ... 84b95f33ca

[viivahattu]

Jaa jaa, taas yksi ilmiö, jossa tekijät ovat aina miehiä ja uhrit aina naisia. Pistetäänpä seurantaan.

[Öyhö]

^ Mulle ei tuota vaikeutta uskoa että tämä on väkivaltaisessa muodossaan sukupuolittunutta. Se lienee myös kulttuurista, mutta siitä HS ei oikein kykene kommunikoimaan faktoin.

[viivahattu]

^ Mulle ei tuota vaikeutta uskoa että tämä on väkivaltaisessa muodossaan sukupuolittunutta. Se lienee myös kulttuurista, mutta siitä HS ei oikein kykene kommunikoimaan faktoin.

Väkivaltaa se on henkinenkin väkivalta. Minua ei tietääkseni ole sentään hilavitkuttimien avulla vakoiltu, mutta juuri tuo jutussa mainittu painostaminen sijainnin jatkuvaan raportoimiseen ja siihen liittyvä uhkailu ja kiristäminen on tuttua useammastakin suhteesta, ja minun kumppanini ovat kaikki olleet naisia. Kulttuurinenkin ulottuvuus tässä toki varmasti on.

[nilpertti]

En edes kehatais mainita naiselle että "laita puhelimen sijainti päälle". Luoja että hävettäs sanoa semmonen. Kyllä siinä kohtaa luottamus on nollissa ja suhde ohi.

Kuulostaa TAAS ählämöinneiltä, nehän on ihan järjettömän mustasukkaisia ja omistushaluisia alun "Honeymoonin" jälkeen, käskevät ottaa kuvan kaupassa jne. Sit kohta soittaaki uudestaan ja käskee ottamaan uuden selfien jollaki aikaleimalla. Siksi kai akat nykyään ottaaki selfieitä ihme paikoissa, vaikka kaupan kassalla niin että kaupan kelllo, jossa on päivämääräki, näkyy takana.
Oon kuullu monelta taholta, että saa todellaki pelätä ja olla kokoajan tiedottamassa jos vaihtaa paikkaa, pitää todistaa just kuvilla ym. tempuilla olemassa oloansa tai jonku ohikulkija pitää sanoa puhelimeen onko puhelimenomistaja yksin siinä jne. jos et tee niin kuin käsketään,niin häpäiset koko suvun ja sehän on kunniamurhan paikka sitten, veljet ja serkut tulee tappamaan jos mies ei itse tapa naista.

Miten sitä muuten sitten seurataan? Jollaki snapchatillako? Mulla on toki kaikki paikannukset aina kaikesta pois päältä, mutta jos olis päällä, niin miten joku vois seurata mua sillä pelkästään? Eikö siihen pidä olla joku ohjelma ja mun lupa seurata,eihän kenenkään luuria voi seurata esim. vain numeron perusteella, paitsi poliisi.

[Ifigeneia]

Deittiäpeissähän niitä sijainteja tentataan tuon tuostakin. Ja tullaan ilmoittamaan että olen nähnyt sinut siellä, siellä ja siellä. Tosi kiva kuulla varsinkin ihmiseltä jolla ei ole omaa pärstävärkkiään profiilissaan.

Yksi tyyppi repi tosissaan perseensä kun muutaman viestin jälkeen ilmoitin todellisen paikkakuntani ilmoituksessa kertomani tilalle. Olisi kuulemma pitänyt kertoa heti.

Jotkut kyselee sijainteja liki korttelin tarkkuudella.

Joku saalistusviettikö viiraa päässä vai mikä on?

Taloyhtiössä jossa asun, on turva-asuntoja. Niihin ei laiteta nimeä oviin ja seiniin. Silti eräänkin naisen ovelle löysi mies rähjäämään ja hakkaamaan ovea. "Lopeta tämä pelleily, tiedän että olet siellä!"

Eikö tuollaiset voisi mennä vaikka kotiinsa runkulle, että rauhoittuvat?

[Cosmic_cowboy]

Jaa jaa, taas yksi ilmiö, jossa tekijät ovat aina miehiä ja uhrit aina naisia. Pistetäänpä seurantaan.

Ei ole aina miehiä, vain 92 %.

[Cosmic_cowboy]

Jaa jaa, taas yksi ilmiö, jossa tekijät ovat aina miehiä ja uhrit aina naisia. Pistetäänpä seurantaan.

Ei ole aina miehiä, olet ihan oikeassa.
https://stat.fi/media/uploads/NAPE-GBV_ ... aminen.pdf

[viivahattu]

Jaa jaa, taas yksi ilmiö, jossa tekijät ovat aina miehiä ja uhrit aina naisia. Pistetäänpä seurantaan.

Ei ole aina miehiä, vain 92 %.

Ai vähän niinkuin siinä ihan fyysisessä väkivallassa kuulemma? Ja sitten totuus on, että vakavat tapaukset menevät suunnilleen 50/50 ja lievätkin yllättävän tasan? Jokainen, joka väittää, että naiset eivät stalkkaa ja kyttää kumppaineitaan, joko valehtelee itselleen tai ei ole naista koskaan nähnyt, kuullut, haistanut eikä maistanut.

[Cosmic_cowboy]

Jaa jaa, taas yksi ilmiö, jossa tekijät ovat aina miehiä ja uhrit aina naisia. Pistetäänpä seurantaan.

Ei ole aina miehiä, vain 92 %.

Ai vähän niinkuin siinä ihan fyysisessä väkivallassa kuulemma? Ja sitten totuus on, että vakavat tapaukset menevät suunnilleen 50/50 ja lievätkin yllättävän tasan? Jokainen, joka väittää, että naiset eivät stalkkaa ja kyttää kumppaineitaan, joko valehtelee itselleen tai ei ole naista koskaan nähnyt, kuullut, haistanut eikä maistanut.

Mikään ei taas kelpaa. Sovitaan, että naisten ja Marinin hallituksen vika on, ja Tilastokeskus on väärässä.

[viivahattu]

Ei ole aina miehiä, vain 92 %.

Ai vähän niinkuin siinä ihan fyysisessä väkivallassa kuulemma? Ja sitten totuus on, että vakavat tapaukset menevät suunnilleen 50/50 ja lievätkin yllättävän tasan? Jokainen, joka väittää, että naiset eivät stalkkaa ja kyttää kumppaineitaan, joko valehtelee itselleen tai ei ole naista koskaan nähnyt, kuullut, haistanut eikä maistanut.

Mikään ei taas kelpaa. Sovitaan, että naisten ja Marinin hallituksen vika on, ja Tilastokeskus on väärässä.

Tämä on yksi niistä jutuista, joissa Tilastokeskuksen lukemilla voi pyyhkäistä perseensä. Kävisit joskus vaikka vauva.fi:ssä tai kaikenkirjavissa naisten someryhmissä lukemassa, miten siellä oikein porukalla ideoidaan ja suunnitellaan miesten liikkeiden stalkkaamista, myös laittomin keinoin. Ketjuja ja keskusteluja löytyy nopeallakin haulla. Etsi sen jälkeen yksikin yhtä julkinen keskustelu, missä miehet pohtivat, että miten pystyisi vakoilemaan naisen liikkeitä. Aivan kuten varsinkin lievässä lähisuhdeväkivallassa, myös tässä asiassa miehet ovat uhreiksi joutuessaan pääasiassa hiljaa.

Yhteenvetona: kyllä miehet tätä tekevät, enkä yritäkään sitä kiistää. Miehet saattavat myös olla näissä tilanteissa useammin fyysisesti väkivaltaisia. Se on kuitenkin aivan täyttä ja todellisuudesta vieraantunutta paskapuhetta, että 92% kaikesta puolison tekemisien ja menemisien arveluttavasta tai laittomasta urkkimisesta olisi miesten tekemää.

[Cosmic_cowboy]

Ai vähän niinkuin siinä ihan fyysisessä väkivallassa kuulemma? Ja sitten totuus on, että vakavat tapaukset menevät suunnilleen 50/50 ja lievätkin yllättävän tasan? Jokainen, joka väittää, että naiset eivät stalkkaa ja kyttää kumppaineitaan, joko valehtelee itselleen tai ei ole naista koskaan nähnyt, kuullut, haistanut eikä maistanut.

Mikään ei taas kelpaa. Sovitaan, että naisten ja Marinin hallituksen vika on, ja Tilastokeskus on väärässä.

Tämä on yksi niistä jutuista, joissa Tilastokeskuksen lukemilla voi pyyhkäistä perseensä. Kävisit joskus vaikka vauva.fi:ssä tai kaikenkirjavissa naisten someryhmissä lukemassa, miten siellä oikein porukalla ideoidaan ja suunnitellaan miesten liikkeiden stalkkaamista, myös laittomin keinoin. Ketjuja ja keskusteluja löytyy nopeallakin haulla. Etsi sen jälkeen yksikin yhtä julkinen keskustelu, missä miehet pohtivat, että miten pystyisi vakoilemaan naisen liikkeitä. Aivan kuten varsinkin lievässä lähisuhdeväkivallassa, myös tässä asiassa miehet ovat uhreiksi joutuessaan pääasiassa hiljaa.

Yhteenvetona: kyllä miehet tätä tekevät, enkä yritäkään sitä kiistää. Miehet saattavat myös olla näissä tilanteissa useammin fyysisesti väkivaltaisia. Se on kuitenkin aivan täyttä ja todellisuudesta vieraantunutta paskapuhetta, että 92% kaikesta puolison tekemisien ja menemisien arveluttavasta tai laittomasta urkkimisesta olisi miesten tekemää.

Sovitaan näin. Voitko kertoa minulle vastaisen varalle, mitkä lähteet ovat luotettavia, ja mitkä eivät? Eli Tilastokeskus ei käy, mutta vauva.fi käy? Loogista ja järkevää.
Sen verran korjaan omaa juttuani, että 92% viittasi tuomittujen sukupuoleen, se taisi olla jostain vauva.fistä, Tilastokeskuksen mukaan suhde on 78/22% miesten hyväksi. Mutta päätä mikä lähde on hyvä, vai keksitkö ihan omat.

[viivahattu]

Kuten jo sanoin, miehet ovat näistä asioista pääasiassa hiljaa uhreiksi joutuessaan, aivan kuin lievästä lähisuhdeväkivallasta. Esimerkiksi itse olen jättänyt poliisille ilmoittamatta viisi tai kuusi lievää tai perusmuotoista pahoinpitelyä, ja kahdessa suhteessa on ollut nykylain mukaan mahdollisesti vainoamisen teonkuvauksen täyttävää henkistä väkivaltaa ja painostusta liittyen olinpaikan ja tekemisten jatkuvaan penäämiseen ja selvittämiseen plus viestintäsalaisuuden rikkominen, ja näiden kahden lisäksi vielä yhdessä suhteessa myös pelkkä viestintäsalaisuuden rikkominen. Yhtäkään näistä en ole poliisille ilmoittanut, ja kun näistä miesten kesken juttelee, niin samanlaisia tarinoita löytyy lähes ukolta kuin ukolta.

Että juu, kyllä tilastoille saa runkkailla ja valkoritaroida niin paljon kuin haluaa, mutta yleinen elämänkokemus kertoo, että aivan yhtä vittumaisia ihmisiä ne naisetkin ovat kuin miehet. Mitä nyt ovat hanakampia ilmoittamaan kokemastaan kaltoinkohtelusta, missä ei ole mitään väärää. Niin miestenkin pitäisi tehdä ja niin itsenikin olisi pitänyt tehdä.

[Cosmic_cowboy]

Kuten jo sanoin, miehet ovat näistä asioista pääasiassa hiljaa uhreiksi joutuessaan, aivan kuin lievästä lähisuhdeväkivallasta. Esimerkiksi itse olen jättänyt poliisille ilmoittamatta viisi tai kuusi lievää tai perusmuotoista pahoinpitelyä, ja kahdessa suhteessa on ollut nykylain mukaan mahdollisesti vainoamisen teonkuvauksen täyttävää henkistä väkivaltaa ja painostusta liittyen olinpaikan ja tekemisten jatkuvaan penäämiseen ja selvittämiseen plus viestintäsalaisuuden rikkominen, ja näiden kahden lisäksi vielä yhdessä suhteessa myös pelkkä viestintäsalaisuuden rikkominen. Yhtäkään näistä en ole poliisille ilmoittanut, ja kun näistä miesten kesken juttelee, niin samanlaisia tarinoita löytyy lähes ukolta kuin ukolta.

Että juu, kyllä tilastoille saa runkkailla ja valkoritaroida niin paljon kuin haluaa, mutta yleinen elämänkokemus kertoo, että aivan yhtä vittumaisia ihmisiä ne naisetkin ovat kuin miehet. Mitä nyt ovat hanakampia ilmoittamaan kokemastaan kaltoinkohtelusta, missä ei ole mitään väärää. Niin miestenkin pitäisi tehdä ja niin itsenikin olisi pitänyt tehdä.

Eli kuulopuhe tai kokemusasiantuntijuus on hyvä?

[viivahattu]

Kuten jo sanoin, miehet ovat näistä asioista pääasiassa hiljaa uhreiksi joutuessaan, aivan kuin lievästä lähisuhdeväkivallasta. Esimerkiksi itse olen jättänyt poliisille ilmoittamatta viisi tai kuusi lievää tai perusmuotoista pahoinpitelyä, ja kahdessa suhteessa on ollut nykylain mukaan mahdollisesti vainoamisen teonkuvauksen täyttävää henkistä väkivaltaa ja painostusta liittyen olinpaikan ja tekemisten jatkuvaan penäämiseen ja selvittämiseen plus viestintäsalaisuuden rikkominen, ja näiden kahden lisäksi vielä yhdessä suhteessa myös pelkkä viestintäsalaisuuden rikkominen. Yhtäkään näistä en ole poliisille ilmoittanut, ja kun näistä miesten kesken juttelee, niin samanlaisia tarinoita löytyy lähes ukolta kuin ukolta.

Että juu, kyllä tilastoille saa runkkailla ja valkoritaroida niin paljon kuin haluaa, mutta yleinen elämänkokemus kertoo, että aivan yhtä vittumaisia ihmisiä ne naisetkin ovat kuin miehet. Mitä nyt ovat hanakampia ilmoittamaan kokemastaan kaltoinkohtelusta, missä ei ole mitään väärää. Niin miestenkin pitäisi tehdä ja niin itsenikin olisi pitänyt tehdä.

Eli kuulopuhe tai kokemusasiantuntijuus on hyvä?

Kyllä niihin kriittisesti kannattaa ilman muuta suhtautua, niin kuin sinä nyt teetkin. Ei minun kokemukseni ole koko totuus, eikä edes minun tuttavapiirini kokemus. Kyllä siitä silti jotakin osviittaa saa, että tilanne tuskin on aivan noin mustavalkoinen kuin suuresti rakastamasi Tilastokeskuksen data esittää.

Tilastoista puheen ollen: tiedetään, että ylipäätään lähisuhdeväkivaltatapauksista ilmoitetaan viranomaisille vain n. 10%, mutta miehiin kohdistuneista tapauksista vain arviolta 3-4% ja sekin painottuu vahvasti vakaviin tapauksiin, mikä selittää miesten ja naisten lähes tasapelin törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksen yrityksissä. Kun naiset raportoivat n. kolme kertaa aktiivisemmin kokemaansa väkivaltaa, ja myös lievemmissä raportoiduissa lähisuhdeväkivaltatapauksissa puntit ovat paljon yleistä mielikuvaa tasaisemmat, johtopäätös on aika selkeä: naiset tekevät lähes yhtä paljon lähisuhdeväkivaltaa kuin miehet. Otaksä naiselta pataan?