Viharikokset ennätyslukemissa

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Bird
Perry Mason
Viestit: 3841
Liittynyt: Su Marras 15, 2020 9:40 pm

Re: Viharikokset ennätyslukemissa

Viesti Kirjoittaja Bird »

Knobster kirjoitti: Su Marras 08, 2026 2:44 pm Vihapuhetta ihan samoin kuin toisinpäin harjoitettuna. Olen asunut jopa ulkomailla, useassa maassa. Afrikassa (maata en paljasta) myös ja siellä minä olin se "neekeri".

Sipille ja muillekin; en ole ottanut kantaa tässä ketjussa rasismiin, ainoastaan vihapuheeseen joka mielestäni on vain tyhmää eikä rakentavaa. Olen todellakin sitä mieltä mitä Sipikin että asioista pitää saada puhua, varsinkin ongelmista. Sen puheen vain ei tarvi olla vihaavaa ölinää, se ei edistä tai paranna mitään.
Mä osasin kyllä odottaa, että tuo aiempi rasismi-'keskustelu' jatkuu jossain muussa kuin lautamiesten rasismiketjussa. :D

Vastaan tässä yleisemminkin ketjun kommentteihin:

Aika ongelmallisia kommentteja nimittäin täällä(kin) on kirjoitettu. Sen enempää niihin tässä nyt menemättä, sanonpahan vaan, että kannattaisi aina muistaa (näin mahd. yksinkertaisesti sanoen), että vihapuheellahan levitetään, yllytetään, edistetään tai oikeutetaan vihaa, syrjintää tai vihamielisyyttä jotakin ihmisryhmää tai siihen kuuluvaa yksilöä kohtaan esim. taustan tai ominaisuuksien perusteella. Muukalaisvihamielisyys (tätäkin käsitettä odotin jo em. rasismiketjussa > imo se kuuluu keskusteluun, on tärkeä osakin sitä) kuvaa suhtautumista ulkomaalaisiksi tai vieraiksi koettuihin ihmisiin. Rasismissa taas ihmisiä ja ihmisryhmiä luokitellaan ja asetetaan eriarvoiseen asemaan esim. sen etnisen alkuperän perusteella ja niin edelleen.
Ei nämä pois toisiaan sulje, voivat esiintyä samassa puheessa ja limittyäkin. Veikkaan itse, että varmaan aika usein näin onkin. Mutta muukalaisvihamielisyys ei ole mikään vaihtoehtoinen selitys, jolla rasismia ja vihapuhetta voisi kuitata — viharikoksista puhumattakaan.

Also – on myös todellisuutta vääristelevää syyttää vihapuheesta vain vasemmistolaisia ja/tai poliitikkoja sekä selittää vihapuhetta ja rasistisia puheita automaattisesti turhautumisellakaan.

Tässäkin Knobsterilla oli hyvä pointti, mistä olen ihan samaa mieltäkin: asioista puhumisen ei tarvitse olla vihaavaa ölinää. Turhautumisen purkaminen ei edellytä ihmisryhmien halventamista, leimaamista eikä muuta vastaavaa.

Also2. Olen samaa mieltä Knobsterin kanssa siitäkin, että tän ketjun aloitus oli paikallaan riippumatta siitä, kuka sen pisti pystyyn. Totean, kuten monesti aiemminkin; ihmisissä tekoineen harvoin on vain hyvää tai huonoa. Jos aihe on tärkeä ja aloitus on asiallinen, niin kyllähän siitä kannattaa keskustella, oli aloituksen tekijä putsari tai ei. Kirjoittajia ei pitäisi tällaisesta myöskään lähestulkoon nolata, kuten tuossa aiemmin ehkä vähän kävi? En tiedä, spekua.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”
— Bertrand Russell

"If thought corrupts language, language can also corrupt thought." — George Orwell
Liituraitapupu

Re: Viharikokset ennätyslukemissa

Viesti Kirjoittaja Liituraitapupu »

Jos viharikoksilla viitataan rasistisiin tai rotujen välisiin rikoksiin, niin tiettyjä teknisiä seikkoja ei voi sivuuttaa, vaikka olisi kuinka muukalaisvihamielinen tai muukalaissuvaitsevainen: Suomen vankiloissa on ulkomaan kansalaisia 25 % – ja tuossa ei ole tietenkään mukana II & III polven ulkomaalaistaustaiset, jotka Europolin mukaan esim. ovat suurimmassa radikalisoitumisvaarassa. Vastoin yleisiä luuloja, myös tummempihipiäiset tekevät näitä viharikoksia (amer. hate crime) niin valtaväestöä kuin muita itseään tummempia tahi vaaleampia kohtaan: tilastot sekä Amerikasta että Suomestakin tukevat tätä. Suomessa rasistisiin rikoksiin käyvät hyvin helposti tilastojen valossa sudanilaiset, somalit, irakilaiset, turkkilaiset (kaksi ed. ryhmää pitävät sisällään myös kurdit), afgaanit, iranilaiset (sis. myös kurdeja) ymv. ryhmittymät. Näiden yliedustus tilastoissa ei ole mielipide tai poliittisen vihapuheen tuotos. Onko vihan kohteena maitonaama vai onko kyseessä klaanisota? Väärällä maaperällä kummassakin tapauksessa purkavat raivoaan. Sellainenkin tekninen seikka mainittakoon myös, että tässä maassa on liian vähän vankiloita – oli maahanmuutosta mitä mieltä tahansa: maassamme oli 1990 4,9 miljoonaa asukasta, joista vieraskielisiä (99 %:sesti eestinkielisiä) oli 20 000 ja nyt 2026 vieraskielisiä on 700 000. Väkisinkin myös rikosten absoluuttinen määrä pienessä valtiossamme lisääntyy. USA:n rikoslukemia katsoessa huomaa vääjäämättä sen, että mustat eivät tee ainoastaan paljon väkivaltaa omiaan kohtaan, vaan myös valkoisia ja latinoja vastaan. Esim. valkoisten rotujen väliset (interracial) rikokset mustia kohtaan ovat tilastoissa pienempi pylväs kuin em. mustien latinoja kohtaan suorittamat väkivallanteot.
Avatar
kerpeikkari
Jane Marple
Viestit: 1079
Liittynyt: Su Tammi 25, 2026 2:57 pm

Re: Viharikokset ennätyslukemissa

Viesti Kirjoittaja kerpeikkari »

Liituraitapupu kirjoitti: To Marras 12, 2026 4:45 pm Jos viharikoksilla viitataan rasistisiin tai rotujen välisiin rikoksiin, niin tiettyjä teknisiä seikkoja ei voi sivuuttaa, vaikka olisi kuinka muukalaisvihamielinen tai muukalaissuvaitsevainen: Suomen vankiloissa on ulkomaan kansalaisia 25 % – ja tuossa ei ole tietenkään mukana II & III polven ulkomaalaistaustaiset, jotka Europolin mukaan esim. ovat suurimmassa radikalisoitumisvaarassa. Vastoin yleisiä luuloja, myös tummempihipiäiset tekevät näitä viharikoksia (amer. hate crime) niin valtaväestöä kuin muita itseään tummempia tahi vaaleampia kohtaan: tilastot sekä Amerikasta että Suomestakin tukevat tätä. Suomessa rasistisiin rikoksiin käyvät hyvin helposti tilastojen valossa sudanilaiset, somalit, irakilaiset, turkkilaiset (kaksi ed. ryhmää pitävät sisällään myös kurdit), afgaanit, iranilaiset (sis. myös kurdeja) ymv. ryhmittymät. Näiden yliedustus tilastoissa ei ole mielipide tai poliittisen vihapuheen tuotos. Onko vihan kohteena maitonaama vai onko kyseessä klaanisota? Väärällä maaperällä kummassakin tapauksessa purkavat raivoaan. Sellainenkin tekninen seikka mainittakoon myös, että tässä maassa on liian vähän vankiloita – oli maahanmuutosta mitä mieltä tahansa: maassamme oli 1990 4,9 miljoonaa asukasta, joista vieraskielisiä (99 %:sesti eestinkielisiä) oli 20 000 ja nyt 2026 vieraskielisiä on 700 000. Väkisinkin myös rikosten absoluuttinen määrä pienessä valtiossamme lisääntyy. USA:n rikoslukemia katsoessa huomaa vääjäämättä sen, että mustat eivät tee ainoastaan paljon väkivaltaa omiaan kohtaan, vaan myös valkoisia ja latinoja vastaan. Esim. valkoisten rotujen väliset (interracial) rikokset mustia kohtaan ovat tilastoissa pienempi pylväs kuin em. mustien latinoja kohtaan suorittamat väkivallanteot.
Ei unohdeta että nää tykkää raiskata ku viimestä päivää. Nuo on vaarallisia meidän naisille ja lapsille. En ymmärrä miks tätä paskaa enää ees kahtellaan.
Vastaa Viestiin