Eric Harris & Dylan Klebold

[Raatotanssi]

Ericin ja Dylanin lempinimistä onkin jo puhuttu ja niiden alkuperää selvitelty. Mutta Dylanin nimestä olen hieman epävarma, kun sitä näkee kahdellakin eri kirjoitusasulla: VoDkA ja VoDKa. Kumpaa näistä nyt tulisi käyttää vai onko herralla itselläänkin ollut taipumusta molempiin kirjoitusasuihin?

Toinen kysymys kirjastokuvista, joissa yllämainittujen ruumiit ovat näkyvillä. Ovatko nuo kuvat nyt sitten tosiaan poliisin toimesta julkistettu, vai edelleen median julmaa vuotoa?

Minulla ainakin on sellainen käsitys, että nuo kirjastokuvat on julkaistu poliisin toimesta. Ja jos poliisi ei olisi halunnut niitä julkaista, niin miksi kuvat olisi edes annettu medialle? Saatan toki olla väärässä, korjatkaa, jos tiedätte paremmin.

Ainakin päiväkirjassaan Dylan käyttää kirjoitusasua VoDkA, joten uskoisin, että se on noista kahdesta se oikea versio. Dylan allekirjoitti myös signeerauksensa (vai mikälie) Nate Dykemanin vuosikirjaan nimellä VoDkA. Tuon signeerauksen voi nähdä tästä.

[Arlene]

Ja jos poliisi ei olisi halunnut niitä julkaista, niin miksi kuvat olisi edes annettu medialle? Saatan toki olla väärässä, korjatkaa, jos tiedätte paremmin.

Eikös nuo kirjastokuvat oli näitä "leaks", eli "vuodettuja" poliisin kuvia? Joku on antanut jollekin median edustajalle luvatta nuo kuvat.
En muista missä Columbinea käsittelevässä foorumissa joku rouva, jonka mies on poliisi, kirjoitti että hänen miehensä oli sanonut noista kuvista, että ei niistä pysty mitään päättelemään. Esim. Dylanin itsemurhan tekotavasta, oikealla vai vasemmalla kädellä vetänyt liipaisinta. Ja muitakin kuvia on paikalla otettu. Nämä lienevät "siistit" kuvat.

[Antoine]

Ainakin päiväkirjassaan Dylan käyttää kirjoitusasua VoDkA, joten uskoisin, että se on noista kahdesta se oikea versio. Dylan allekirjoitti myös signeerauksensa (vai mikälie) Nate Dykemanin vuosikirjaan nimellä VoDkA. Tuon signeerauksen voi nähdä tästä.

Aivan, näin olenkin olettanut. Ts. ottanut itsekin tavaksi kirjoittaa sen tyylillä VoDkA.

Ja olen myöskin samassa käsityksessä Arlenen kanssa siinä, että kyseiset kirjastokuvat olisi vuodettu medialle. Brooks Brownin kirjaa lukiessani tämä kävikin aika selväksi, kuten muu todistusasineistoon liittyvä julkinen ja ei-julkinen häslinki. Mietin vain, olisiko kuvat sittemmin todettu julkisiksi myös poliisin toimesta.
(Jossain jopa huhuttiin, että ruumiita olisi siirretty ennen kuvien ottamista, mutta tiedä häntä, aika alkuperäisiltä paikoilta näyttävät minusta, vuotojen ja tahrojen perusteella.)

[VoDKa]

(Jossain jopa huhuttiin, että ruumiita olisi siirretty ennen kuvien ottamista, mutta tiedä häntä, aika alkuperäisiltä paikoilta näyttävät minusta, vuotojen ja tahrojen perusteella.)

Poliisi tutki ja käänsi molempien ruumiit löydettyään heidät pommien varalta. Käsittääkseni tuo kääntäminen oli tosin ihan vain sitä luokkaa, että heilauttivat kyljelleen nähdäkseen onko selän alla pommia, joka laukeaa kun ruumiin painoa siirretään pois päältä ja sitten takaisin tiputtaneet siihen paikalle, missä sattuvat nyt olemaan. Tuon kylkikäännön aikana Dylanin aivot käsittääkseni sitten myös valahtivat pois pääkopasta, siirtyen Ericin polven päälle, kuten kuvista voi nähdä. Tämän perusteella voi siis olettaa, että Ericiä on siirretty ensin ja sen jälkeen Dylania.

Että ei siinä sen kummemmista siirtelyistä ole kyse. Kädet ja jalat saattavat olla hieman eri asennossa, mutta muuten paikka ja tahrat pitänevätkin tästä syystä melko hyvin paikkaansa.

[Antoine]

Great, kiitos selvennöksestä. Ja olettaisi, että ensimmäisiä rikospaikkakuvia on räpsitty jo tätä pommitarkistusta ennenkin. Mutta jollain tavalla huvittavaa, että poliisi ajatteli koulun ja ennen kaikkea ruumiiden olevan ansoitettuja tuolla tapaa. Toisaalta eihän sitä siinä vaiheessa vielä voinut sulkea rikoskumppaneiden mahdollisuuttakaan pois. Aina niitä salaliittoteorioita.

[Raatotanssi]

Ja olen myöskin samassa käsityksessä Arlenen kanssa siinä, että kyseiset kirjastokuvat olisi vuodettu medialle. Brooks Brownin kirjaa lukiessani tämä kävikin aika selväksi, kuten muu todistusasineistoon liittyvä julkinen ja ei-julkinen häslinki. Mietin vain, olisiko kuvat sittemmin todettu julkisiksi myös poliisin toimesta. (Jossain jopa huhuttiin, että ruumiita olisi siirretty ennen kuvien ottamista, mutta tiedä häntä, aika alkuperäisiltä paikoilta näyttävät minusta, vuotojen ja tahrojen perusteella.)

Okei, minun pitäisi varmaan lukea tuo kirja uudestaan, ilmeisesti olen unohtanut paljon (elintärkeitä) faktoja. Vasta sain Lasting impressionin luettua, nyt on työn alla tuo Bill Epperhartin kirja, jonka lukeminen on aika hidasta ja vaivalloista. Tiedä sitten missä se vika piilee. Jotenkin en vain ole ikinä hirveästi törmäillyt missä noita kuvia koskevaan tietoon, jäävät yleensä aika pahasti Basement tapesien varjoon. Loputon jauhaminen kellarivideoista alkaa kyllästyttää pikkuhiljaa.

Minua vain mietityttää se sama asia, josta on keskusteltu aikaisemminkin tässä topicissa. Eli miksi poliisit ovat piirtäneet ne kuvat poikien asennoista ja aseiden sijainneista vasta, kun ruumiita on jo siirrelty? Näissä kuvissa yksi aseista on Ericin jalan alla, kuten se on myös kirjastokuvissa, mutta johtuuko tämän aseen outo sijainti edes siitä siirtelystä vai joutuiko se Ericin jalan alle tämän kaatuessa? En nyt tähän hätään löytänyt (tai jaksanut etsiä) niitä polisiin piirtämiä kuvia, mutta eiköhän jokainen ole ne ainakin joskus nähnyt.

[mallory1]

Kuten VoDKa sanoi, mahdollisten pommien ym varalta ne niitä ruumita heti alkajaisiksi vähän liikutteli..
Ja onhan toi aika oletettava juttu.

Mut tuota en ole kyllä pannut merkille että Ericin aivot on Dylanin jalalla... Tsiisas. Pitääkin vähän tarkempaan katsastaa.

[VoDKa]

Mut tuota en ole kyllä pannut merkille että Ericin aivot on Dylanin jalalla... Tsiisas. Pitääkin vähän tarkempaan katsastaa.

Toisin päin. Dylanin aivot Ericin jalalla. Tässä kuvassa näkyy varsin hyvin (kuin myös ilmeisesti tuo lippis joka oli Dylanilla päässään):

****VAROITUS: SISÄLTÄÄ RAAKAA MATERIAALIA***

Eric & Dylan

[Howler]

Tulipas tuossa mieleen noista kuvista, että onkohan kukaan pystynyt perustelemaan aukottomasti sen (salaliitto)teorian, että toinen pojista ampui toisen?

[Antoine]

Tulipas tuossa mieleen noista kuvista, että onkohan kukaan pystynyt perustelemaan aukottomasti sen (salaliitto)teorian, että toinen pojista ampui toisen?

Epäilen vakavasti. Tykkäsin muinoin itse olla sitä mieltä, vaikka minkäännäköinen todistusaineisto puuttui, se oli vain miellyttävä harhakuvitelma.

Kiitos VoDKa:lle linkistä, tuota kuvaa olenkin jonkun aikaa etsistellyt jonkun liian sumuisen kuvan ohelle.

Poliisin piirros löytyy seuraavasta:
http://acolumbinesite.com/evidence/imag ... sketch.jpg

[Mike Manner]

Tulipas tuossa mieleen noista kuvista, että onkohan kukaan pystynyt perustelemaan aukottomasti sen (salaliitto)teorian, että toinen pojista ampui toisen?

Eikös tästä oo se valvontanauha video, missä on se puhelinkeskustelu hätäkeskuksen kanssa taustalla ja siinä videossa jätkät sopi keskenään, että miten sen tekeevät ja täräyttivät kumpikin päänsä yhtä aikaa paskaksi.

edit - Tai siis oli. On näköjään poistettu LiveLeakista...

[mallory1]

Itse ajattelen näin.. Voi olla mahdollista, että Dylanilla ei olisi ollut pokkaa ampua itseensä ja näinollen pyysi Ericiä ampumaan..
Mutta se, että Dylan olisi epäröinyt koko juttua kaiken sen ammuskelun jälkeen ja että Eric olisi mennyt Dylanin ampumaan sen takia, kuulostaa suorastaan naurettavalta!
Jätkät oli kuin paita ja perse. Miten yhtäkkiä olisi tullut paniikki et 'Mites jos nyt antauduttaisiin poliisille ja kerrottaisiin kaikki?' Typerä ajatuskin.

Tuotakin epäilen, että Dylan ei olisi uskaltanut ampua itseensä, mutta näistä kahdesta se uskottavampi vaihtoehto..

Kuolemaanhan ne oli valmistautunut jo pitemmän aikaa.

[Mike Manner]

^Siis ettekö te aiheeseen vihkiytyneet ole oikeasti nähneet sitä valvontakuvaa, mitä ne koulun valvontakamerat kuvasi tapahtuman aikaan???
Tilanne lähtee tuloaulasta tms. liikkeelle ja jätkät räiskii niitä itkuisia nuoria kylmäksi siellä, rääkkää jotain kuolettavasti haavoittunutta jätkää kirjastossa naureskellen. Lopussa toteevat poliisin saapuessa pihalle, että tää oli nyt tässä, käyvät polvilleen johonkin aulaan, hetken aikaa inttää siitä, että puristetaanko liipasimesta yks-kas-kolme-pam, vai yks-kaks-pam ja kumpikin ampuu itsensä, jonka jälkeen hätäkeskus toteaa ääninauhallaan (jollakin uhrilla oli jäänyt kännykkälinja auki saatuaan luodin kalloonsa), että "-Laukauksia laukauksia, kohteet mahdollisesti tipahtaneet".

[Antoine]

Itse ajattelen näin.. Voi olla mahdollista, että Dylanilla ei olisi ollut pokkaa ampua itseensä ja näinollen pyysi Ericiä ampumaan..
Mutta se, että Dylan olisi epäröinyt koko juttua kaiken sen ammuskelun jälkeen ja että Eric olisi mennyt Dylanin ampumaan sen takia, kuulostaa suorastaan naurettavalta!

Jaa'a. Minusta taas ajatus on jotenkin Dylania kohtaan halventava. Että hän olisi ollut se ns. heikompi puolikas. Herkkä ehdottomasti, mutta ei silti sovi lähteä siitä ajatuksesta, että Eric ampui molemmat, varsinkin kun siihen ei päteviä todisteita löydy.

Mutta helvetinmoista luottamusta ja kiintymystä se osoittaisi, että toinen ampuisi toisen. Ajatuksen kauneuden takia siihen niin tykästyin.

MikeMannerin mainitsemasta nauhasta en ollut kuullutkaan. Mahtoiko olla alkuperäinen kappale tuo kuulemasi? Ei siinä tapauksessa ihmekään, ettei sitä enää löydy.

[Antoine]

^Siis ettekö te aiheeseen vihkiytyneet ole oikeasti nähneet sitä valvontakuvaa, mitä ne koulun valvontakamerat kuvasi tapahtuman aikaan???
Tilanne lähtee tuloaulasta tms. liikkeelle ja jätkät räiskii niitä itkuisia nuoria kylmäksi siellä, rääkkää jotain kuolettavasti haavoittunutta jätkää kirjastossa naureskellen. Lopussa toteevat poliisin saapuessa pihalle, että tää oli nyt tässä, käyvät polvilleen johonkin aulaan, hetken aikaa inttää siitä, että puristetaanko liipasimesta yks-kas-kolme-pam, vai yks-kaks-pam ja kumpikin ampuu itsensä, jonka jälkeen hätäkeskus toteaa ääninauhallaan (jollakin uhrilla oli jäänyt kännykkälinja auki saatuaan luodin kalloonsa), että "-Laukauksia laukauksia, kohteet mahdollisesti tipahtaneet".

Kuvailemasi pätkä on elokuvasta nimeltä Zero Day - Nuoret tappajat. Aihe sama, mutta kuvamateriaalilla ei ole mitään todellista yhteyttä Columbinen poikiin.

//Edellisessä viestissäni viittasin Mannerin mainitsemaan LiveLeakin tallenteeseen.