ECHELON (mailmanlaajuinen salaliittoko? )

[Lupus]

Kuunnellanko sinua?

Wikipedia - Echelon: http://fi.wikipedia.org/wiki/Echelon

Mitäpä mieltä, seurataanko puheluitamme, sähköpostiliikennettämme ym., eli vakoillaanko meitä, vai onko Suomi sellainen lintukoto, jossa saa olla rauhassa?

Aika mielenkiintoinen tuo Echelon-salaliittoteoria. Toiset on sitä mieltä että voit soitella puhelusi rauhassa, jos olet "tavallinen" kansalainen etkä kansainvälinen huumepomo. Toiset on taas sitä mieltä että isoveli valvoo meitä kaikkia 24/7 etkä ole piilossa enää missään.

[Herkkis]

Njaah liikaa unfoo tulis koko ajan niille, ja vaikka kuuntelis, eipä se haittaa, mitäpä ne niilläkään tiedoilla tekis.

[Lauryn]

Lupus, postaamassasi linkissä kerrotaan että Suomi ei ole allekirjoittanut UKUSA -sopimusta, jonka turvin Echelon pyörii. Sen ovat allekirjoittaneet Yhdysvallat, Iso-Britannia, Australia, Kanada ja Uusi-Seelanti. Näin ollen Echelon meitä tuskin kuuntelee. Tiedustelupalvelujen keskinäinen tiedonvaihto taas on asia erikseen, jota voimme tässä vain spekuloida...

Mutta tosiasiassa meitä kyllä kuunnellaan. Tai ainakin tarkkaillaan.
Perustelut: poliisilähteet itse nauravat telekuuntelulupien hakemiselle käräjäoikeudesta. Nauravat malliin "tietäisivätpä vaan". Perustelu kaksi: tekninen tarkkailu (kuvaaminen jne) on poliisilain mukaan luvallista mikäli on syytä epäillä rikoksesta josta on odotettavissa vähintään puolen vuoden ehdoton vankeustuomio. Tai, rumpujen pärinää, mikäli on syytä epäillä huumausaineen käyttörikosta. Lain mukaan näitä tietoja saa, jollei tuomiota tule, säilyttää muistaakseni puoli vuotta.
Arvatkaa kahdesti siivotaanko rekisterejä koskaan.

[konsta]

Lupus, postaamassasi linkissä kerrotaan että Suomi ei ole allekirjoittanut UKUSA -sopimusta, jonka turvin Echelon pyörii. Sen ovat allekirjoittaneet Yhdysvallat, Iso-Britannia, Australia, Kanada ja Uusi-Seelanti. Näin ollen Echelon meitä tuskin kuuntelee. Tiedustelupalvelujen keskinäinen tiedonvaihto taas on asia erikseen, jota voimme tässä vain spekuloida...

Kuuntelu ei tarvitse mitään luvanvaraisuutta tai sopimukseen liittymistä, koska kaikki tekniikka on suunniteltu siten, viranomaisportit ovat jo olemassa. Esim aikoinaan kun NMT:stä luovuttiin ja tilalle tuli GSM, oli Englanti(Usan suosittelmana) äänekkäimmin vaatimassa järjestelmään viranomaisporttia ja näin myös tehtiin.

Veikkaampa, että UKUSA, mikä sitten lieneekin, on vain suoraa yhteistyötä, Kansainyhteisö-USA, mitä nyt muutenkin on ollut ihan riittämiin.

Kaikki viestit voidaan lukea, vain kovaleyille pääseminen on tiettävästi viranomaisille vaikeampaa. Tämä kävi ilmi heti 9-11 tapahtumien jälkeen, jolloin Usan vastaava ministeri vaati viranomaisporttia kaikkiin tietokoneisiin. Huhujen mukaan AMD-teknologia ei tukisi admin-porttia, kun taas Intell tukee.

Heti 9-11 tapahtumien jälkeen alkoi New Yorkin verkossa levitä Nimda-niminen viirus. Kysyin tuon viiruksen ensimmäistä tartumista F-Securelta, josta Hyppönen vastasi, että 9.11.2001, klo 0945 New Yorkin aikaa, eli melko pian viranomaiset toimivat. Lopulta Nimda(lue toisinpäin) levisi koko webbiin, tukkien ehkä miljoonia koneita. Se oli rakennettu siten, että tuntemattomasta lähteestä pääsi lukemaan kovalevyn sisätöä.

[konsta]

Echelon on tietenkin perustettu (NSA) hyviin tarkoituksiin, eli turvallisuuden parantamiseski ja terrorismin estämiseksi, mutta ainakin Euroopan parlamentilla on perusteltu epäily siitä, että sitä käytetään maailmanlaajuisesti teollisuusvakoiluun.

Josku ehdotin, että kaikki maailman kansalaiset liittäisivät kaikkiin sähköisiin viesteihinsä tietyt avainsanat, kuten: nuclear, anthrax, poisoning, exp....jne. Mutta tuskin tuosta kiusasta päästäisiin. Teolliset keksinnöt ja tulevat suurkaupat pitää vain yksinkertaisesti salata toisin menetelmin, perinteisillä asiakirjoilla, suullisella neuvotteluilla jne.

[Citizen]

Uskon, että kaikkea liikennettä seurataan.

Oli kyse sitten työantajan sähköposteista, operaattoreiden tarjoamista "ilmaisista" sähköposteista, www-sivuista jne.
Tämä on jo moneen kertaan todettu ihan kotimaassakin. Sivuja on lopetettu; ei välttämättä viranomaisten toimesta vaan siellä käydyn sisällön perusteella. Henkilöitä on pidätetty ja vangittu "anonyymikeskustelujen" perusteella siis silloin kun asiassa on joku side tehtyyn rikokseen.
Operaattoreilla ja muilla toimijoilla on lakisääteinen velvollisuus säilyttää kaikki heidän palveluillaan tapahtuneet transaktiot tietyn vuosimäärän ajan.

Joku pitää määrää sellaisena, että se on mahdotonta. Jo pelkkä tekniikka antaa siihen oivan mahdollisuuden ja uskokaa; siellä riittää muskelia vaikka muille jakaa.
Ja jos muu tiedustelu / merkinnät oikeissa rekistereissä antaa tukea jonkun viestinnän (e-mail, gsm, tele, kirje jne) seuraamiseen niin siellähän sitten SE Virtanen kuorimittaa omalla toiminnallaan koneistoa.

Sehän on myös vanha vitsi, että olikos se 5. potenssi tuntee USAn presidentin. Sinun kaverisi tuntee jonkun joka tuntee henkilön X. Henkilö X taas tuntee Y:n jonka tuttavapiiristä löytyy Z joka tuntee A:n. A tutuista löytyy se joka tuntee USAN presidentin.

[Patricia C. Itämaa]

Juu seuraataan..tässäkin kun kirjoitellaan murha infoon niin jo on kohta joku ovella ja kysyy,,että mitäs tuli sanottua*OHO*

[Yhdyssana]

Vaikka NSAlla onkin käytössä eniten tietokoneistettua laskukapasiteettia maailmassa, niin uskon että kaiken informaation reaaliaikainen seuraaminen on vielä liian vaativa tehtävä, mutta varmaankin kiinnostavien kohteiden ja/tai alueiden sähköistä viestintää seurataan.

Ps. Esim. Sveitsillä on samanlainen systeemi omassa käytössä(ei tietenkään yhtä laaja mutta kuitenkin..)

[konsta]

Kyseessä on kait valtava lajitteluorganisaatio, joka seuloo tietenkin vain murto-osan viesteitä. Hakusanat triggavat, sen jälkeen viesti menee vielä satojen prosessien läpi, jossa sen kategorisointi tapahtuu. Ehkä kriittisen triggauksen lisäksi tarvitaan vielä toinen, eri lähteestä tuleva singaali, en tiedä. Joka tapauksessa koko prosessi ei tarvitse kuin sekunnin osia.

Mutta jo tapahtuneen tutkinnassa ja selvittelyssä järjestelmä on ylivoimainen, koska voidaan hakea täsmällisesti asiaan liittyvät singaalit. Esimerkiksi 9/11 tapahtuman jälkeen viranomisilla oli välittömästi osallistujien puhelut tiedossaan. Tosin en tiedä kuinka pitkän aikaa, kun tallennuskapasiteettikaan ei voi olla määrätön.

[DonHessu]

Jos joku tietäis mun kaikki sähköpostit nii vois saada pariki tyyppiä syytettä :E

[Kalessin]

hyi...tulipa vainoharhainen olo...

[Citizen]

Nostetaan tämän keskustelun statusta.

Surullinen Kauhajoen tapahtuma on jo nyt tuonut esille uutisten yhteydessä hieman siitä mitkä mahdollisuudet on kaivaa esille tässä tapauksessa ampujan sähköisistä yhteyksistä. Ja kaikkeahan ei kerrota julkisuuteen.

[MotiivitOn]

Nostetaan tämän keskustelun statusta.

Surullinen Kauhajoen tapahtuma on jo nyt tuonut esille uutisten yhteydessä hieman siitä mitkä mahdollisuudet on kaivaa esille tässä tapauksessa ampujan sähköisistä yhteyksistä. Ja kaikkeahan ei kerrota julkisuuteen.

Eikä kaikkia mahdollisuuksia ja resursseja ole poliisilla käytössään..!

[markja]

Huvittavaa lukea, että jengi pitää Echelonia jonain scifinä tai paranoidisuuden osoituksena. Echelon ei ole mikään "oletko sitä mieltä että se on" asia. Echelon on olemassa. Piste ja aamen. Ryssillä on omansa, SORM-2 järjestelmä. Googlettakaa infoa lisää jos kiinnostaa.

[MotiivitOn]

Huvittavaa lukea, että jengi pitää Echelonia jonain scifinä tai paranoidisuuden osoituksena. Echelon ei ole mikään "oletko sitä mieltä että se on" asia. Echelon on olemassa. Piste ja aamen. Ryssillä on omansa, SORM-2 järjestelmä. Googlettakaa infoa lisää jos kiinnostaa.

Todellako?