Stuttgartin kouluammuskelu

[sorsake]

Niin, eikö skitsofreniaan oireiluun usein kuulu eristäytyminen. Jonkunlaiset harhat olisivat saattaneet olla teon taustalla.

Tuntuu, että ihmiset haluavat usein ajatella (miksi?), että näihin ammuskeluihin on joku "järkenkäypä syy", mutta minusta niin ei tarvitse välttämättä olla.

[VoDKa]

Kännykän videokuvaa ampujasta muutama minuutti ennen itsemurhaa:

http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/ ... 4&src=news

Lisäksi samaisessa lähetyksessä kerrotaan, että ase oli tosiaan perheen kokoelmista ja että kaikki muut aseet paitsi tämä Beretta olivat normaalisti lukkojen takana.

Ampujan ystävä kertoo tämän tulleen koulussa ignooratuksi opettajien puolelta ja kiusatuksi oppilaiden puolelta. Lisäksi kerrotaan, että ampujan sisko käy samaa koulua kuin missä Tim itse kävi ampumakierroksellaan.

[Antoine]

Tim K:n nettikäyttäytymisestä ei taida olla vielä paljon selvillä?

[Tengu]

Raw Video: School Killer's Last Moments Caught On Camera (censored)

Sama kännykamera otos, mutta tuossa versiossa sälli tippuu maahan. Liekkö poliisin vai omasta luodista.

[Antoine]

Rankkaa. Eikö se ollut nyt selvennetty, että omasta luodista.

[Mike Manner]

Rankkaa. Eikö se ollut nyt selvennetty, että omasta luodista.

Tuossa kyllä tipahdettiin poliisin luodista (ei saanut selvää, että tuliko osuma oik.jalkaan vai mahdollisesti vatsaan), mutta kun videoo oli leikattu, niin ei nähdä, että ampuiko hän itsensä, vai ampuiko poliisi.
Tuostakin asiasta kun oli vuoronperään kumpaakin versiota liikenteessä...

[VoDKa]

Tim K:n nettikäyttäytymisestä ei taida olla vielä paljon selvillä?

Kaverin mukaan ei ollut kiinnostunut tietokoneista tai internetistä.

Raw Video: School Killer's Last Moments Caught On Camera (censored)

Sama kännykamera otos, mutta tuossa versiossa sälli tippuu maahan. Liekkö poliisin vai omasta luodista.

Minusta taas näyttää, että poika laskeutuu maahan ihan ilman osuman saamista (tai ei ainakaan sen johdosta kummemmin), koska tuo on nimenomaan laskeutuminen, eikä tippuminen. Mistä sen tietää, vaikka olisi ampunut itseään päähän selällään maassa maatessaan.

Rankkaa. Eikö se ollut nyt selvennetty, että omasta luodista.

Poliisi ampui Timiä ensin jalkaan ja sen jälkeen hän ampui itseään päähän.

Edit: Videossa 28 sekunnin paikkeilla näyttäisi, että Tim nostaa kätensä (aseineen?) päätään kohden. Video leikkautuu tosin juuri kriittisellä hetkellä seuraavaan kuvaan.

[pnzz11]

http://www.naturalnews.com/025826.html

olen vahvasti sitämieltä että psyykelääkkeiden sivuvaikutukset ovat yksi syy näihin.
omasta kokemuksestanikin voin sanoa että on olemassa lääkkeitä joilla on taipumusta aiheuttaa vihaa, inhoa, masennusta sen sijaan että niistä olisi apua. aiheeseen tulisi kiinnittää huomiota, varsinkin kun tälläset ammuskelut ovat alkaneet yleistyä.

[Kataja]

Deutsche Wellellä kertoivat takavarikoidusta tietokoneesta ja siltä löytyneistä väkivaltapeleistä, joten eiköhän nekin taas tähän soppaan saada.

[Card Counter]

Joo. BBC:lläkin oli tietoa, että kyllä poika oli tietokoneiden kanssa viihtynyt. "Vietti kaiket päivät tietokoneella", on muutama entinen koulukaveri luonnehtinut tekijää. Toisaalta tuo on kyllä sellainen stereotypia, että jos joku oli yksinäinen ja syrjäänvetäytyvä, voidaan tuollainen johtopäätös tehdä liiankin helposti henkilöä tuntemattakin.

Ase, jota tekijä käytti, oli ilmeiseti ase, joka ei ollut "turvallisesti varastoitu" kuten muu perheen asearsenaali, vaan oli lojunut jossakin talon makuuhuoneista.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7938876.stm

Saas nähdä, milloin Euroopassa aletaan mennä siihen, että kouluihin tulee omat poliisit. Yhdysvalloissa vähän aikaa kouluja käyneenä voin sanoa, että pokejen läsnäoloon tottui melko nopeasti ja kovasti on tullut mietittyä, olisivatko koulujen omat poliisit estäneet kouluammuskeluja tai ainakin vähentäneet uhrien määrää täällä Suomessa tai vaikka Saksan tapauksissakin. Kustannuskysymyshän se tämäkin tietysti on valtion kouluista kun on kyse.

[Hippopotamus]

Raw Video: School Killer's Last Moments Caught On Camera (censored)

Sama kännykamera otos, mutta tuossa versiossa sälli tippuu maahan. Liekkö poliisin vai omasta luodista.

Näyttää ihan amatöörimäiseltä heilumiselta...lippaita ollut varmaan enemmän kuin yksi kun noin monta uhria ja haavoittunutta koulussa. Oliko ase 9mm Beretta?

Luojan kiitos että harvemmin joku oikeasti tappamaan koulutettu ammattisotilas saa päähänsä alkaa tappamaan siviileitä summamutikassa

[Solmu]

Nyt on mediassa esillä että tekijä olisi varoittanut aikomuksistaan netissä etukäteen.

Saksan kouluampuja varoitti tulevasta verilöylystä keskustelupalstalla tekoa edeltävänä yönä, kertovat viranomaiset.

http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=144915

Edit: Nyt tuota onkin päivitetty hieman.

Edit2 Yle:

Saksan koulusurmaaja varoitti aikeistaan internetissä

julkaistu tänään klo 14:50, päivitetty tänään klo 14:52

Keskiviikkona 15 ihmistä ja itsensä Winnendenin pikkukaupungissa surmannut saksalainen teinipoika kertoi aikeistaan internetin keskustelupalstalla.

Baden-Württenbergin osavaltion sisäministerin mukaan koulusurmaaja kirjoitti keskustelupalstalle keskiviikkona aamuyöllä: "Minulla on hallussani aseita ja aamulla menen vanhaan kouluuni. Saatte kuulla minusta huomenna."

Viranomaisten mukaan surmatyön tekijä kävi viimeisen nettikeskustelunsa Baijerin osavaltiossa asuvan toisen teinipojan kanssa. Poika mainitsi verilöylyn jälkeen keskustelusta isälleen, joka kertoi asiasta poliisille.

AFP

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/03/ ... origin=rss

Uusisuomi:

Saksan koulusurmaaja kertoi suunnitelmistaan etukäteen internetin keskustelupalstalla, kertoi poliisi tiedotustilaisuudessa, joka näytettiin BBC:llä.

Poliisin mukaan surmaaja kertoi aikeistaan ja sanoi ”saaneensa tarpeeksi tästä kauheasta elämästä”.

- Kukaan ei tiedä, mihin pystyn, nuorukainen uhosi.

Hän kertoi pääsevänsä mahdollisesti pakoon ja kertoi muille keskustelijoille näiden kuulevan hänestä seuraavana päivänä.

- Muistakaa nimi Winnenden, oli 17-vuotias koulusurmaaja sanonut.

Poliisi takavarikoi surmaajan tietokoneen eilen illalla.

Poliisin mukaan Saksan koulusurmien jälkeen on ilmaantunut kuusi vastaavantyylistä varoitusta.Suomessa Jokelan ja Kauhajoen koulusurmat aiheuttivat koulu-uhkausten aallon.

Saksan koulusurmissa kuoli kaiken kaikkiaan 16 ihmistä.

Poliisin mukaan surmaaja ampui yli sata laukausta. Surmaajalta jäi käyttämättä yli sata luotia.Verilöylyssä käytetty ase oli ampujan isän, ja ampuja sai sen tiettävästi käsiinsä makuuhuoneesta. Poliisin mukaan isän epäillään syyllistyneen laiminlyöntiin aseen säilytyksessä.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/53130- ... a%E2%80%9D

[Solmu]

Pistetään nyt vielä IltaSanomien juttu, jossa tuon viestin lisäksi hieman muutakin:

Näin kuului Saksan koulusurmaajan nettiviesti!
12.03.2009 14:11, päivitetty 12.03. 15:05


Tässä on koulusurmaajan käyttämä 9 millinen Beretta-pistooli.
Kuva: Reuters

Saksan kouluampuja varoitti tulevasta verilöylystä internetin keskustelupalstalla tekoa edeltävänä yönä, kertovat viranomaiset.

Vihjeen sisältävä viesti olisi suunnattu ampujan ikätoverille Baijeriin.

17-vuotias surmaaja Tim Kretschmer oli jättänyt viimeisen viestinsä saksalaiselle chattipalvelimelle.

Baden-Württembergin osavaltion sisäministerin Heribert Rechin mukaan viestin sisältö oli seuraava:

- Olen saanut tarpeekseni. Ole täynnä tätä hirvittävää elämää... Kukaan ei aavista, mihin kykenen. Olen peloissani, minulla on aseita täällä, ja huomenna menen entiseen kouluuni todella "grillaamaan".

- Ehkä selviän, mutta pitää korvanne auki, tulette vielä kuulemaan minusta huomenna. Muistakaa paikan nimi, Winnenden.

Ministerin mukaan saksalainen mies ilmoitti viestistä poliisille kouluammuskelun jälkeen.

Ilmoittajan mukaan hänen teini-ikäinen poikansa oli kertonut viestistä vasta nähtyään uutiset ammuskelusta. Poika ei ollut ottanut aiemmin tosissaan viestien uhkauksia.

Lopetti masennus-
hoidot kesken

Saksan poliisin mukaan Kretschmer oli ollut psykiatrisessa hoidossa masennuksen vuoksi, mutta oli lopettanut hoidot muutamaa viikkoa ennen koulusurmia.

Saksan poliisi on juuri paljastanut uusia yksityiskohtia keskiviikon joukkosurmiin liittyen.

Baden-Württembergin osavaltion sisäministerin mukaan nuorukainen oli harjaantunut aseiden käyttäjä. Hän harrasti ampumista isänsä ampumaseurassa.

Nuorukainen oli ottanut eilen mukaansa yli 200 panosta. Ammuskelussa Winnendenissä kuoli 16 ihmistä.

Pojan tietokoneesta löytyi pornokuvia, ja hän oli katsellut paljon väkivaltaelokuvia, kertoivat viranomaiset tiedotustilaisuudessa. Kaiken kaikkiaan nuorukainen oli viettänyt paljon aikaa tietokoneen ääressä.

Syyttäjän mukaan pojan isä saattaa joutua syytteeseen, koska hän oli säilyttänyt surma-asetta määräysten vastaisesti makuuhuoneessa.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1663888

Tulihan se masennus ja hoidon lopettaminen sitten tähänkin juttuun ilmi.

[Katjushka]

Pojan isä puhtaana asekeräilijänä ja ampumaurheilun harrastajana on tullut sitten säilyttäneeksi omassa makuuhuoneessaan asetta. Tossa taas näkee miten ihan vaan normaali harrastus tuo asehulluus on...
Eli ihan samanlainen tekijä tässä on kuin ennenkin: nettimaailmassa pyörivä, syrjäänvetäytynyt/syrjäytetty, masennus & hoidon yritys & lopetus, nettiuhkaus ja viimeinen erhe.
Pitäisikö sinne kouluihin saada uudenlaisia kasvatustunteja, joissa neuvottaisiin ihan vaan perinteisesti vetämään itsensä jojoon, jos alkaa pelottamaan ja ahdistamaan tämä maailma liikaa? Ei tulisi noita muita uhreja sitten tällaisten typerien laajennettujen itsemurhien muodossa.

[rimma]

No nyt alkaa jo kuulostaa vähän samalta kun muissakin ampumistapauksissa. Alkaa nousta kaavamaisesti esiin mielentenrveysongelmat ja väkivaltaelokuvat.
Aluksi ihmettelin että mitään viestiä ei oltu jätetty.

Mietin että jos tuo poika jolle Tim oli kertonut aikeistaan olisi ilmoittanut poliisille jo heti viestin saatua olisiko mikään muuttunut? Tiesikö poika että kuka oli Timin nimimerkin takana? Tunsiko hänet jonka vuoksi ei ottanut uhkauksia todesta? Näitä "jos"-juttuja alkaa väistämättä miettiä jossakin vaiheessa.