tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Mikisu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1613
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Näin se vain on kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:37 pm
Mikisu kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:04 pm
Näin se vain on kirjoitti: Ke Marras 11, 2026 5:37 pm Kyllä tulee toimeen kun ei käytä rahojaan päihteisiin.
Noissa kuvaamissani tilanteissa ei tule toimeen vaikka olisi raivoraitis. Juuri tuossa työssäkäyvä naapuri suistui toimeentulotuelle syöpään sairastuttuaan. Hänellä on elätettävä alaikäinen lapsi. Lääkkeet ja hoidon saa vasta maksukaton täytyttyä ilmaiseksi. Siihen saakka tulee itselle maksettavaa, esimerkiksi poliklinikka-, sarjahoito- ja hoitopäivämaksut. No, ne saa toimeentulotuesta, kun ei rahat riitä. Ilman yhdenkään oluen ostamista. Ja vuodenvaihteen jälkeen lähtee taas nollasta maksukatto kertymään.

Vituttaa kun pitää yksinkertaisia asioita selittää yksinkertaisille ihmisille. Suomi on täynnä kurjuutta, mutta jotkut ne vain kieltäytyvät mitään näkemästä ja ymmärtämästä. Ehkä sitten menee visaisempaankin kalloon, kun osuu omalle kohdalle?
Saa harkinnanvaraista toimeentulotukea. Kenenkään ei tarvitse Suomessa itseään tappaa vaikka sairastuisi. Toimeentulotukea saava saa lääkärin määräämät teseptilääkkeet sairauden hoitoon maksutta. Keksi parempia valheita.
Juurihan tuossa sanoin, että suistui toimeentulotuelle. Lääke- ja sairaanhoitokulut tulee ihan perustoimeentulotukena, ei harkinnanvaraisena. Opettele lukemaan ja ymmärtämään lukemasi.
viivahattu
Angus MacGyver
Viestit: 6661
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Mikisu kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:28 pm
viivahattu kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:15 pm
Mikisu kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:04 pm
Noissa kuvaamissani tilanteissa ei tule toimeen vaikka olisi raivoraitis. Juuri tuossa työssäkäyvä naapuri suistui toimeentulotuelle syöpään sairastuttuaan. Hänellä on elätettävä alaikäinen lapsi. Lääkkeet ja hoidon saa vasta maksukaton täytyttyä ilmaiseksi. Siihen saakka tulee itselle maksettavaa, esimerkiksi poliklinikka-, sarjahoito- ja hoitopäivämaksut. No, ne saa toimeentulotuesta, kun ei rahat riitä. Ilman yhdenkään oluen ostamista. Ja vuodenvaihteen jälkeen lähtee taas nollasta maksukatto kertymään.

Vituttaa kun pitää yksinkertaisia asioita selittää yksinkertaisille ihmisille. Suomi on täynnä kurjuutta, mutta jotkut ne vain kieltäytyvät mitään näkemästä ja ymmärtämästä. Ehkä sitten menee visaisempaankin kalloon, kun osuu omalle kohdalle?
On tässä joskus lapsena ja nuorena kurjuuttakin katsottu silmästä silmään. Osaatko arvata, millä siitä pääsi eroon? 5 pisteen vihje: ei märisemällä kotona, että yhteiskunnalta pitäisi saada enemmän rahaa. Yhteiskuntaa kun ei voi rakentaa sen varaan, että kaikille on aina annettava kaksin käsin vastikkeetonta rahaa, koska jossain voi olla joku, joka ei muuten pärjää. Meillä ei ole sellaiseen varaa. Ei ole ollut enää 20 vuoteen. Sen verran aikaa alkaa olla kulunut Suomen Tasavallan edellisestä ylijäämäisestä budjettikaudesta. Ei kerta kaikkiaan auta vaikka kuinka itkisi, että se olisi inhimillistä ja siihen täytyy olla varaa. Kun ei ole niin ei ole. Tämä kylmä realiteetti on nyt tullut meille yhteiskuntana vastaan karvaalla tavalla ja pahempaa on luvassa.
Tuo nyt ei enää liity mitenkään siihen, että työssäkäyvällä ei enää ole mitään turvaverkkoa, vaan joutuu saman tien toimeentulotuelle, jos sairastuu tai joutuu työttömäksi. Tällaisessa tilanteessa kaikki säästävät pahan päivän varalle ja siksi kotimarkkinat on hyytyneet. Siksi kasvu ei ala ja kurjuus jatkuu ja syvenee. Siinä hallituksen politiikan hienous pähkinänkuoressa. Ja siksi moni päätyy lopulliseen ratkaisuun: koska ei ole toivoa.

Boomereiden nälkäsaarnoilla ja pyytämättömillä neuvoilla ei kukaan nouse. Tarvitaan realistisia mahdollisuuksia eikä mitään kansakoulumuisteloita.
No sehän tässä juuri ystävä rakas on, että yhteiskunnan tuet ja tulonsiirrot eivät enää ole realistinen mahdollisuus. Ei ole varaa, ihan kylmästi ja yksinkertaisesti. Vai tuollainen tyhjä sanahelinäkö niitä taloudellisesti vaikeassa asemassa olevia auttaa? Sama kun kävisi hukkuvalle rannalta lässyttämässä, että mulla ei ole tässä pelastusrengasta sulle heittää, mutta olen sitä mieltä, että sulla pitää olla oikeus siihen, että joku heittää sulle pelastusrenkaan.

Kaikki yritystuet ja valtion talouselämään sekaantuminen pois viimeistä senttiä ja organisaatiota myöten, yhteisöveroon tuntuva leikkaus, työllistämisen sivukustannukset niin alas kuin ikinä mahdollista ja huonon työntekijän irtisanomisen mojova helpottaminen. Siinä niitä realistisia konsteja, joilla työllisten määrää saataisiin Suomessa lisättyä. Mutta onko poliittista tahtoa ennen kuin absoluuttisen pakon edessä?
Kutsu viidakkoihmiset kylään, ja he tuovat viidakon mukanaan.
Näin se vain on
Sofia Karppi
Viestit: 429
Liittynyt: To Loka 19, 2023 11:18 am

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Näin se vain on »

Mikisu kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:42 pm
Näin se vain on kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:37 pm
Mikisu kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:04 pm
Noissa kuvaamissani tilanteissa ei tule toimeen vaikka olisi raivoraitis. Juuri tuossa työssäkäyvä naapuri suistui toimeentulotuelle syöpään sairastuttuaan. Hänellä on elätettävä alaikäinen lapsi. Lääkkeet ja hoidon saa vasta maksukaton täytyttyä ilmaiseksi. Siihen saakka tulee itselle maksettavaa, esimerkiksi poliklinikka-, sarjahoito- ja hoitopäivämaksut. No, ne saa toimeentulotuesta, kun ei rahat riitä. Ilman yhdenkään oluen ostamista. Ja vuodenvaihteen jälkeen lähtee taas nollasta maksukatto kertymään.

Vituttaa kun pitää yksinkertaisia asioita selittää yksinkertaisille ihmisille. Suomi on täynnä kurjuutta, mutta jotkut ne vain kieltäytyvät mitään näkemästä ja ymmärtämästä. Ehkä sitten menee visaisempaankin kalloon, kun osuu omalle kohdalle?
Saa harkinnanvaraista toimeentulotukea. Kenenkään ei tarvitse Suomessa itseään tappaa vaikka sairastuisi. Toimeentulotukea saava saa lääkärin määräämät teseptilääkkeet sairauden hoitoon maksutta. Keksi parempia valheita.
Juurihan tuossa sanoin, että suistui toimeentulotuelle. Lääke- ja sairaanhoitokulut tulee ihan perustoimeentulotukena, ei harkinnanvaraisena. Opettele lukemaan ja ymmärtämään lukemasi.
Mikä sitten oli hätänä? Suomessa on kurjuutta ja suurin osa johtuu siitä että rahat menee päihteisiin tai rahapeleihin. Toki on myös porukkaa joka ei vain osaa käyttää rahaa, aina persauki olivat sitten töissä tai työttöminä.
Öyhö
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: La Touko 23, 2026 1:51 pm

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Öyhö »

Huutaja Jaana kirjoitti: To Marras 12, 2026 2:38 pm Itsemurhia ei pääsääntöisesti uutisoida, poikkeuksia on.
Ei toki, ja tässä videossa on kyllä riittävästi AI-vibaa, että lievää paljon suurempi varmuus höpökontentista on paikallaan. Ylilaudalla jopa identifioitiin alkuperäisvideo.

Ylilautahan oli kelpaava lähde? :roll:
Konservatiivi-libertaari, entinen vihreä. Ei lue al-Hesaaria. Nuiva. Antinatsi. Antikommunisti. Anti-antifantti. Arhinmäki syytteeseen. GWh CO2++ U238 CPU AI UKR IL RSA ICE++ SCOTUS X
Mikisu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1613
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

viivahattu kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:55 pm No sehän tässä juuri ystävä rakas on, että yhteiskunnan tuet ja tulonsiirrot eivät enää ole realistinen mahdollisuus. Ei ole varaa, ihan kylmästi ja yksinkertaisesti. Vai tuollainen tyhjä sanahelinäkö niitä taloudellisesti vaikeassa asemassa olevia auttaa? Sama kun kävisi hukkuvalle rannalta lässyttämässä, että mulla ei ole tässä pelastusrengasta sulle heittää, mutta olen sitä mieltä, että sulla pitää olla oikeus siihen, että joku heittää sulle pelastusrenkaan.

Kaikki yritystuet ja valtion talouselämään sekaantuminen pois viimeistä senttiä ja organisaatiota myöten, yhteisöveroon tuntuva leikkaus, työllistämisen sivukustannukset niin alas kuin ikinä mahdollista ja huonon työntekijän irtisanomisen mojova helpottaminen. Siinä niitä realistisia konsteja, joilla työllisten määrää saataisiin Suomessa lisättyä. Mutta onko poliittista tahtoa ennen kuin absoluuttisen pakon edessä?
Tietysti tulonsiirrot ovat realistinen mahdollisuus. Tuo ei ole varaa -mantra on juuri johtanut tähän lamaan. Suomi on velkaantunut, koska ei ole osattu priorisoida. Köyhien ja sairaiden oman maan kansalaisten on saatava riittävä perusturva. Elleivät he saa, menee maksumotivaatio pienituloisilta ja keskituloisilta työssäkäyviltäkin, koska heitä kuitenkin verotetaan reippaasti mutta tietävät, että apua ei ole tulossa jos itse tarvitsevat.

Rahaa on hassattu typerästi ympäri maailmaa ja haluttaisiin hassata vieläkin. Lisäksi puolustusmenoihin kaadetaan aivan järkyttäviä summia rahaa, jotka ei ole missään suhteessa siihen, mitä puolustettavaa enää on.

Tuo ikivanha virsi irtisanomisen helpottamisesta on ollut toteutuksessa jo viimeiset 20 vuotta, mutta ei tunnu auttaneen. Palkkaamisessa ei ole juuri riskejä enää. PItkäaikaistyöttömän saa palkata ilman eri syytä määräaikaiseksi. Koeaikaa on pidennetty kuuteen kuukauteen. Takaisinottovelvollisuutta on purettu. Lisäksi nollatuntisopimukset on olleet arkipäivää Suomessa jo yli 20 vuotta, joten oikeasti työnantajalla ei ole juuri riskiä työntekijän palkkaamisessa sen paremmin kuin työn tarjoamisen lopettamisessa, kunhan osaa pykälät. Tiedän, kun olen itse firmaa pyörittänyt. Samat irtisanomisen helpottamisesta vinkuvat eivät näe eivätkä ymmärrä tekoälyn vaikutusta työmarkkinoihin eikä heillä ole esittää minkäänlaista kokonaisstrategiaa, ainoastaan vanhoja lääkkeitä jotka ei ole toimineet tähänkään saakka.

Tätä keskustelua olisi syytä jatkaa muualla, ei kuulu otsikon alle.
Öyhö
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: La Touko 23, 2026 1:51 pm

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Öyhö »

Le chat bleu kirjoitti: To Marras 12, 2026 1:09 pm PS itsarin syyt harvoin on noin yksiselitteiset, mistä ihmeestä kuvaaja tai kukaan tietäisi tukileikkauksesta?
Bingo. AI-video + kehystys + lähteet hukassa => tyyppimisformaatiota.
Konservatiivi-libertaari, entinen vihreä. Ei lue al-Hesaaria. Nuiva. Antinatsi. Antikommunisti. Anti-antifantti. Arhinmäki syytteeseen. GWh CO2++ U238 CPU AI UKR IL RSA ICE++ SCOTUS X
Vieras

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Löytyykö linkkiä tohon lankaan vai onko sekin poistettu kuten alkuperäinen video?
Avatar
-Martta-
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ma Syys 26, 2011 5:06 pm

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja -Martta- »

Ekan sivun loppupuolella tais olla joku raina.

Vissiin tossa kohtaa loppu PKV-lääkkeisiin ropot.

Halvempaa vissiin yhteiskunnalle poistua tuolleen, kun laillistaa eutanasia.
Kukin saa ansionsa mukaan, niin muista... sinäkin saat... Älä väitä, ettet olisi ansainnut ;)
Öyhö
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: La Touko 23, 2026 1:51 pm

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Öyhö »

Vieras kirjoitti: To Marras 12, 2026 6:34 pm Löytyykö linkkiä tohon lankaan vai onko sekin poistettu kuten alkuperäinen video?
Lähteetön, kontekstiton video on tässä.

https://ylilauta.org/satunnainen/29i5iq
Huutista, täällä ei erota enää 90% nyymeistä todellisuutta tekoälystä. Ei voi kun nauraa varhaiskaleveille

Todelliset videot on tekoälyä ja tekoäly videot on todellisuutta
Erota tekoälyä todellisuudesta. Tuo jonnejen neekeröinti on aito. Se liittyy tiktokkiin, jossa joku heitti sillalta alas tempputsygän 2025. Hyppäämisosio on tekoälyskeidaa ja liimattu päälle.
https://ylilauta.org/satunnainen/29i5iq#post-328210799
Konservatiivi-libertaari, entinen vihreä. Ei lue al-Hesaaria. Nuiva. Antinatsi. Antikommunisti. Anti-antifantti. Arhinmäki syytteeseen. GWh CO2++ U238 CPU AI UKR IL RSA ICE++ SCOTUS X
manearia
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Kesä 11, 2026 5:36 pm

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja manearia »

Kiitos noista linkeistä, Öyhö! Myönnän, etten ainakaan itse olisi tunnistanut sitä AI:n tekemäksi videoksi. Ilmeisesti joku on aikoinaan heittänyt pyörän sillalta alas ja kaverit kuvanneet. Videota on muokattu jälkikäteen AI:n avulla.
Ja tähän videoon. 100% varma AI-video. En tunnista sitä tästä videosta, mutta olen nähnyt saman videon samoilla jonnejen nauruilla. Siinä joku heittää sillalta pyörän alas ja kaverit nauravat. Joten tuo hyppääjä on muokattu tuohon jälkikäteen.
https://ylilauta.org/satunnainen/29i5iq#post-328214282
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2378
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Öyhölle pisteet. Näin sitä tyhmiä huijataan.

Mm ryssät masinoi näitä maailmalle urakalla vaikuttaakseen esim. johonkin vaaleihin. Ja jengi uskoo. Bidenistakin tehtiin lastenahdistelija ja monelle meni läpi.
Vieras

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Aika iso heppu kävelemässä versus pyöräilijä joka ajaa alapuolella. Ja miksi Helsingissä tarvitaan ruuhkamaksuja kun noinkin keskeisellä paikalla koko kaupunki on seis :wink:
Nipe
Remington Steele
Viestit: 235
Liittynyt: Ti Syys 17, 2024 8:33 pm

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Nipe »

Cadi John kirjoitti: Pe Marras 13, 2026 8:26 am Öyhölle pisteet. Näin sitä tyhmiä huijataan.

Mm ryssät masinoi näitä maailmalle urakalla vaikuttaakseen esim. johonkin vaaleihin. Ja jengi uskoo. Bidenistakin tehtiin lastenahdistelija ja monelle meni läpi.
Ei kyllä se Bideni teki ihan itse itsestään lastenkoskettelijan. Ei siihen tekoälyä tarvittu. Aika surullisen näköistä menoa muutenkin alkoi loppuajasta olla muistisairauden kanssa.
Ahdistusoptimointi
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Heinä 02, 2026 11:24 am

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Ahdistusoptimointi »

Mikisu kirjoitti: To Marras 12, 2026 6:10 pm
viivahattu kirjoitti: To Marras 12, 2026 5:55 pm No sehän tässä juuri ystävä rakas on, että yhteiskunnan tuet ja tulonsiirrot eivät enää ole realistinen mahdollisuus. Ei ole varaa, ihan kylmästi ja yksinkertaisesti. Vai tuollainen tyhjä sanahelinäkö niitä taloudellisesti vaikeassa asemassa olevia auttaa? Sama kun kävisi hukkuvalle rannalta lässyttämässä, että mulla ei ole tässä pelastusrengasta sulle heittää, mutta olen sitä mieltä, että sulla pitää olla oikeus siihen, että joku heittää sulle pelastusrenkaan.

Kaikki yritystuet ja valtion talouselämään sekaantuminen pois viimeistä senttiä ja organisaatiota myöten, yhteisöveroon tuntuva leikkaus, työllistämisen sivukustannukset niin alas kuin ikinä mahdollista ja huonon työntekijän irtisanomisen mojova helpottaminen. Siinä niitä realistisia konsteja, joilla työllisten määrää saataisiin Suomessa lisättyä. Mutta onko poliittista tahtoa ennen kuin absoluuttisen pakon edessä?
Tietysti tulonsiirrot ovat realistinen mahdollisuus. Tuo ei ole varaa -mantra on juuri johtanut tähän lamaan. Suomi on velkaantunut, koska ei ole osattu priorisoida. Köyhien ja sairaiden oman maan kansalaisten on saatava riittävä perusturva. Elleivät he saa, menee maksumotivaatio pienituloisilta ja keskituloisilta työssäkäyviltäkin, koska heitä kuitenkin verotetaan reippaasti mutta tietävät, että apua ei ole tulossa jos itse tarvitsevat.

Rahaa on hassattu typerästi ympäri maailmaa ja haluttaisiin hassata vieläkin. Lisäksi puolustusmenoihin kaadetaan aivan järkyttäviä summia rahaa, jotka ei ole missään suhteessa siihen, mitä puolustettavaa enää on.

Tuo ikivanha virsi irtisanomisen helpottamisesta on ollut toteutuksessa jo viimeiset 20 vuotta, mutta ei tunnu auttaneen. Palkkaamisessa ei ole juuri riskejä enää. PItkäaikaistyöttömän saa palkata ilman eri syytä määräaikaiseksi. Koeaikaa on pidennetty kuuteen kuukauteen. Takaisinottovelvollisuutta on purettu. Lisäksi nollatuntisopimukset on olleet arkipäivää Suomessa jo yli 20 vuotta, joten oikeasti työnantajalla ei ole juuri riskiä työntekijän palkkaamisessa sen paremmin kuin työn tarjoamisen lopettamisessa, kunhan osaa pykälät. Tiedän, kun olen itse firmaa pyörittänyt. Samat irtisanomisen helpottamisesta vinkuvat eivät näe eivätkä ymmärrä tekoälyn vaikutusta työmarkkinoihin eikä heillä ole esittää minkäänlaista kokonaisstrategiaa, ainoastaan vanhoja lääkkeitä jotka ei ole toimineet tähänkään saakka.

Tätä keskustelua olisi syytä jatkaa muualla, ei kuulu otsikon alle.
Punavihreät nimenomaan priorisoi: valepakolaiset meidän edelle. Sata miljardia on mennyt niiden elätykseen , ihan turhaan. Kehitysapuun 40.
Le chat bleu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1569
Liittynyt: Ti Huhti 14, 2026 7:58 am

Re: tyyppi tappoi itsensä väitetysti -50% alennetun toimeentulotuen takia hyppäämällä kalasataman sillalta

Viesti Kirjoittaja Le chat bleu »

OT: Tuo tukien alhaisuus muuten on vale, jota vasulit levittää. Siinä laskutavassa ei huomioida lainkaan asumistukea, joka jotakuinkin tuplaa alimmat tuet.

Ongelma on tukien rakenne, ne ovat elinikäiset ja sukupolvesta toiseen. Sen sijaan että olisivat korkeammat mutta rajatulla ajalla, tyyliin pari vuotta. Sitten vakavasti sairaille vielä olisi oma sydeemi, mutta 2 vuotta voisi riittää terveelle nuorehkolle ihmiselle, sitten pitäisi pärjätä jo omillaan. Toki muutos on nyt vaikea vaikka tulee väkisin, kun on niitä jotka on ikänsä elänyt tuilla eikä ole mitään muuta halunnutkaan, he eivät enää pysty ottamaan vastuuta itsestään.

No lopputulema on, että meillä maksajat vanhenevat ja muuttuvat eläkeläisiksi, ja lisäksi tuodaan Somaliasta ja vastaavista niitä, jotka ei ikinä tule elättämään itseään muuta kuin rikoksella.

Mutta olin siis ilmeisesti oikeassa, eli koko juttu oli tekoälysatua :)
Valo tunnelin päässä on luultavasti liekinheitin :lol:
Vastaa Viestiin