Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

[Kyllikki S]

Minkä lähteen mukaan NIMENOMAAN Puputti liittyisi tapaukseen jonkun kolmannen henkilön kautta ????

Ei varmaankaan minkään FAKTAvirallisen lähteen mutta mahdollistahan se kai on? Vai ei vai??

[H.P.]

Pahoittelen, että lähde ei ole luotettavimmasta päästä, mutta Wikipediasta/MurhaWikistä :

Poliisi on ottanut huomioon myös mahdollisuuden kolmannesta osapuolesta, jolla olisi ollut yhteyksiä sekä Puputtiin että edesmenneeseen Lahteen.

Mutta en siis tosiaan tarkoittanut, että NIMENOMAAN Puputti liittyy tapaukseen kolmennen henkilön kautta, mutta sitä pidetään yhtenä mahdollisuutena.

Harmittaa muuten vietävästi, kun yrittää etsiä lehtilähteitä näille sanomisilleen. Iltalehden ja Iltasanomien sivuilta kun alkaa nämä vanhat uutisoinnit jo kadota, ja täältä kun yrittää jotain tiedonmurusta kaivaa Ulvilan kolmesta ketjusta, niin vaikeaksi menee

[Nylonköysi]

Poliisi pitää myös mahdollisena, että Puputti liittyisi tapaukseen jonkun kolmannen henkilön kautta (Puputti itse ei ole syyllinen).

Minkä lähteen mukaan NIMENOMAAN Puputti liittyisi tapaukseen jonkun kolmannen henkilön kautta ????

Niin, minulle on jäänyt hämäräksi että millä perustelulla Puputti ylipäätään kyseiseen tapahtumaan liittyisi...

En ole siihen kovin vankkaa perustelua saanut.

[Sijaltainen]

Poliisi pitää myös mahdollisena, että Puputti liittyisi tapaukseen jonkun kolmannen henkilön kautta (Puputti itse ei ole syyllinen).

Minkä lähteen mukaan NIMENOMAAN Puputti liittyisi tapaukseen jonkun kolmannen henkilön kautta ????

Niin, minulle on jäänyt hämäräksi että millä perustelulla Puputti ylipäätään kyseiseen tapahtumaan liittyisi...

En ole siihen kovin vankkaa perustelua saanut.

Niinpä, tuota perustelua ei taida löytyä.

Se että Lahti ja puputti ehkä joskus ovat saattaneet opiskella yhtä aikaa ei sellaisenaan riitä

[Nylonköysi]

^Eikä se, että heidän kuolemillaan on ollut vain viikko väliä. Se on epätodennäköistä, mutta eiköhän sittenkin todennäköisempää kun se, että joku on suunnitellut 20 vuotta murhaavansa molemmat.

Saa osoittaa ajatukseni vääräksi ja muutan kyllä mielipiteeni heti, jos riittävän hyvät perustelut tarjotaan.

[Scythe]

^Eikä se, että heidän kuolemillaan on ollut vain viikko väliä.

Eikös Lahden ja Puputin kuolemilla ollut vain 1 päivä väliä; Lahti surmattiin 1.12., Puputti katosi/menehtyi 2.12.

[joey]

^ Ovat hyvinkin voineet olla. Yliopistoissa on hyvin eri-ikäistä porukkaa varsinkin humanistisilla aloilla, jonne mennään usein työelämässä jo oltua.

Juu, mutta silloin Lahti olisi ollut se, joka on kouluttautumassa myöhään ja näin ollen voitaisiin taas olettaa että Lahden aiemmasta työelämästä olisi mainittu jotain. Oletan heidän tutustuneen esimerkiksi niin, että Lahti on ollut itse luennoimassa tai sitten esim. täydennyskouluttautumassa.

[Nylonköysi]

^Eikä se, että heidän kuolemillaan on ollut vain viikko väliä.

Eikös Lahden ja Puputin kuolemilla ollut vain 1 päivä väliä; Lahti surmattiin 1.12., Puputti katosi/menehtyi 2.12.

Vaikka olisi ollut vain tunti väliä, niin ei silti. Ei riitä perusteeksi.

[Nylonköysi]

^ Ovat hyvinkin voineet olla. Yliopistoissa on hyvin eri-ikäistä porukkaa varsinkin humanistisilla aloilla, jonne mennään usein työelämässä jo oltua.

Juu, mutta silloin Lahti olisi ollut se, joka on kouluttautumassa myöhään ja näin ollen voitaisiin taas olettaa että Lahden aiemmasta työelämästä olisi mainittu jotain. Oletan heidän tutustuneen esimerkiksi niin, että Lahti on ollut itse luennoimassa tai sitten esim. täydennyskouluttautumassa.

Wikin mukaan olisivat opiskelleet yhdessä 1980-luvulla Kuopiossa. Se tarkoittaisi kai käytännössä sitä, että 1955 syntynyt ja 1968 syntynyt Puputti olisivat opiskelleet siellä 80-luvun lopulla.

Millonkas tuo sosiaalipsykologian linja on aloittanut Kuapiossa? 80-luvulla?

[H.P.]

Puputti -ketjuun on laitettu, että sos.psyk linja alkanut -89.
Sitten taas Ulvilan kakkosketjussa sanotaan, että Lahti on kirjoitanut gradunsa -94

Juu, mutta silloin Lahti olisi ollut se, joka on kouluttautumassa myöhään ja näin ollen voitaisiin taas olettaa että Lahden aiemmasta työelämästä olisi mainittu jotain.

Käsittääkseni Lahti oli kouluttautumassa myöhemmällä iällä. Ja vaikka ei olisikaan ollut kouluttautumassa myöhemmällä iällä, on hän varmasti tehnyt jotain muutakin työtä ennen tätä viimeistään.
Vai meinaatko, että Lahti ei tehnyt elämässään paivääkään töitä ennen sosiaalipsykologiksi valmistumistaan, jos siitä ei löydy/et löydä mainintaa mistään

[Nylonköysi]

Puputti -ketjuun on laitettu, että sos.psyk linja alkanut -89.
Sitten taas Ulvilan kakkosketjussa sanotaan, että Lahti on kirjoitanut gradunsa -94

Aivan, tätä epäilinkin. Siis sitä, että Lahti ei ole voinutkaan opiskella sosiaalipsykologiaa nuorempana, sitä ei ollut tarjolla tällöin.

Sosiaalipsykologiahan on kovin nuori tieteenala. Vaikka sen historia on 40-60 -luvulla Yhdysvalloissa, ei sitä Suomessa ole noin kauaa opetettu.

[skoone]

Poliisi pitää myös mahdollisena, että Puputti liittyisi tapaukseen jonkun kolmannen henkilön kautta (Puputti itse ei ole syyllinen).

Minkä lähteen mukaan NIMENOMAAN Puputti liittyisi tapaukseen jonkun kolmannen henkilön kautta ????

No niin, tämäkö on nyt sitten tarkoitus. Ulvila unohdetaan? Kun ei ole mitään, mistä voisi edes keskusella?

[Matula]

Millä on mikä tarkoitus??
Ketjussa on käyty läpi kohta jo kaikki mahdolliset ja mahdottomat vaihtoehdot tapauksessa. Enään ufot ja niiden asukkien osuudet pohtimatta...

Jos viimeaikaisia keskusteluja pohdin, seuraavat faktat ovat olleet mielenkiintoisimpia..

- uhri oli työskennellyt Turun työvoimatsto:ssa psykologina ja juuri pitkäaikaistyöttömien parissa. Tässä joukossa on luullakseni enempi psyykkisesti sairaita ja päihdeongelmaisia muuhun väestöön verrattaessa. Voisin kuvitella tällaisesta joukosta löytyvän henkilön, jolla vanha Volvo (varallisuus ei kovin korkea), kyvyt tekoon mielentilan häiriön takia, pitkäjänteinen kauna (motiivi?).. Lisäksi jos ajatellaan uhria ja tämän asuntoa tarkkaillun etukäteen, kuten poliisi on epäillyt, on se ollut mahdollista juuri Turusta käsin helposti siten, ettei paikalliset Ulvilalaiset autoa/henkilöä tunnista..

- uhrin eräs tutkimus keskittyi pitkäaikaistyöttömiin ja heidän töihin saamiseen. Tästä joukosta em. seikoin voisi hyvinkin löytyä tekijä..

Surmalle löytyy yleensä motiivi mustasukkaisuudesta tai rahasta. Tekijää ei ole löytynyt ja uskon näiden motiivien valossa lähipiirin tutkitun niin tiheällä kammalla, että kauaskantoisempi kauna voisi olla kyseessä, jolloin motiivi voisi olla muu kuin em. Tekijän psyykettä voisi kuvata teon henkilökohtaisuus ja pitkäkestoisuus ja tekijän tunteettomuus. Viimeksi mainittu siksi, että ei ole vieläkään jäänyt kiinni ja näissä teoissa yleensä tunnontuskat johtavat "vassaamiseen" ja läheisille kertomisiin ja sitä kautta poliisille.

Psyykkisistä syistä pitkäaikaistyötön Turun alueelta, jolla ensimäiset osastojaksot alkaneet vasta uhrin työvoimatoimistokauden (Turku) jälkeen ???

[MissHolmes]

Niin. En usko, että tuo linja on jäänyt täysin muun varjoon.

Onko missään sanottu, että dna-testit rajoittuisivat poriin?

Luulisi, ettei esim. tuota turun asiakaskuntaa olisi niin vaikea 'haravoida'. Kaikki henkilötiedot löytyvät työkkärin tietokannasta ja siitä sitten vaan vertaamaan autorekisterikeskuksen tietoihin.

Vai olisiko tässä tapauksessa kyse sitten siitä, että tutkinta on liikaa keskitetty porin poliisin omalle toimialueelle??

Miten poliisi toimii, jos syyllistä pitä hakea vieraalta nimismiesalueelta? Pyytää virka-apua, jolloin tutkinnan suorittaa naapurin poliisit???

Eikö sitä ole tehty?

[Sirpa]

En ole seurannut ketjua kovinkaan tarkkaan, ja saattaa olla, että tämäkin ehdotus tapahtumien kuluksi on jo ollut esillä:

Oliko niin, että Lahtea oli uhkailtu, mutta hän ei ollut koskaan paljastanut uhkailun syytä?

Ehkä hän ei halunnut kertoa, että juuri valmistunut omakotitalo (oliko kuinka uusi?) on rakennettu lainarahalla - ainakin suurimmaksi osaksi. Rahan lainaaja alkoi hermostua saatavien perinnässä, kun tuli aina vain uusia ja uusia lupauksia takaisinmaksusta ja siirtyi uhkailulinjalle.

Rahojen alkuperä oli sen verran hämärä, ettei asiallista velkakirjaa saatavasta oltu koskaan tehty tai lainaaja luotti (sukulainen?) sinisilmäisesti Lahden takaisinmaksuun. Ja vaikka velkakirja olisi tehty, ei tekijä voi tapahtuman jälkeen sitä enää esittää paljastumatta.

Velkoja kävi viimeisellä perintäreissullaan kohtalokkain seurauksin tilanteen äityessä tapoksi.

Vaimo tietäisi tässä tapauksessa asiasta ja tekijästä, mutta joutuisi samalla ilmoittamaan lainarahan motiiviksi. Rahat ovat tällä hetkellä hänen rahojaan, eikä velkoja pysty niitä enää perimään.

Totuuden kertominen ei myöskään palauttaisi hänen miestään elävien kirjoihin.

PS Mikäli Puputti pitäisi sotkea asiaan mukaan, niin hän tiesi rahanlainauksesta jollakin tavalla, joten hänet piti saada myös hengiltä.