Mitä puuttuu - mitä voisi olla

[papillon]

Joo täytyy kuunnella josko omaiset protestoivat, katsotaan vasta sitten.
Ihmettelen vain että mitä protestoivat.
Tuskin tapahtuma sen pahemmaksi muuttuu, näytti kuvia tai ei.
Siks toiseks en sen kummempaa jälkeä ole nähnyt kuin on muissakin kuvissa.
Eihän sitä tiedä mihin mikäkin johtaa, saattaahan olla oikein hyvällä tsägällä että jotain vaikka löytyisikin ja juttu etenisi johonkin suuntaan.
Siitä omaiset ei protestia nostaisi, arvelen.

[Mariacka]

Vai kaikki vaan? En tiedä. Kertokaa mitä seuraaaksi, aattelin että nuo viranomaiset.

Viranomaiset olisi hyvä ajatus. Mutta tyydyn enemmistön päätökseen ja ennenkaikkea siihen, mitä itse viitsit tänne laittaa, jokaisesta tiedonmurusesta kiitollisena. Kaikki virallinen aineisto voittaa mutuspekulaatiot mennen tullen ja voisi myös edistää paikka paikoin jähmettynyttä ja erinäisiin "näkemisiin" ja "tietämisiin" perustuvaa pohdintaa.

Julkisuudessa ja ETP:ssä näkymätöntä tutkinta-aineistoa ovat toistumattomuuden vuoksi raakatut alleelit. Johtopäätökset veren alkuperästä on tehty vain niistä alleeleista, jotka on saatu kaikista toistoista kullekin näytteelle. Saksalainen laboratorio on lisäksi raportoinut merkittävistä alleeleista, joita ei ole saatu toistettua, mutta joita on käytetty tilastollisten analyysien pohjana.

Toistumattomien alleelien kokonaisjakautumasta saattaisi nousta esiin sellaisia alleeleja, joita ei ole kenelläkään neljästä uhrista, mutta jotka esiintyisivät jossain muussa ETP:stä tunnetussa DNA-profiilissa.

Esimerkkinä on alleeliryhmän D3 alleeli 14, joka on tunnistettu Boismanin DNA:n seasta I-sivun ulkopuolen verijäljestä (M855/A, BKA), ja Gustafssonin DNA:n joukosta II- ja III-sivujen viistosauman läheltä teltan sisäpuolelta (BO/2, BKA). Alleelia ei ole kenelläkään uhreista, mutta se on varmuudella tunnistettu tyynyliinan spermasta. Tyynyliinassa oli myös verta, joka todennäköisesti ei ollut uhreista peräisin. Jos tämä veri olisi vuotanut telttapaikalla, niin teltassa kuitenkin voisi olla samaa verta, vaikka sitä ei ole saatu eristettyä toistaiseksi tehdyn näytteenoton avulla.

Eikös tuo tyynyliinan veri jäänyt epävarmaksi? Muistelen, että alunperin sen epäiltiin olevan verta tai ruostetta - kuitenkaan pisaraakaan ei jäänyt 2000-luvun tutkimuksiin. Alkuperäinen lausunto ihmisproteiinista saattoi olla myös siemennesteen proteiinia.

Muuten mielenkiintoinen tieto/havainto. Onko noita veritutkimuksen tarkempia analyysejä siis jossain (ei-salaisissa asiakirjoissa) ja olisiko niitä mahdollista tänne saada?

[teemu]

^Tyynyliinasta todettiin veritahroja ja veripisaroita, joiden ABO-tyyppi todennäköisesti ei ollut A eikä O (Bodomin mysteerio). Näin ollen siinä todennäköisesti oli vierasta verta.

Saksalaislaboratorion taulukko on ETP:n liitteen 5 sivulla 32 (käännöksen sivulla 3). Ehkä Papi ...?

Tässä taulukossa ei ole sellaisia toistumattomia alleeleja, joiden alleeliryhmästä ei ole löytynyt yhtäkään kaikista toistoista saatua alleelia. On siis tyhjiksi merkittyjä alleeliryhmiä, vaikka niistä on saattanut löytyä muutaman kerran toistettuja alleeleja. Toistoja on ollut 5-20, vaihdellen näytteestä toiseen.

Brittilaboratorio ei ole raportoinut omia toistamattomia alleelejaan lainkaan. KRP ei ole antanut mitään alleelimäärityksiä omista analyyseistään, ei sen enempää aina kuin toisinaan toistuneita.

Edit: Kengän yhden näytteen kontaminoineella KRP:n laborantilla ei ole D3/14 alleelia. Kolmen tutkitun ulkopuolisen miehen DNA-profiileja ei tunneta, eikä erityisesti tiedetä olisiko jollain heistä D3/14 alleeli.

(D3 on brittilaboratorion lyhenne koodista D3S1358)

[awa]

Joo täytyy kuunnella josko omaiset protestoivat, katsotaan vasta sitten.
Ihmettelen vain että mitä protestoivat.
Tuskin tapahtuma sen pahemmaksi muuttuu, näytti kuvia tai ei.
Siks toiseks en sen kummempaa jälkeä ole nähnyt kuin on muissakin kuvissa.
Eihän sitä tiedä mihin mikäkin johtaa, saattaahan olla oikein hyvällä tsägällä että jotain vaikka löytyisikin ja juttu etenisi johonkin suuntaan.
Siitä omaiset ei protestia nostaisi, arvelen.

Mistä protestista kirjoitat ... papillon?

[papillon]

Mistä protestista kirjoitat ... papillon?

Ahaa, se kalikka ja niin edelleen.

No seuraa kirjoituksia, niin se selviää. Ehkä.

[teemu]

Joo täytyy kuunnella josko omaiset protestoivat, katsotaan vasta sitten.
Ihmettelen vain että mitä protestoivat.
Tuskin tapahtuma sen pahemmaksi muuttuu, näytti kuvia tai ei.
Siks toiseks en sen kummempaa jälkeä ole nähnyt kuin on muissakin kuvissa.
Eihän sitä tiedä mihin mikäkin johtaa, saattaahan olla oikein hyvällä tsägällä että jotain vaikka löytyisikin ja juttu etenisi johonkin suuntaan.
Siitä omaiset ei protestia nostaisi, arvelen.

Tunteet saattavat olla suuremmassa roolissa kuin tiedot, tuon paikan suhteen. Pientä varovaisuutta ensin, kun ei niitä kuvia ole ennen näytetty missään. Eivät ne sellaisenaan kummempia ole kuin muutkaan. Toisaalta KO näkyy kuvien perustella olleen ns. oikeassa Gustafssonin sisälläolosta. Niillä on ollut hoksottimet kohdallaan, mutta kukapa suomalainen sen uskoo, ennen kuin itse näkee. Jotkut eivät varmaan sittenkään.

Emme me täällä pysty juttua ratkaisemaan. Ei ole riittävästi tietoa, eikä uutta voi hankkia. Esimerkiksi epäselväksi on jäänyt niinkin yksinkertainen asia kuin se, miten kunnanlääkäri teki helluntai-iltapäivällä sen ruumiinlämmön mittauksen, jossa mittari ei noussut. Muutaman kirjoittajan viesteistä on lopulta päätelty, että mittaus olisi tehty tavallisella kuumemittarilla. Tästä huolimatta kukaan ei varsinaisesti tiedä miten asia oli, vaikka tieto luultavasti on KRP:n mapeissa. Sama koskee ihan mitä vaan, mitä nimenomaan ei ole valikoitu Gustafssonin syytteen pohjaksi.

DNA-tiedot voisivat yksittäisten toistojen tarkkuudella olla avain tutkimusten jatkamiseksi, mutta niitä ei ole ETP:ssä. Mahdollisesti ne ovat KRP:n mapeissa tai sitten ovat jääneet laboratorioihin. Teltan voisi tutkia roiske roiskeelta ja verikerros verikerrokselta. Luulen, että sieltä löytyisi ulkopuolinen DNA. Kannattaisi aloittaa II-2 osion sisäpuolen roiskeverinäytteen (M885/D, BKA) toistojen alleelien vertailulla ja mahdollisesti jatkaa uusilla näytteillä näytteen ympäristön pisaroista, yksi kerrallaan. Näytteen toistot hajoavat niin pahasti, että siinä voi olla useamman henkilön verta pisaroina. Vaikka ei sitäkään varmasti näe täältä käsin. III-sivun ulkopuolen tippuverityyppiset pisarat pitäisi katsoa samalla tavoin. Me emme voi tehdä sitä.

[awa]

MISTÄ PROTESTISTA ponttö

[papillon]

MISTÄ PROTESTISTA ponttö

Näköjään juuri sieltä.

[awa]

Voi kun te olette suloisen tietämättömiä - tätä aihetta käydään läpi asiaa tuntevien kesen jokapäivä - foorumilla johon vain harvat päsee, Yhyy.

- hymm-.

[papillon]

Voi kun te olette suloisen tietämättömiä - tätä aihetta käydään läpi asiaa tuntevien kesen jokapäivä - foorumilla johon vain harvat päsee, Yhyy.

- hymm-.

Varmasti noin on, ei ihme että sinua yhyytyttää kun et ole päässyt mukaan.

[awa]

Voi kun pääsisit mukaan

[papillon]

Voi kun pääsisit mukaan

Ehei mulla ole mitään mahdollisuuksia päästä saati halujakaan, ne on niin hankalia nuo tuollaisten suljettujen laitosten Valehtelijoiden Klubit.

On se nyt kumma kun eivät sinua huoli, näyttöjä pitäisi riittää. Toivotaan että pääset.

[awa]

Ylläpito voisi puuttua jo moiseen herjaamiseen.

No, ulkopuolisena, esitutkintaaineiston tuomana - erikoisena kopijoijana, papillonia varmasti ketuttaa - kun ei tiedä suljetuista sivuista yhtään mitään.

Miettiikö papillon täällä - kuinkla se nyt saattoikaan niin olla ?

Toisaalla ollaan jo hieman pidemmällä.

Papillon, laita niitä kopioita esitutkintamateriaalista - mitään uutta niissä ei ole ollut.

Laita papillon jotain uutta. Tämä sinulle ihan ystävällisesti.

[papillon]

Ylläpito voisi puuttua jo moiseen herjaamiseen.

No, ulkopuolisena, esitutkintaaineiston tuomana - erikoisena kopijoijana, papillonia varmasti ketuttaa - kun ei tiedä suljetuista sivuista yhtään mitään.

Miettiikö papillon täällä - kuinkla se nyt saattoikaan niin olla ?

Toisaalla ollaan jo hieman pidemmällä.

Papillon, laita niitä kopioita esitutkintamateriaalista - mitään uutta niissä ei ole ollut.

Laita papillon jotain uutta. Tämä sinulle ihan ystävällisesti.

No niin awa, laita flinda jemmaan taas, säästä viis senttiä aamuksi.

[awa]

No niin awa, laita flinda jemmaan taas, säästä viis senttiä aamuksi.

Tosi kivaa huumoria papilta. Flikka flindaan ja tänään 60 km vapaalla luistellen. Toki kevennystä kuutamosta kärsiville.