Seksuaalista väkivaltaa Julkkisselviytyjät 2016 (Mira Luoti,Makwan Amirkhan)

[Jaakkima_Leso]

Selailin jotain naistenryhmää tuolla Facen puolella. Siellä usea nainen ihan omilla kasvoillaan kertoo tän Makwanin käyttäytyneet heitä kohtaan vähintäänkin ahdistavasti ja kokemukset olleet hyvin samanlaisia kuin Miralla.

Mitä kertovat Amirkhanin tehneen konkreettisesti, kun on käyttäytynyt "ahdistavasti"? Oma tunne ei riitä, pitää olla jotain objektiivisempaa.

Se että Amirkhani on todistetusti käyttäytynyt helvetin agressiivisesti vuosien aikana useita miehiä kohtaan ja somessa heitellyt uhkauksia, niin olisi muka sitten jotenkin yllättävää etteikö se olisi käyttäytynyt ahdistavasti useita naisiakin kohtaan.

Täys mulkkuhan se on ollut aina ja minulle täysin käsittämätöntä, että media teki siitä jonkun kultapojun eikä sen sädekähää ole kaikkien näiden vuosien aikana riisuttu.

[Antsa]

Somessa kaikki on totta. Aina.

#BELIEVE ALL WOMEN! Etenkin jos kyse vasemmistolaisesta feminististä. Nuohan ei valehtele koskaan!

Täys mulkkuhan se on ollut aina ja minulle täysin käsittämätöntä, että media teki siitä jonkun kultapojun eikä sen sädekähää ole kaikkien näiden vuosien aikana riisuttu.

On se kyllä hauskaa miten kaikki median kultamunat paljastuu ennemmin tai myöhemmin loppujen lopuksi mätämuniksi. Amirkhanin tapauksessa on sitä huhuiltua ja todistettuakin huonoa käytöstä kyllä ollut jo vuusikaudet.

[URSA]

Moni muukin on kertonut uhkaavasta käytöksestä ja sekoilusta kuvauksissa. Ei ole "vain naisen sana".

Olis jo hiljaa. Edelleen Uoti yrittää häpäistä uhria.

Uoti pitää outona sitä, että Luoti saapuu paikalle, vaikka ei ole velvoitettu siihen.

– Toisaalta ymmärrän sen, että jos tässä on tällainen potkastin tekeillä. Hänen täytyy esiintyä.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... 63f9b4e045

[Jaakkima_Leso]

Olis jo hiljaa. Edelleen Uoti yrittää häpäistä uhria.

Uoti pitää outona sitä, että Luoti saapuu paikalle, vaikka ei ole velvoitettu siihen.

– Toisaalta ymmärrän sen, että jos tässä on tällainen potkastin tekeillä. Hänen täytyy esiintyä.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... 63f9b4e045

Uotin taktiikkahan on useista jenkkisarjojen oikeudenkäynneistä tuttu eli uhrin uskottavuuden vieminen. Haluaa julkisuutta, rahaa, kostoa torjutuksia tulemisesta jne. eikä suinkaan kyse olisi mistään ahdistelusta.

[Oikeus ennen kaikkea]

Uotilla vanhana linnakundina on siellä opitut tavat tallella.
Kun vähän pintaa raapasee, niin sieltä löytyy.

[Tenderloin]

Melkoinen spektaakkeli tästä oikeudenkäynnistä on syntynyt. Huomionarvoista on että käräjille on tuppautunut koko liuta itse väitettyyn rikokseen liittymättömiä sammuneita tähtiä ja puolijulkkiksia hakemaan mediahuomiota ja ilmaista mainosta moraaliposeerauksen keinoin. Viimeisimpänä haaskalle saapuivat Vesala, Hanna Pakarinen ja Stagala. Erityisesti viimeksi mainitun kontribuutio oli hätkähdyttävän ansiokas ja toi mieleen edesmenneen Matti Nykäsen kuolemattomat viisaudet. "Tekijä on aina syyllinen", totesi Stagala toimittajille.

Veikkaan että tässä haetaan jo asetelmia seuraavalle Amirkhani vs. Stagala -tappelulle ja oikeudenkäynnin tuoman julkisuuden luotetaan vetävän tuvan täyteen. Ottelu saadaan kehystettyä hyvän ja pahan taisteluksi. Samassa tapahtumassa ottelevat mahdollisesti myös Immu ja Niilo22.

Oikeudenkäynnistä tulee mieleen Johnny Deppin ja Amber Heardin oikeudenkäynti. Siinäkin korostui tarinallisuus ja se, että naista pitää uskoa koska onhan hän sentään nainen. Kiinnostavaa nähdä mitä tästä vielä kehkeytyy. Kestääkö oikeuslaitoksen objektiivisuus tässä tapauksessa jossa ollaan käytännössä sana sanaa vastaan ja syyllinen on päätetty jo ennalta ainakin median ja oikein ajattelevien toimesta.

[Pipsa peppiina]

Paula Vesala: Mira pakeni, kun Amirkhani sai orgasmin
Paula Vesalan mukaan Mira Luoti kertoi osallistuneensa tv-ohjelmaa. Hän kertoi kisanneensa yhdessä Makwan Amirkhanin kanssa.

Amirkhani oli käyttäytynyt ennen seksuaalirikosta uhkaavasti, hakannut kirveellä puuta ja yrittänyt sytyttää metsäpalon.

Sitten Amirkhani tuli havumajaan ilman vaatteita ja seksuaalirikos tapahtui, Vesala muistelee.

–  Makwan kääntyi kyljelleen masturboidessaan. Kun hän vaikutti saavan orgasmia, Mira pakeni, sanoo Vesala.

Vesala käyttää Amirkhanin teosta puhuessaan koko ajan termiä raiskauksen yritys. Amirkhania ei syytetä raiskauksen yrityksestä vaan pakottamisesta seksuaaliseen tekoon. Amirkhani kiistää syyllistyneensä mihinkään

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... 63f9b4e045


Siis oonko käsittänyt jotain väärin. Täähän masturboi.. eikä koittanut päästä tän naisen haaroväliin. Jos vaikka laittaa toisen käden omansa päälle kun masturboi niin eihän se ole raiskauksen yritystä vaan pakottamista seksuaaliseen tekoon. Oletan että Paula tietää mitä eroa raiskauksella ja masturboinilla on vaikka siinä olisi pakotettu toisen käsi väkisin mukaan masturbaatioon niin eihän se ole raiskaus. Miksi pitää puhua väärillä termeillä. Koska raiskaus kuulostaa pahemmalta?

Luulen, että Vesala käyttää väärää termiä saadakseen teon kuulostamaan vakavalta..

Niin. Mutta se on väärin. Koska ei ole tapahtunut mitään raiskauksen yritystä. Miksi pitää koittaa tehdä kärpäsestä härkänen jos sellaista ei ole edes tapahtunut. Et sä voi esim väittää että joku melkein raiskasi sut jos toinen masturboi vieressä

Mielestäni todellakin on ensiksi tapahtunut raiskauksen yritys, joka ei ole onnistunut (Miran vastustelu ja paljon vaatetta päällä, mihin Amirkhani turhautui). Sen jälkeen alkoi masturbointi ja tapahtui tämä pakottaminen seksuaaliseen tekoon (Miran käsi otettu väkisin mukaan).

[Huutaja Jaana]

Kansanedustajana ja varsinkin ministerinä olisin aika varovainen sen suhteen että menee laukomaan yhtään mitään mielipiteitään oikeudenkäynneistä.

Juuri näin.

[Vasikkahattu]

No vakavammin, eiköhän siellä ole käsi käynyt, kun useammalle henkilölle on asiasta kerrottu ja vielä nopeasti tapahtuman jälkeenkin.

Ei se tietty aina vaadi mitään fyysistä läsnäoloa. Mutta veikkaan suurimman osan katsovan tai fantasioivan vaikka siitä herkullisesta makaronilaatikosta. Ainakaan itsellä ei pysy mieskunto päällä ajatellessa mitä pitäisi kaupasta ostaa.

Jotain epäilemättä on tapahtunut, sitä en epäile. Mutta tällä hetkellä on kerrottu, että on ollut yleistä neekeröintiä ja sitten vedetty käteen. Luodin käden käyttämiset apuna on tullut sitten paljon myöhemmin. Tällä on selkeä ero, asian vakavuudessa ja siinä onko kyseessä asia mistä kymmenen vuoden jälkeen pitäisi edes käydä oikeitta. Jos on väkisin runkattu toisen kädellä, niin Amirkhanin käsi pitäisi tuomita valtiolle rikoksentekovälineenä. Jos taas kyse on vain vieressä masturboinnista niin törkeää kuin se onkin, niin ei se kyllä ole mitään seksuaaliseen tekoon pakottamista. Tyylitöntä joo mutta onhan tämä ihan älyttömissä fääreissä siinä tapauksessa.

[Juujaa]

Luulen, että Vesala käyttää väärää termiä saadakseen teon kuulostamaan vakavalta..

Niin. Mutta se on väärin. Koska ei ole tapahtunut mitään raiskauksen yritystä. Miksi pitää koittaa tehdä kärpäsestä härkänen jos sellaista ei ole edes tapahtunut. Et sä voi esim väittää että joku melkein raiskasi sut jos toinen masturboi vieressä

Mielestäni todellakin on ensiksi tapahtunut raiskauksen yritys, joka ei ole onnistunut (Miran vastustelu ja paljon vaatetta päällä, mihin Amirkhani turhautui). Sen jälkeen alkoi masturbointi ja tapahtui tämä pakottaminen seksuaaliseen tekoon (Miran käsi otettu väkisin mukaan).

Ihan oikeasti luulet että Mira olisi pystynyt estämään yhtään mitään? Vastassa ihan järjettömän vahva, ammatilais vapaaottelija, 20v painitaustalla.

[Pat_Rivera]

Paula Vesala: Mira pakeni, kun Amirkhani sai orgasmin
Paula Vesalan mukaan Mira Luoti kertoi osallistuneensa tv-ohjelmaa. Hän kertoi kisanneensa yhdessä Makwan Amirkhanin kanssa.

Amirkhani oli käyttäytynyt ennen seksuaalirikosta uhkaavasti, hakannut kirveellä puuta ja yrittänyt sytyttää metsäpalon.

Sitten Amirkhani tuli havumajaan ilman vaatteita ja seksuaalirikos tapahtui, Vesala muistelee.

–  Makwan kääntyi kyljelleen masturboidessaan. Kun hän vaikutti saavan orgasmia, Mira pakeni, sanoo Vesala.

Vesala käyttää Amirkhanin teosta puhuessaan koko ajan termiä raiskauksen yritys. Amirkhania ei syytetä raiskauksen yrityksestä vaan pakottamisesta seksuaaliseen tekoon. Amirkhani kiistää syyllistyneensä mihinkään

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... 63f9b4e045


Siis oonko käsittänyt jotain väärin. Täähän masturboi.. eikä koittanut päästä tän naisen haaroväliin. Jos vaikka laittaa toisen käden omansa päälle kun masturboi niin eihän se ole raiskauksen yritystä vaan pakottamista seksuaaliseen tekoon. Oletan että Paula tietää mitä eroa raiskauksella ja masturboinilla on vaikka siinä olisi pakotettu toisen käsi väkisin mukaan masturbaatioon niin eihän se ole raiskaus. Miksi pitää puhua väärillä termeillä. Koska raiskaus kuulostaa pahemmalta?

Luulen, että Vesala käyttää väärää termiä saadakseen teon kuulostamaan vakavalta..

Niin. Mutta se on väärin. Koska ei ole tapahtunut mitään raiskauksen yritystä. Miksi pitää koittaa tehdä kärpäsestä härkänen jos sellaista ei ole edes tapahtunut. Et sä voi esim väittää että joku melkein raiskasi sut jos toinen masturboi vieressä

Ei hyvää päivää taas tätä järjen riemua. Oletettu uhri on kertonut että epäilty on yrittänyt väkisin suudella, kourinut rintoja, yrittänyt avata makuupussia/vaatteita. Voiskohan siitä todistajalle mahdollisesti tulla mielikuva raiskauksen yrityksestä?

Jos minä väkisin suutelen, yritän avata makuupussia, riisua vaatteita ja kourin rinnoista teidän tytärtä, siskoa, muijaa tai äitiä niin voinko itkeä "ei saa sanoa raiskauksen yritys, en mä yrittäny raiskata, mä vaan runkkasin mällit sun tyttären päälle". Ootko neekeri vai suomalainen? Äo viittaa ensimmäiseen.

[Juujaa]

Selailin jotain naistenryhmää tuolla Facen puolella. Siellä usea nainen ihan omilla kasvoillaan kertoo tän Makwanin käyttäytyneet heitä kohtaan vähintäänkin ahdistavasti ja kokemukset olleet hyvin samanlaisia kuin Miralla.

"Vähintäänkin ahdistavasti". Somessa. Ja vielä jossain naisten tyhmässä. Nyt kuulostaa pahalle. Sattuiko olemaan Rennot Feministit -ryhmä?

Ai onko tuollainenkin ryhmä olemassa?

Meinaatko, ettei naistenryhmissä puhuta totta?

No ei tästä kauan ole kun somessa henkilö ilmoitti panneensa Sampo kaulasen kanssa. Joka paljastui sitten valheeksi.. Kun Lauri Tähkä case tuli julkisuuteen. Ihan samanlaista keskustelua tuli esille todella paljon. Voi sitten miettiä kuinka paljon oli totuuksia, muita syytteitä ei kuitenkaan nostettu

[Vasikkahattu]

Vähän aikaa sitten näin jossain Minfoketjussa kerrostalon parvekkeelta kuvatun klipin, jossa nuori rasselitukka huutaa "haluan panna" ja nylkyttää verkkoaitaa niin että aidantolpat rytisee! Harmi, etten löydä sitä nyt. Muistaako kukaan muu?

Kyllä siinä ihan selvästi huudettiin, että haluan alistaa ja kontrolloida naisia. Kun ei kukaan pillunhimon vuoksi raiskaa vaan se on sortoa, alistamista ja valtapeliä.

Mutta vitsailu sikseen, kyllä tuo on se yleisin syy miksi raiskauksia tapahtuu. Panettaa ja impulssikontrolli puuttuu. Eri asia on se pieni joukko perverssejä joka raiskaa sen perversionsa vuoksi. Kuten vaikka Michael Penttilä.

[dippadaa]

On tätä ultravasemmiston ininää ihan hauska katsoa.
En siis missään muodossa hyväksy mitään seksuaali väkivaltaa, mutta tässä ketjussa kyllä vedetään pohjat.

Tekijä on tuomittu ennen tuomiota. Sehän tuosta tekee hivenen vaikeaa, kun hän on mamu.
Ei siinä. Sitten vedetään se normi kortti, eli suomalainen mies mukaan. Koska hänkin.
Naiskortti aina vilahtaa, silloin kun sen aika on. Eli suomalainen mies vihaa naisia.

Voin vaan kuvitella kuinka vaikeaa siellä toisella puolella on ihan vaan ajatella faktoja.
Ja tuo menee todellakin yhdelle nimimerkille täällä.

[Le chat bleu]

Selailin jotain naistenryhmää tuolla Facen puolella. Siellä usea nainen ihan omilla kasvoillaan kertoo tän Makwanin käyttäytyneet heitä kohtaan vähintäänkin ahdistavasti ja kokemukset olleet hyvin samanlaisia kuin Miralla.

Mitä kertovat Amirkhanin tehneen konkreettisesti, kun on käyttäytynyt "ahdistavasti"? Oma tunne ei riitä, pitää olla jotain objektiivisempaa.

Se että Amirkhani on todistetusti käyttäytynyt helvetin agressiivisesti vuosien aikana useita miehiä kohtaan ja somessa heitellyt uhkauksia, niin olisi muka sitten jotenkin yllättävää etteikö se olisi käyttäytynyt ahdistavasti useita naisiakin kohtaan.

Täys mulkkuhan se on ollut aina ja minulle täysin käsittämätöntä, että media teki siitä jonkun kultapojun eikä sen sädekähää ole kaikkien näiden vuosien aikana riisuttu.

Mutku vuoden turkulainen ja ennenkaikkea MATU