Maailmanlopun skenaarioita
-
Valdovas
- Axel Foley
- Viestit: 2427
- Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
- Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13
Niin, ja sehän voisi olla samalla myös ratkaisu uhkaavan ilmaston lämpenemiseen, sillä:Maybrick kirjoitti:Se on lohdullista, että kukaan ei voi tehdä mitään Yellowstonen tulivuoren purkautumisen estämiseksi. Jos se tapahtuu, se tapahtuu. Sillä sipuli.
Purkautuessaan supertulivuori aiheuttaisi katastrofaalista tuhoa. Purkaus voisi johtaa jopa ydintalveen eli purkaustuotteet pimentäisivät auringon valoa laskien maapallon pintalämpötilaa.
- http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... /01/775579
Joten ei muuta kuin kaikki kynnelle kykenevät Yellowstoneen pomppimaan tasakäpälää tulivuoren päälle ja nopeuttamaan prosessia!
Juu kyllä se sieltä päästää rojut taivaalle vielä. Seikka on saletti. Mutta sitä on turha murehtia. Kun se tapahtuu niin se on siinä. Toisaalta mieluummin olisin siinä lähietäisyydellä ettei tarvis täällä kaukana kärvistellä ja raapia autonlasit ympäri vuoden.
Lisää löylyä, PRKL!!!
”Kyynelien tuskaa, verien velka." Tytöt sanovat haastattelun lopuksi rikollisjärjestön tunnuslauseen: - "Vaikka sä oot hopeeta, niin sä oot täyttä kultaa."

”Kyynelien tuskaa, verien velka." Tytöt sanovat haastattelun lopuksi rikollisjärjestön tunnuslauseen: - "Vaikka sä oot hopeeta, niin sä oot täyttä kultaa."
Maailmanlopun tunnelmiin liittyvä mielenkiintoinen puheenvuoro Vihreiden Eero Paloheimolta. "Punavihervasemmistonkaan" rivit eivät suinkaan taida olla kaikissa kysymyksissä niin yhteinäiset, kuin on annettu ymmärtää.
http://www.eeropaloheimo.fi/Mita_Afrika ... _sanoa.htm
http://www.eeropaloheimo.fi/Mita_Afrika ... _sanoa.htm
Every ship must sail a world.
-
Valdovas
- Axel Foley
- Viestit: 2427
- Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
- Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13
Totta. Paloheimo puhuu ihan asiaa. Tuollaisiin hänen kritisoimiinsa kapeakatseisiin valmiiksi hitsattuun maailmankuvaan perustuviin näkemyksiin törmää tuon tuosta. Testataanpa tuota hänen esittämäänsä ajatuskoetta:ABC kirjoitti:Maailmanlopun tunnelmiin liittyvä mielenkiintoinen puheenvuoro Vihreiden Eero Paloheimolta. "Punavihervasemmistonkaan" rivit eivät suinkaan taida olla kaikissa kysymyksissä niin yhteinäiset, kuin on annettu ymmärtää.
http://www.eeropaloheimo.fi/Mita_Afrika ... _sanoa.htm
"Onko suurempaa onnea kuin saapua Savoon ja löytää lähimmäinen! Kohdata savolainen lähimmäinen, joka ei halua sinulta muuta kuin ystävyyttä. Lähimmäinen, jonka kanssa voit puhua politiikasta ja Jumalasta, muikkukaudesta ja kirjallisuudesta sillä helppoudella, minkä jaettu ihmisyys mahdollistaa."
Totta! Toimii!!
Mihinkähän tuo viittaus että mailma seisoo tai kaatuu saharan eteläpuolisen afrikan mukana perustuu? On sanomattakin selvää että syynä afrikan tilanteeseen on valkoinen mies. Mutta ei riisto ajattelunsa, vaan kaiken hyväntahtoisen "avun" takia. On selvää että jos ekologista tasapainoa järkytetään, aiheutuu ongelmia. Todella suuria ongelmia.
Länsimainen tiede yhdistettynä afrikkalaiseen lisääntymisperinteeseen ja ympäristön kantokykyyn on ongelman takana. Kaniinien tavoin lisääntymisessä ei ole mitään pahaa, jos luontainen kuolleisuus tasaa tilannetta. Ongelmia tulee kun soppaan heitetään hyvää tarkoittava hölmö, joka vähentää kuolleisuutta, mutta ei huomioi suurta syntyvyyttä. Ongelmaa suurentaa entisestään se että ympäristön kantokyky on usein harmoniassa paikallisten populaatioiden kanssa tilanteessa jossa ulkopuolisilla tekijöillä ei pyritä vaikuttamaan asioiden kulkuun. Kun tasapaino on kerran kellahtanut, se jatkaa kulkuaan tilanteeseen jossa tilanne nollautuu ja alkaa pikkuhiljaa normalisoitua (esim myyrät ja niiden kannanvaihtelut)..
Nykyisellä kehityksellä afrikkalaiset eivät vaan mahdu siihen omaan ekologiseen lokeroonsa joka niille on tarkoitettu, seuraa vääjäämättä kilpailua elintilasta ja konflikteja. Ja sitä jatkuu tarkalleen niin kauan kunnes lokerossa on jälleen tilaa. Ongelmaa ei poista lokeron suurentaminen (pakolaiset/siirtolaiset) vaan ainoa vaihtoehto on se ympäristön tasapaino. Siihen ei nykyisellä hellämielisellä ajattelulla päästä, ongelma vain paisuu kuin pullataikina. Koska meillä kaikilla on se ekologinen lokeronsa, niin massan uudelleen sijoittelu ei ole mikään ratkaisu. Päinvastoin, se pahentaa tilannetta ajamalla myös lokeronsa hoitaneet tilanteeseen jossa syntyy konflikteja, ja kun konfliktit alkavat syntymään maissa jossa "hyvinvointia" tuotetaan, on tilanne lopullisesti karkaamassa suuntaan jossa vain vahvimmat selviytyvät.
Seuraavaa kirjoittaessani tiedän saavani valkoisenmetsästäjän leiman, ja paheksuntaa, omaan napaan tuijottelijan maineen yms "helppo puhua kun on asiat hyvin" kommentteja..
MUTTA: Ainoa ratkaisu afrikan ongelmiin on tasapaino elintilan ja eläjien välillä. Tämä on mahdollista vain sillä että kaikki puuttuminen ulkopuolelta tilanteeseen lopetetaan, afrikan lokero suljetaan. Kyllä, kaikki apu. Raha, ruoka, tietotaito, terveydenhuolto.. Luonto hoitaa asian mallilleen hyvin nopeasti.
Ja ennen kun kukaan kerkiää sanoo että "helppo puhua kun meillä on asiat hyvin" niin todettakoon että mieluusti ne myös pitäisin hyvin. En kovin montaa tunne jotka olisivat valmiita vaihtaan paikkaa afrikkalaisen savannintallaajan kanssa, vaikka herkästi valkoinenmies-leimasinta käytelläänkin.. Ja ekologinen kantokyky koskee meitäkin, sitä ei vaan aina tajua. Joskus täälläkin on kuoltu nälkään suurin joukoin.
Länsimainen tiede yhdistettynä afrikkalaiseen lisääntymisperinteeseen ja ympäristön kantokykyyn on ongelman takana. Kaniinien tavoin lisääntymisessä ei ole mitään pahaa, jos luontainen kuolleisuus tasaa tilannetta. Ongelmia tulee kun soppaan heitetään hyvää tarkoittava hölmö, joka vähentää kuolleisuutta, mutta ei huomioi suurta syntyvyyttä. Ongelmaa suurentaa entisestään se että ympäristön kantokyky on usein harmoniassa paikallisten populaatioiden kanssa tilanteessa jossa ulkopuolisilla tekijöillä ei pyritä vaikuttamaan asioiden kulkuun. Kun tasapaino on kerran kellahtanut, se jatkaa kulkuaan tilanteeseen jossa tilanne nollautuu ja alkaa pikkuhiljaa normalisoitua (esim myyrät ja niiden kannanvaihtelut)..
Nykyisellä kehityksellä afrikkalaiset eivät vaan mahdu siihen omaan ekologiseen lokeroonsa joka niille on tarkoitettu, seuraa vääjäämättä kilpailua elintilasta ja konflikteja. Ja sitä jatkuu tarkalleen niin kauan kunnes lokerossa on jälleen tilaa. Ongelmaa ei poista lokeron suurentaminen (pakolaiset/siirtolaiset) vaan ainoa vaihtoehto on se ympäristön tasapaino. Siihen ei nykyisellä hellämielisellä ajattelulla päästä, ongelma vain paisuu kuin pullataikina. Koska meillä kaikilla on se ekologinen lokeronsa, niin massan uudelleen sijoittelu ei ole mikään ratkaisu. Päinvastoin, se pahentaa tilannetta ajamalla myös lokeronsa hoitaneet tilanteeseen jossa syntyy konflikteja, ja kun konfliktit alkavat syntymään maissa jossa "hyvinvointia" tuotetaan, on tilanne lopullisesti karkaamassa suuntaan jossa vain vahvimmat selviytyvät.
Seuraavaa kirjoittaessani tiedän saavani valkoisenmetsästäjän leiman, ja paheksuntaa, omaan napaan tuijottelijan maineen yms "helppo puhua kun on asiat hyvin" kommentteja..
MUTTA: Ainoa ratkaisu afrikan ongelmiin on tasapaino elintilan ja eläjien välillä. Tämä on mahdollista vain sillä että kaikki puuttuminen ulkopuolelta tilanteeseen lopetetaan, afrikan lokero suljetaan. Kyllä, kaikki apu. Raha, ruoka, tietotaito, terveydenhuolto.. Luonto hoitaa asian mallilleen hyvin nopeasti.
Ja ennen kun kukaan kerkiää sanoo että "helppo puhua kun meillä on asiat hyvin" niin todettakoon että mieluusti ne myös pitäisin hyvin. En kovin montaa tunne jotka olisivat valmiita vaihtaan paikkaa afrikkalaisen savannintallaajan kanssa, vaikka herkästi valkoinenmies-leimasinta käytelläänkin.. Ja ekologinen kantokyky koskee meitäkin, sitä ei vaan aina tajua. Joskus täälläkin on kuoltu nälkään suurin joukoin.
Niin esität varmaankin tätä tietoisena siitä, että ilmeisesti sinäkin kulutat tämän planeetan luonnovaroja, tuotat jätettä, käytät energiaa, kaikkea tätä keskimäärin 25-40 kertaisesti verrrattuna keskivero afrikkalaiseen Saharan eteläpuolella?SeagulII kirjoitti:
MUTTA: Ainoa ratkaisu afrikan ongelmiin on tasapaino elintilan ja eläjien välillä. Tämä on mahdollista vain sillä että kaikki puuttuminen ulkopuolelta tilanteeseen lopetetaan, afrikan lokero suljetaan. Kyllä, kaikki apu. Raha, ruoka, tietotaito, terveydenhuolto.. Luonto hoitaa asian mallilleen hyvin nopeasti.
Mutta ehkä mieleesi ei ole tullut, että sinun kuormituksesi tälle planeetalle voi olla yli sen kestokykyvyn ja vain ainoa ero sinulla ja afrikkalaisella on, ettei se aiheuta sinulle tuhoutumista. Sinun tuhoutumisesi tulee vain viiveellä, kun se afrikkalisen tapahtuu nopeammin, välittömässä vuorovaikutuksessa, esim kuivuuden seurauksena.
Me emme elä missään tasapainossa elintilamme kanssa, vaan saamme julmetusti enemmän tuhoa aikaiseksi, kuin afrikkalaiset. Me saamme vain elinaikaa lainaksi, kun taas afrikasta nuo lainakonttorit puuttuvat, koska sinne ei ulkomainen raha pesiydy - johtuen vain pienistä voitonodotuksista.
On meillä toinenkin ero afrikkalaiseen nähden - sitten kun meitä kuolee kuin kärpäsiä, afrikkalaisella ei juurikaan elämän tilanne muutu. Ja tietenkin se pieni, mutta merkittävä ero: jos meiltä ruoka loppuisi, niin se olisi suorastaan humanitaarinen rikos, jos meitä ei autettaisi.., eikö totta?
Tätä mää odotinkin
Tottakai kulutamme täälä enempi. Koko yhteiskuntamme perustuu kulutukseen. Se taasen ei ole hyvä juttu, jotakin pysyvämpää ja varmempaa suosittelisin. Mutta meillä ei toistaiseks oo ongelmaa mikä afrikassa on. Ja siihen ei tosiaan oo muuta ratkasua. Jos hillitöntä lisääntymistä ei estetä, niin luonto korjaa asian omalla tavallaan. Silloin myöskään meidän oma turvattu mailma ei todellakaan ole turvassa.
Jos taas jätetään tilanne luonnon haltuun, korjaa jo nyt olemassa olevat ongelmat afrikan tilanteen luonnolliselle tasolle nopeasti. Ilman mitään "supermullistusta" joka iskisi myös kehittyneeseen mailmaan. Tylyä mutta minkäs sille voi. Elämä on.
Kaikki tasavertasuus-hömppä on toki kaunista ajatustasolla, mutta käytännössähän se ei enään toimi. Ei sitten millään muulla tasolla. Vilkkaan mielikuvituksen tuotetta. Tän pallon kantokyky ei riitä tasavertasuuteen mitenkään. Koska eihän ne hyvässä asemassa olevat ainakaan luovu saavutetuista eduista. Koko länsimainen mailma luopuis omastaan köyhien hyväks?!?
Kehitysapu on vaan muruja, jotta täälä voidaan vähän paremmalla omallatunnolla hummata. Kuka tunnustaa että on kokenu auttavansa viemällä 5mk koulun nälkäpäivä keräykseen, mää ainaki joskus.. Melkosta propagandaa, se rahamäärä millä oikeesti saatais jotain pysyvää parannusta afrikassa on vähän toistaluokkaa kun kaikki tähänasti sinne annettu raha. Ja sitä ei löydy sinne annettavaks, vaan senverran että saadaan uutisiin kuvia humanitäärisestä avusta. Ihmisille parempi mieli kun heikompia autetaan. Millään rahalla ei silti afrikasta saada teollistunutta maanosaa joka itsensä elättäs. Nyt jaettava apu vaan lykkää väistämätöntä, pitää afrikkaa löysässä hirressä. Sillä ei oo mitään tekemistä afrikan parannuksen kanssa, sillä parannetaan länsimaista omaatuntoa. Ja pahennetaan afrikan tilannetta. Koko alamäki alko tosta "avustamisesta", kukaan ei arvannu seurauksia, ja nyt ei oo munaa lopettaa ja todeta että vi*uiks meni.
Kuinka paljon yhden mailman suurimman ja mahtavimman mahdin pelkkiin pukumiesten hölmöilyjen lunastamiseen myönnettiin tukea? Kuinka paljon euroopassa tuettiin talouden kehitystä? Jos tollasias rahamääriä kuluu teollistuneiden maiden pelkkään talouskehityksen pönkittämiseen, niin ei tarvi olla mikään neropatti tajutakseen että afrikan tilanteen pelastamiseks sais suomalaiset paperimiehet ja naiset huudattaa koneillaan jonkinverran uusia dollareita että mailmassa raha riittäs
Ja jos täälä joskus ihmisiä kuolee kun kärpäsiä, niin tilanne on kyllä sillon niin vahvasti viturallaan että se humanitäärisen avun odottaminen olis hyvä vitsi. Keneltä sitä odotettas, kuu-ukoltako
Ja mul ei tosiaan oo mitään afrikkalaisia vastaan, ne vaan ei ymmärtäny jatkaa sillä tiellä mitä kulkivat jo onnistuneesti tuhansia vuosia, sovussa luonnon kanssa. Valkoinen mies taas ei ymmärtänyt olla leikkimättä pelastajaa tarjoten "villeille" uskonnon, lääketieteen tuotoksia, sivistystä ja hel*etin suuren ongelman.. Niil oli asiat hyvin, ennenkun niitä sivistettiin. Jos ne olis sähköö ja rautateitä tarvinnu niin ne olis keksiny sellaset. Tuskin ne siä olis tuhansia vuosia paljain persein piirrelly ympyröitä hiekkaan, jossei se olis ollu niille ookoo.. Mää ainakin koitan aina löytää ratkasun ongelmiin mitä ilmenee, niin varmaan nekin...
Tottakai kulutamme täälä enempi. Koko yhteiskuntamme perustuu kulutukseen. Se taasen ei ole hyvä juttu, jotakin pysyvämpää ja varmempaa suosittelisin. Mutta meillä ei toistaiseks oo ongelmaa mikä afrikassa on. Ja siihen ei tosiaan oo muuta ratkasua. Jos hillitöntä lisääntymistä ei estetä, niin luonto korjaa asian omalla tavallaan. Silloin myöskään meidän oma turvattu mailma ei todellakaan ole turvassa.
Jos taas jätetään tilanne luonnon haltuun, korjaa jo nyt olemassa olevat ongelmat afrikan tilanteen luonnolliselle tasolle nopeasti. Ilman mitään "supermullistusta" joka iskisi myös kehittyneeseen mailmaan. Tylyä mutta minkäs sille voi. Elämä on.
Kaikki tasavertasuus-hömppä on toki kaunista ajatustasolla, mutta käytännössähän se ei enään toimi. Ei sitten millään muulla tasolla. Vilkkaan mielikuvituksen tuotetta. Tän pallon kantokyky ei riitä tasavertasuuteen mitenkään. Koska eihän ne hyvässä asemassa olevat ainakaan luovu saavutetuista eduista. Koko länsimainen mailma luopuis omastaan köyhien hyväks?!?
Kehitysapu on vaan muruja, jotta täälä voidaan vähän paremmalla omallatunnolla hummata. Kuka tunnustaa että on kokenu auttavansa viemällä 5mk koulun nälkäpäivä keräykseen, mää ainaki joskus.. Melkosta propagandaa, se rahamäärä millä oikeesti saatais jotain pysyvää parannusta afrikassa on vähän toistaluokkaa kun kaikki tähänasti sinne annettu raha. Ja sitä ei löydy sinne annettavaks, vaan senverran että saadaan uutisiin kuvia humanitäärisestä avusta. Ihmisille parempi mieli kun heikompia autetaan. Millään rahalla ei silti afrikasta saada teollistunutta maanosaa joka itsensä elättäs. Nyt jaettava apu vaan lykkää väistämätöntä, pitää afrikkaa löysässä hirressä. Sillä ei oo mitään tekemistä afrikan parannuksen kanssa, sillä parannetaan länsimaista omaatuntoa. Ja pahennetaan afrikan tilannetta. Koko alamäki alko tosta "avustamisesta", kukaan ei arvannu seurauksia, ja nyt ei oo munaa lopettaa ja todeta että vi*uiks meni.
Kuinka paljon yhden mailman suurimman ja mahtavimman mahdin pelkkiin pukumiesten hölmöilyjen lunastamiseen myönnettiin tukea? Kuinka paljon euroopassa tuettiin talouden kehitystä? Jos tollasias rahamääriä kuluu teollistuneiden maiden pelkkään talouskehityksen pönkittämiseen, niin ei tarvi olla mikään neropatti tajutakseen että afrikan tilanteen pelastamiseks sais suomalaiset paperimiehet ja naiset huudattaa koneillaan jonkinverran uusia dollareita että mailmassa raha riittäs
Ja jos täälä joskus ihmisiä kuolee kun kärpäsiä, niin tilanne on kyllä sillon niin vahvasti viturallaan että se humanitäärisen avun odottaminen olis hyvä vitsi. Keneltä sitä odotettas, kuu-ukoltako
Ja mul ei tosiaan oo mitään afrikkalaisia vastaan, ne vaan ei ymmärtäny jatkaa sillä tiellä mitä kulkivat jo onnistuneesti tuhansia vuosia, sovussa luonnon kanssa. Valkoinen mies taas ei ymmärtänyt olla leikkimättä pelastajaa tarjoten "villeille" uskonnon, lääketieteen tuotoksia, sivistystä ja hel*etin suuren ongelman.. Niil oli asiat hyvin, ennenkun niitä sivistettiin. Jos ne olis sähköö ja rautateitä tarvinnu niin ne olis keksiny sellaset. Tuskin ne siä olis tuhansia vuosia paljain persein piirrelly ympyröitä hiekkaan, jossei se olis ollu niille ookoo.. Mää ainakin koitan aina löytää ratkasun ongelmiin mitä ilmenee, niin varmaan nekin...
Luottokriisin loppulasku arviolta 3600 miljardia dollaria USA:n osalta... Ja nyt siis puhutaan vaan vikaan menneistä kaupoista, ei mistää afrikan kokosen alueen kehittämisestä nykykehityksellä itsensä elättäväks alueeks...
kurkkaa
Että siltäpohjalta voitte vaan kuvitella sitä kehitysavun merkitystä jota niin hyvänä pidetään. Se ei taida olla edes prosenttia tosta, vaikka huomioitas jokanen riisinjyvä. Sillä saa ne sylilapset elään vähän pidempään muttei minkäänlaista tulevaisuutta niille. Jokkut harvat AIDS potilaat saa elää vähä kauemmin ja mahdollisesti laajentaa epidemiaa.. Ei toi oo apua, vaan pe*rkeleen sairasta touhua... Vähän niinku kantas kuivuvaan kaivoon vettä. Sormustimella.
kurkkaa
Että siltäpohjalta voitte vaan kuvitella sitä kehitysavun merkitystä jota niin hyvänä pidetään. Se ei taida olla edes prosenttia tosta, vaikka huomioitas jokanen riisinjyvä. Sillä saa ne sylilapset elään vähän pidempään muttei minkäänlaista tulevaisuutta niille. Jokkut harvat AIDS potilaat saa elää vähä kauemmin ja mahdollisesti laajentaa epidemiaa.. Ei toi oo apua, vaan pe*rkeleen sairasta touhua... Vähän niinku kantas kuivuvaan kaivoon vettä. Sormustimella.
Päivän paras! Ja taitaa olla totuuden siemen kans seassa. Hyvin ilmaistu.Ja mul ei tosiaan oo mitään afrikkalaisia vastaan, ne vaan ei ymmärtäny jatkaa sillä tiellä mitä kulkivat jo onnistuneesti tuhansia vuosia, sovussa luonnon kanssa. Valkoinen mies taas ei ymmärtänyt olla leikkimättä pelastajaa tarjoten "villeille" uskonnon, lääketieteen tuotoksia, sivistystä ja hel*etin suuren ongelman.. Niil oli asiat hyvin, ennenkun niitä sivistettiin. Jos ne olis sähköö ja rautateitä tarvinnu niin ne olis keksiny sellaset. Tuskin ne siä olis tuhansia vuosia paljain persein piirrelly ympyröitä hiekkaan, jossei se olis ollu niille ookoo.. Mää ainakin koitan aina löytää ratkasun ongelmiin mitä ilmenee, niin varmaan nekin...
Nothing is quite what it seems
Olet näköjään aika heikoilla tiedoilla liikkellä. Katso asiaankuulluvilta sivuilta, mitä avustaminen on tänä päivänä. Kaivon pumppu 20$, yksi lehmä 100$, lainaa perheenäidille, jolla aloitetaan bisnes, aurinkokeitin. Opastamista, neuvomista, alkuedellytysten luontia. Lopulta joutuvat kuitenkin pärjäämään omillaan.SeagulII kirjoitti:Kehitysapu on vaan muruja, jotta täälä voidaan vähän paremmalla omallatunnolla hummata. Kuka tunnustaa että on kokenu auttavansa viemällä 5mk koulun nälkäpäivä keräykseen, mää ainaki joskus.. Melkosta propagandaa, se rahamäärä millä oikeesti saatais jotain pysyvää parannusta afrikassa on vähän toistaluokkaa kun kaikki tähänasti sinne annettu raha.
Sinä vain et kestä sitä kaikkea kurjuutta, kuolemaa, likaa, tauteja - haluat ne pois silmistäsi, pois mielstäsi. Rajat kiinni ja uutissulku sopisi sinulle, voist rauhassa katsella laajakuvatelkkaristasi amerikkalaisia elokuvia, eikä mikään häiritsisi sinua. Se on pahuksen itsekästä, eikä se kannusta lainakaan ajatteluun, todellisuudentajuun. Se ei edistä sen asian ovaltamista, ettet sinäkään pärjäisi omillasi, et ole oman elämäsi herra, , elät veläksi elinaikasi suhteen, jätät jälkeläisille vielä pahemman tuhon, kuin Afrikassa voi koskaan olla, olet muiden auttama ja muiden armoilla, typerä, ylensyönyt valkoinen.
Ilman mitään kulttuuriantropololgian tuntemusta voisi ajatella, että afrikkalinen vain haluaa elää vapaana savannilla, piirrellä ympyröitä hiekkaan, tehdä lapsia ja vaan olla. Näin toki ajattelisi esim lapsi. Mutta voidaan ottaa vertailuksi keski-ikäinen afrikkalinen nainen, 12 lapsen äiti, joka kantaa vettä ruukussa 15 kilometrin päässä olevasta kaivosta, tai sitten samanikäinen amerikkalinen musta nainen, kahden lapsen äiti, jolla on yliopistotukinto. Ero on melkoinen, vaikkei sitä oikeasti olekkaan: vain ympäristössä on eroa.SeagulII kirjoitti:Ja mul ei tosiaan oo mitään afrikkalaisia vastaan, ne vaan ei ymmärtäny jatkaa sillä tiellä mitä kulkivat jo onnistuneesti tuhansia vuosia, sovussa luonnon kanssa. Valkoinen mies taas ei ymmärtänyt olla leikkimättä pelastajaa tarjoten "villeille" uskonnon, lääketieteen tuotoksia, sivistystä ja hel*etin suuren ongelman.. Niil oli asiat hyvin, ennenkun niitä sivistettiin. Jos ne olis sähköö ja rautateitä tarvinnu niin ne olis keksiny sellaset. Tuskin ne siä olis tuhansia vuosia paljain persein piirrelly ympyröitä hiekkaan, jossei se olis ollu niille ookoo.. Mää ainakin koitan aina löytää ratkasun ongelmiin mitä ilmenee, niin varmaan nekin...
Niin, no. Se ympäristöhän on juuri se pointti. Afrikasta ei koskaan saada mitään amerikkaa. Amerikan afrikkalainen väestö on viety aika kauas juuriltaan, osoittaa vaan ihmisen sopeutumista että ovat sukupolvien kuluessa omaksuneet länsimaisen elämänmenon.
Todella naurettavaa edes ajatella että yksittäisten ihmisten lahjottamat lehmät tai kaivon pumput muuttas tilannetta. Ongelma on niin krooninen että yhtä kannattavaa olis alkaa rakentaan islamin ja kristinuskon välille rauhaa lähettämällä muslimeille raamattuja...
Luonnollisissa olosuhteissa sillä afrikkalaisäidillä ei olis 12 lasta, koska ainakin puolet niistä olis kuollu ennen 3 ikävuotta. Julmaa, mutta suuri lapsikuolleisuus takasi sen ettei väestö räjähtäny käsiin ja ruoka ja vesi loppunut. Lääkityksellä ja sairaanhoidolla päästiin tilanteeseen jossa lisääntyminen riistäytyi käsistä, olot alkoivat kurjistua, kun populaatio on riittävän suuri ja riittävän huonokuntoinen niin sairaudet iskevät. sama käy meille kun ruoka tai vesi loppuu. Länsimainen "sivistys" ei pelasta meitä jos ruoka loppuu, tosin suomen populaatiotiheys on kyllä melko pieni, veden ja ruuan saatavuuden suhteen. Euroopan tasolla tilanne monimutkaistuu jo hiukan.
Mulle on ihan sama mitä uutisissa näytetään, jotakin katastrofia siellä kuitenkin liputetaan. Meijän media kun myy huonoilla uutisilla. Henk.koht en jaksa murehtia afrikan tilanteesta. En sille kuitenkaan mitään voi. Miksi siis murehtisin. Kestän kyllä katsoa kurjuutta, eikä se uutispimento sitä muuksi muuta. Koska ymmärrän tilanteen mikä siellä vallitsee. Se on huonompi kun kamala. Mää vaan en niitä pysty auttaan, tuskin kukaan tai mikään. Mieluummin kolaan naapurin mummon portinedustan puhtaaks lumesta, kun "lähettelen" lehmiä...
Ennemminkin toi lehmä-homma kuvaa sitä että ei kestetä totuutta ja uskotellaan että se todella vois auttaa.. Mutta: mitä se lehmä syö? Mitä se juo? Ja mitä hiton hyötyä on lehmästä jos keniassa vaimo maksaa 12 lehmää(tää on fakta)? Kuinka joku rutiköyhä perhe hyötyis eläimestä joka vaatii runsaasti ruokaa (viljelymaatahan niillä ei oo kauheesti) ja ainakin 30-40l vettä päivässä (hyvä, kaivon pumpun kai muistit ostaa myös? viä kun sais vettä siihen kaivoon, pullo vichyä maksaa 1,65, laitetaanko pikana vai pakettina?).. Lehmästä toki saa maitoa, mutta olen antanut itseni ymmärtää että se lehmä haluaa vaihtaa sen maitonsa veteen ja rehuun, muuten maitoo ei synny. Lihaakin siitä saa, kerran.
Jos kuvitellaan että lahjoitetut lehmät todella lisäisivät afrikan tuotantoeläinten määrää, eikä olisi nykypäivän vastine anekaupalle, niin mistähän kuvittelit niiden saavan sen ruuan niille lehmille? Seuraava villitys on varmasti lähettää lahjoittamalleen lehmälle ruokaa... Lehmä on hyötysuhteeltaan todella huono, viljelykasveilla siltä viljelyalalta mitä lehmän ylläpitoon tarvii sitoa, saisi elantoa myös muutama ihminen. Aikansa kun lähettelette niitä lehmiä(edelleenkin, jos niitä sinne edes päätyy) niin ollaan uuden ekokatastrofin kynnyksellä, ylilaidunnus(joka muuten nytkin vaivaa suuria alueita) ja siitä seuraava eroosio ja aavikoituminen. Toivottavasti afrikkalaiset ymmärtävät pistää lahjalehmät heti poskeen (ja toivottavasti lehmät on kasvatettu länsimaisella rehulla), koska afrikan tilanteessa ei ole varaa kuluttaa vettä ja viljelyresursseja eläinten ruokkimiseen.
Mitä taas tulee niihin amerikkalaisiin elokuviin niin nekään ei juuri kiinnosta. Mun intressit on enemmän aktiivisia, lähinnä kalastelu ja retkeily kiinnostaa. Telkkarin aseman on ottanu netti, mieluummin keskustelen ja vänkään asioista kun katon jotain valmiiks pureskeltua keinohauskaa...
edit: ihan vaan tohon lehmä hommaan, että yhen lihakilon tuottamiseen, tarvitaan 7-10 kiloa viljaa(joka on ravintoarvoltaan huomattavasti parempaa kuin korsirehu) olosuhteista riippuen. Jos karja kulkee vapaana niin myös tarve suurenee, afrikan oloissa voidaan ylittää jopa tuo 10kg raja. Korsirehua taas tarvitaan sen laadusta riippuen moninkertainen määrä viljaan verrattuna (enkä jaksa uskoa että afrikassa viljaa riittäisi eläintenruokkimiseen).. korsirehu taas vaatii paljon viljelyalaa... Maidontuotanto kuluttaa myös runsaasti resursseja, miltei yhtäpaljon kuin elopainon tuottaminen.
Maataloudesta ja eläinten pidosta kun on kokemusta ihan elävästä elämästä ja ohan tota luonnonvara-alaa tullu koulunpenkilläkin tavattua 7-8vuotta, joten noi vaatimukset ruuantuotantoon on aika hyvin hallussa.
Afrikan ihmiselämälle edullisin muoto oli paimentolaisuus, puolittaista viljelijää tuettuna keräilijämetsästäjällä... Täällä taas on tarvinnut kehittää ajattelua kylmää vastaan, ja ruuan hankkimiseen lämpöisenä aikana myös talven varalle. Se on yksi suurimmista syistä meidän tekniseen "etumatkaan" afrikkaan verraten. Teknistyminen on taas osaltaan kiristänyt keskinäistä kilpailua ja niinollen ruokkinut ilmiönä itseään, kehitys on toiminut aina kehityksen katalyyttinä... ääh, alkaa karkaan jo lehmäasiasta.
Todella naurettavaa edes ajatella että yksittäisten ihmisten lahjottamat lehmät tai kaivon pumput muuttas tilannetta. Ongelma on niin krooninen että yhtä kannattavaa olis alkaa rakentaan islamin ja kristinuskon välille rauhaa lähettämällä muslimeille raamattuja...
Luonnollisissa olosuhteissa sillä afrikkalaisäidillä ei olis 12 lasta, koska ainakin puolet niistä olis kuollu ennen 3 ikävuotta. Julmaa, mutta suuri lapsikuolleisuus takasi sen ettei väestö räjähtäny käsiin ja ruoka ja vesi loppunut. Lääkityksellä ja sairaanhoidolla päästiin tilanteeseen jossa lisääntyminen riistäytyi käsistä, olot alkoivat kurjistua, kun populaatio on riittävän suuri ja riittävän huonokuntoinen niin sairaudet iskevät. sama käy meille kun ruoka tai vesi loppuu. Länsimainen "sivistys" ei pelasta meitä jos ruoka loppuu, tosin suomen populaatiotiheys on kyllä melko pieni, veden ja ruuan saatavuuden suhteen. Euroopan tasolla tilanne monimutkaistuu jo hiukan.
Mulle on ihan sama mitä uutisissa näytetään, jotakin katastrofia siellä kuitenkin liputetaan. Meijän media kun myy huonoilla uutisilla. Henk.koht en jaksa murehtia afrikan tilanteesta. En sille kuitenkaan mitään voi. Miksi siis murehtisin. Kestän kyllä katsoa kurjuutta, eikä se uutispimento sitä muuksi muuta. Koska ymmärrän tilanteen mikä siellä vallitsee. Se on huonompi kun kamala. Mää vaan en niitä pysty auttaan, tuskin kukaan tai mikään. Mieluummin kolaan naapurin mummon portinedustan puhtaaks lumesta, kun "lähettelen" lehmiä...
Ennemminkin toi lehmä-homma kuvaa sitä että ei kestetä totuutta ja uskotellaan että se todella vois auttaa.. Mutta: mitä se lehmä syö? Mitä se juo? Ja mitä hiton hyötyä on lehmästä jos keniassa vaimo maksaa 12 lehmää(tää on fakta)? Kuinka joku rutiköyhä perhe hyötyis eläimestä joka vaatii runsaasti ruokaa (viljelymaatahan niillä ei oo kauheesti) ja ainakin 30-40l vettä päivässä (hyvä, kaivon pumpun kai muistit ostaa myös? viä kun sais vettä siihen kaivoon, pullo vichyä maksaa 1,65, laitetaanko pikana vai pakettina?).. Lehmästä toki saa maitoa, mutta olen antanut itseni ymmärtää että se lehmä haluaa vaihtaa sen maitonsa veteen ja rehuun, muuten maitoo ei synny. Lihaakin siitä saa, kerran.
Jos kuvitellaan että lahjoitetut lehmät todella lisäisivät afrikan tuotantoeläinten määrää, eikä olisi nykypäivän vastine anekaupalle, niin mistähän kuvittelit niiden saavan sen ruuan niille lehmille? Seuraava villitys on varmasti lähettää lahjoittamalleen lehmälle ruokaa... Lehmä on hyötysuhteeltaan todella huono, viljelykasveilla siltä viljelyalalta mitä lehmän ylläpitoon tarvii sitoa, saisi elantoa myös muutama ihminen. Aikansa kun lähettelette niitä lehmiä(edelleenkin, jos niitä sinne edes päätyy) niin ollaan uuden ekokatastrofin kynnyksellä, ylilaidunnus(joka muuten nytkin vaivaa suuria alueita) ja siitä seuraava eroosio ja aavikoituminen. Toivottavasti afrikkalaiset ymmärtävät pistää lahjalehmät heti poskeen (ja toivottavasti lehmät on kasvatettu länsimaisella rehulla), koska afrikan tilanteessa ei ole varaa kuluttaa vettä ja viljelyresursseja eläinten ruokkimiseen.
Mitä taas tulee niihin amerikkalaisiin elokuviin niin nekään ei juuri kiinnosta. Mun intressit on enemmän aktiivisia, lähinnä kalastelu ja retkeily kiinnostaa. Telkkarin aseman on ottanu netti, mieluummin keskustelen ja vänkään asioista kun katon jotain valmiiks pureskeltua keinohauskaa...
edit: ihan vaan tohon lehmä hommaan, että yhen lihakilon tuottamiseen, tarvitaan 7-10 kiloa viljaa(joka on ravintoarvoltaan huomattavasti parempaa kuin korsirehu) olosuhteista riippuen. Jos karja kulkee vapaana niin myös tarve suurenee, afrikan oloissa voidaan ylittää jopa tuo 10kg raja. Korsirehua taas tarvitaan sen laadusta riippuen moninkertainen määrä viljaan verrattuna (enkä jaksa uskoa että afrikassa viljaa riittäisi eläintenruokkimiseen).. korsirehu taas vaatii paljon viljelyalaa... Maidontuotanto kuluttaa myös runsaasti resursseja, miltei yhtäpaljon kuin elopainon tuottaminen.
Maataloudesta ja eläinten pidosta kun on kokemusta ihan elävästä elämästä ja ohan tota luonnonvara-alaa tullu koulunpenkilläkin tavattua 7-8vuotta, joten noi vaatimukset ruuantuotantoon on aika hyvin hallussa.
Afrikan ihmiselämälle edullisin muoto oli paimentolaisuus, puolittaista viljelijää tuettuna keräilijämetsästäjällä... Täällä taas on tarvinnut kehittää ajattelua kylmää vastaan, ja ruuan hankkimiseen lämpöisenä aikana myös talven varalle. Se on yksi suurimmista syistä meidän tekniseen "etumatkaan" afrikkaan verraten. Teknistyminen on taas osaltaan kiristänyt keskinäistä kilpailua ja niinollen ruokkinut ilmiönä itseään, kehitys on toiminut aina kehityksen katalyyttinä... ääh, alkaa karkaan jo lehmäasiasta.
Viimeksi muokannut SeagulII, Pe Helmi 06, 2009 6:14 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
EuroJR
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3332
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Costa del Crime
Hmm.... maailman väkiluku lisääntyy kuukaudessa enemmän kuin Suomessa on asukkaita. Samaan aikaan yritetään auttaa köyhiä rikastumaan ja/tai siirtymään korkeamman kulutuksen pariin rikkaisiin maihin. Eihän tässä ole järjen hiventäkään.
Hirtheisesti voidaan myös ajatella, että tuo paljon puhuttu tsunami onnistui kitkemään vain yhden vuorokauden väestön nettolisäyksen. Tuollaisen hyökyaallon tulisi tapahtua kahdesti päivässä, jotta pääoma pienentyisi. Siltikin vauhti taitaisi olla liian hidas ehtiäkseen auttaa ekokatastrofeihin.
Altruismille ei kyllä nyt löydy tässä maailmantilanteessa sijaa.
Hirtheisesti voidaan myös ajatella, että tuo paljon puhuttu tsunami onnistui kitkemään vain yhden vuorokauden väestön nettolisäyksen. Tuollaisen hyökyaallon tulisi tapahtua kahdesti päivässä, jotta pääoma pienentyisi. Siltikin vauhti taitaisi olla liian hidas ehtiäkseen auttaa ekokatastrofeihin.
Altruismille ei kyllä nyt löydy tässä maailmantilanteessa sijaa.