Toledo, Espanja 28.10.2026 / Ainakin 68 kuollut junaturmassa

[McCall]

Seventy and counting...

Hämeen Sanomat 29.10.2026 / https://www.hameensanomat.fi/uutissuomalainen/9912793

Espanjan junaturman uhrimäärä nousi yli 70:n

Espanjan junaturman uhrimäärä on noussut 74:ään, kertoo Espanjan liikenneministeriö. Aikaisemmin on kerrottu 69 ihmisen kuolleen eilisessä turmassa Toledon maakunnassa.

Ministeriö ei tarkentanut, mistä uhrimäärän kasvu johtui, mutta turman jäljiltä useilla matkustajilla oli pahoja vammoja.

Aikaisemmin Espanjan pääministeri Pedro Sanchez vaati selvittämään nopeasti, mistä turma johtui. Eilen kerrottiin, että liikenteenohjaus oli määrännyt suurnopeusjunan virheellisesti liikkeelle.

Sanchez sanoi myös, että uhrien perheiden tulee saada jonkinlaisia korvauksia.

[McCall]

Hämeen Sanomat 29.10.2026 / https://www.hameensanomat.fi/uutissuomalainen/9912693

"Täysin riskitöntä liikennettä ei ole" – Voisiko Espanjan junaturman kaltainen tapahtua Suomessa?

Osa Suomen turvalaitteista on peräisin 1960-luvulta. Fintraffic ja Väylävirasto uusivat nykyistä kulunvalvontajärjestelmää ja turvalaitetekniikkaa.

Turvallisen junaliikenteen säilyminen edellyttää vanhenevan tekniikan uusimista, sanotaan liikenteenohjausyhtiö Fintrafficilta. Suomen junarataverkolla on käytössä satoja turvalaitteita, joista vanhimmat ovat peräisin 1960-luvulta.

– Suomen hyvää turvallisuustasoa ei saa pitää itsestäänselvyytenä, Fintrafficin viestintäpäällikkö Johanna Majamäki viestittää.

Espanjan keskiviikkoinen junaturma kosketti myös Suomessa. Fintrafficilta muistutetaan, ettei johtopäätöksiä onnettomuuden syystä tule tehdä ennen riippumattoman tutkinnan valmistumista.

Voiko sama tapahtua Suomessa?

– Täysin riskitöntä liikennettä ei ole. Suomessa junaliikenteen turvallisuus perustuu useisiin toisiaan täydentäviin turvakerroksiin: turvalaitteisiin, junien kulunvalvontaan, liikenteenohjaukseen, koulutettuun henkilöstöön sekä yhteisiin ohjeisiin ja toimintatapoihin.

Fintrafficilla ja Väylävirastolla on käynnissä Digirata-hanke, jossa uudistetaan elinkaarensa loppupuolella olevaa junien kulunvalvontajärjestelmää sekä turvalaitetekniikkaa.

Suomen nykyinen kulunvalvontajärjestelmä otettiin käyttöön 1990-luvun Jyväskylän ja Jokelan junaonnettomuuksien jälkeen. Digirata-hankkeessa nykyinen kulunvalvonta korvataan eurooppalaisella ja radioverkkopohjaisella ETCS-järjestelmällä.

Hanke mahdollistaa nykyistä nopeamman reagoinnin muuttuviin tilanteisiin.

– Esimerkiksi äkillinen nopeusrajoitus voidaan välittää sähköisesti kulunvalvonnan valvottavaksi. Tarkempi tieto ja automaattinen valvonta tukevat henkilöstön työtä ja auttavat pienentämään inhimillisten erehdysten seurauksia.

Suomessa vikatilanteisiin on määritelty tarkat toimintamallit. Raiteen vapaanaolo ja muut turvallisen liikkumisen edellytykset varmistetaan useista tietolähteistä, Fintrafficilta muistutetaan. Tarvittaessa liikennettä rajoitetaan tai se keskeytetään.

Rataverkkoa käyttää päivittäin yli 1 500 junaa. Vuonna 2025 Fintraffic vastasi yhteensä peräti 580 000 liikenteenohjauksesta.

Teknologian lisääntyminen liikenteenohjaukseen nostaa esiin turvallisuuskysymyksen myös kyberuhasta. Fintraffic myöntää, että liikenteenohjaus voi joutua kyberhyökkäyksen kohteeksi. Järjestelmät pyritään kuitenkin rakentamaan siten, että epäluotettava tai puuttuva tieto johtaa liikenteen rajoittamiseen tai keskeyttämiseen.

Digirata-hankkeessa kyberturvallisuus rakennetaan osaksi järjestelmää alusta alkaen.

– Keskeisiä toimintoja kahdennetaan ja junien viestinnässä voidaan hyödyntää useampaa radioverkkoa, jotta yhden yhteyden tai komponentin vika ei pysäyttäisi koko järjestelmää.

[Munkki_Tuck]

Supertekoälyllä olisi hommia junien liikenteen ohjauksessa. Ihminen on huonompi.

[Elpram]

Sehän on sitten supertekoälyhakkerin helppo myös sabotoida, jos koko ohjausjärjestelmä on ainoastaan digitaalisessa palvelussa ilman varmistuksia.

Espanja kärsii massiivisesta korruptio-ongelmasta. Raha valuu vääriin taskuihin. Kansa kärsii ja kuolee.

[McCall]

En tiedä onko sillä supertekoälylläkään mitään virkaa sellaisessa tilanteessa kun koko systeemi on alhaalla, ellei se sitten kykene palauttamaan sitä toimintakuntoon. Sen takia siellä on ihmisiä valvomossa, että jos automaattinen kulunvalvontajärjestelmä kyykkää ja nythän se kyykkäsi. Arvaan, että tällaista simulaatiota ei oltu käyty koulutuksessa läpi ja tilanne tuli valvomon silmille. Heillä ei ollut oikeaa tilannekuvaa.

Yllä oleva on spekulaatiota.

[Huutaja Jaana]

On vahvistettu, että entinen työministeri Fátima Báñez on kuollut suurnopeusjunan törmäyksessä Espanjan Toledossa.

Nyt se on tosiaan entinen.

[Dortmunder]

Jaahas. Tässä on taas uutinen joka ei edes ole uutinen. Eli siis Espanja ja junaliikenne. Ei hyvä yhtälö. Viimeksi keväällä matkustin junalla Malagassa, kamala kokemus. Ensin ei toiminut maksuautomaatti ja sitten ei toiminut portit vaan meinasin jumiutua sekä lähdössä että maalissa. Toisaalta nyt olen onnellinen että selvisin hengissä.

[Sipi]

Ajelin joskus muutamia vuosia sitten Murciassa Renfen junilla. Siis ehkä lähi- tai paikallisjuniksi niitä voi kutsua. Mutta oli kyllä niin vaappuvaa ja kolisevaa kyytiä, että pohdin joko raiteiden tai junien olevan ihan viimeisillään. Sen sijaan Malagan ympäristössä, Benalmadena, Torre, Fuge -akselilla oli parempaa kalustoa ja tasaisempi kyyti.

Nyt kuitenkin oli kyseessä moderni luotijuna. On sanottava, että niillä nopeuksilla tuo 70+ uhria on vielä ihan kohtuullinen. Olisi voinut olla triplasti enemmän. Hirvittävä tapahtuma. Sitä jäin miettimään, että olikohan kaikki uhrit siinä liikkuvassa, takaa tulleessa junassa vai tuliko myös seisahduksissa olleen junan matkustajien joukossa kuolonuhreja?

[URSA]

Mietin onko pystyssä pysynyt juna jäänyt paikoilleen jopa sen taipuneen ja junan läpi menneen kiskon ansiosta? Ellei kisko olisi pysäyttänyt junaa, sekin olisi kai voinut suistua raiteelta.

Tosin moneenko matkustajaan kisko on voinut osua...

[Huutaja Jaana]

Sitä jäin miettimään, että olikohan kaikki uhrit siinä liikkuvassa, takaa tulleessa junassa vai tuliko myös seisahduksissa olleen junan matkustajien joukossa kuolonuhreja?

Eiköhän molemmissa ole raatoja.

[Sipi]

Eiköhän molemmissa ole raatoja.

Joo, nyt kun sanoit aloin ihan selvittää. Siis Googlen mukaan nimenomaan tämä seisahduksissa ollut Iryo-juna oli se, josta kolme viimeistä vaunua ottivat vastaan täyden törmäysvoiman, irtosivat ja suistuivat alas rinnettä. Niissä kolmessa vaunussa oli eniten kuolonuhreja.

Jotenkin olin päässäni nähnyt jo selkeänä, miten tämä takaa tullut Renfen juna olisi se, jossa olisi isku tuntunut kovemmin. No, fysiikan lait eivät ole selkeästi ihan hallussa....Molemmissa toki niitä uhreja oli.

Ajattelin, että se edessä ollut juna ei olisi antanut niin paljon periksi, vaan takaa tullut olisi törmännyt ikään kuin "seinään". Vaikka jarrutus oli käynnissä, vauhtia oli silti vielä yli 100km/h.

[Huutaja Jaana]

Espanjalaiset on aina osanneet nää hommat. Ilmailuhistorian tuhoisin lento-onnettomuus:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Teneriffa ... nnettomuus

[Chinaski]

Espanjalaiset on aina osanneet nää hommat. Ilmailuhistorian tuhoisin lento-onnettomuus:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Teneriffa ... nnettomuus

Pääsyyllinen oli hollantilainen, arjalainen lentokapteeni jolla oli noussut vähän liikaa status hattuun.

[McCall]

Tele Madrid 29.10.2026 / https://www.telemadrid.es/noticias/soci ... 81874.html

Carmen selvisi kahdesta junaonnettomuudesta kymmenen kuukauden aikana: hän selvisi vahingoittumattomana Adamuzista ja Urdan tragediasta

Matkustaja on selvinnyt kahdesta vakavasta junaonnettomuudesta ilman fyysisiä vammoja.

Carmen on selvinnyt kahdesta junaonnettomuudesta vain 10 kuukauden aikana. Nainen matkusti yhdessä Urdan (Toledo) onnettomuuteen osallisista junista, josta hän selvisi vahingoittumattomana, kuten Adamuzin (Córdoba) onnettomuudessakin.

Hänen tarinansa on yksi silmiinpistävimmistä Toledon junatragedian selviytyjien joukossa. Hän on onnistunut selviämään kahdesta vakavasta onnettomuudesta ilman fyysisiä vammoja, vaikka viimeisin tapaus on aiheuttanut hänelle merkittävää henkistä kärsimystä, lähteet lähellä häntä.
...

Ketju tammikuun onnettomuudesta:
viewtopic.php?t=49516