Eric Harris & Dylan Klebold

[VoDKa]

Katsoin tuon Zero Dayn äskettäin ja pakko sanoa, että oli kyllä pettymys..
Odotin siltä paljon enemmän..
Ne kundit oli jotenkin latteita. Muutenkin koko hommassa oli niin paljon epäkohtia, että ihan rupesi vituttaman.
Vaikkei sen tarkoitus nyt ollutkaan olla ihan realistinen.(?)

Se ei ole edes tarkoitus olla Columbine, joten miten siinä voi olla epäkohtia?

[Antoine]

Se ei ole edes tarkoitus olla Columbine, joten miten siinä voi olla epäkohtia?

Juuri näin. Se on yksittäinen leffa kouluampumisaiheesta ja edelleenkin (niin huvittavaa kuin se onkin) "elokuvassa olevat mahdolliset yhteydet oikeisiin ihmisiin ja tapahtumiin ovat täysin tahattomia"

Harmi, että petyit leffaan, minusta se on mestariteos.

[Howler]

Katsoin tuon Zero Dayn äskettäin ja pakko sanoa, että oli kyllä pettymys..

Ruahahhahahahah! En ole siis ainoa! \o/

[mallory1]

Ensinnäkin luulin, että tää perustuu tohon Columbineen, mutta ei, sen takia paljolti petyin.
Ja toiseksi, ne kundit oli vaan jotenkin epäuskottavia.. Kauheen pliisuja. Siitä puuttu jotain. Jos olisin se toisella asenteella katsonut, niin ehkä olisikin ollut ihan hyvä..
Tai no.. en tie.. Ehkäpä oon vaan liikaa tykästynyt näihin 'alkuperäsiin' kundeihin..

[VoDKa]

Ensinnäkin luulin, että tää perustuu tohon Columbineen, mutta ei, sen takia paljolti petyin.
Ja toiseksi, ne kundit oli vaan jotenkin epäuskottavia.. Kauheen pliisuja. Siitä puuttu jotain. Jos olisin se toisella asenteella katsonut, niin ehkä olisikin ollut ihan hyvä..
Tai no.. en tie.. Ehkäpä oon vaan liikaa tykästynyt näihin 'alkuperäsiin' kundeihin..

Sinulla taitaa tosiaan olla käsitys, että kouluammuskelijat olisivat jotenkin hemmetin cooleja. KMFDM soi koko ajan taustalla, pitkät mustat takit lepattaa tyylikkäästi, kaikki palvovat ja kumartelevat ja koko ajan on jotain jännää menossa, pommit räjähtelevät taustalla samalla kun vihaa ihmiskuntaa kohtaan julistetaan täysillä.

Itseasiassa yksikään kouluammuskelija ei taida olla ollut cool. Jokainen näistä ihmisistä on hylkiö, joiden elämä on vähintäänkin yhtä tylsää kuin sinun ja minun, ellei tylsempääkin. Siitä on hienous ja upeus kaukana, ihan samanlaisia asioita ne jätkät on toimittaneet kuin mekin; nukkuneet, aamulla heränneet sotkuisen huoneen keskeltä, käyneet vessassa, viettäneet tylsän aamun ja vielä tylsemmän koulumatkan. Koulussa kuolleet tylsyyteen, kotiin ja sitten jotain onnetonta nettailua tai töihin menneet. Lintsanneet ja miettineet, että mitähän söisi illalla.

Zero day on yksi realistisimmista elokuvista tämän suhteen. Tämän ei ole ollut tarkoitus olla mikään puolustuspuhe sille elokuvalle, ainoastaan kertoa, että vaikka kuinka olisi päättänyt tehdä kouluammuskelun, niin ei se ihminen muutu siitä mitenkään värikkäämmäksi ja mielenkiintoisemmaksi. Samanlaisia tylsimyksiä ne ihmiset on sen jälkeenkin, ainoastaan uudella päämäärällä varustettuina vain. Onhan se hienoa, että YouTubessa on videoita missä tosiaan Dylan ampuu ihmisiä samaan aikaan kuin KMFDM rajusti pauhaa taustalla ja huutaa anarkiaa, Ericin heitellessä pommeja ja sitten hieman pätkää siitä kuinka dokumentin Dylan ja Eric ah-niin-hienosti kävelevät hidastetusti käytävää pitkin, julma virne kasvoillaan, papereita ollen levinneenä pitkin käytävää. Pommi posahtaa jossain taustalla, juuri sopivasti musiikkiin yhtyen, nostattaen kliimaksin tuhanteen.

Jos tälläistä toivoo, niin ehkä tosiaan kannattaa pidättäytyä kassamagneettielokuvissa, koska niissä noita hienoja kohtauksia näkyy, ei näissä tämän alan elokuvissa. Ja jos haluaa ajatella Dylanista ja Ericistäkin näin (tai kenestä tahansa näitä juttuja tehneistä), niin ei missään nimessä kannata lähteä lukemaan heidän yksityiselämästään mitään ja selvittelemään taustoja. Kannattaa vain lukea kaikki, mikä koskee sitä muutamaa tuntia, kun Columbine oli pulassa.

[Antoine]

Sinulla taitaa tosiaan olla käsitys, että kouluammuskelijat olisivat jotenkin hemmetin cooleja. KMFDM soi koko ajan taustalla, pitkät mustat takit lepattaa tyylikkäästi, kaikki palvovat ja kumartelevat ja koko ajan on jotain jännää menossa, pommit räjähtelevät taustalla samalla kun vihaa ihmiskuntaa kohtaan julistetaan täysillä.

Exactly.
Zero Dayn hienous piilee juuri siinä, kuinka realistinen kuvaus se on. Käsivaralla kuvatut kohtaukset on liitetty dokumentinomaisesti yhteen niin, että tarinasta puuttuu paloja. Tämä korostaa sitä, että sen tarkoitus on olla kahden nuoren kokoama videopäiväkirja. Ja tavallaanhan, ei siinä leffassa mitään tapahdukaan. Ei sillä asteikolla, millä Hollywood-mäiskinnöissä mennään. Mutta pienen ihmisen päähän talon pommittaminen mädillä kananmunilla, tuhoiskusta puhuminen ja vakuuttavan normaalin jätkän esittäminen saavat katselukokemuksesta täydellisen.

[pisara]

Zero Dayn hienous piilee juuri siinä, kuinka realistinen kuvaus se on.

Täysin samaa mieltä. Mielestäni sellainen elokuva, joka kuvaa vain ne kliimaksin hetket olisi erittäin... epärealistinen, koska tapahtuman takana on ollut paljon muutakin. Joo, kuitenkin.

[Sakara]

Itsekin katsoin pitkästä aikaa Zero Dayn ja täytyy sanoa, että leffa oli vain parantunut ensimmäisestä katselukerrasta. Tällaisissa tapauksissa kuitenkin teon taustat ovat aina mielenkiintoisempia kuin itse toteutus. Kerronnan realistinen ote vetoaa minuunkin.

Aika hieno juttu muuten, ettei kukaan ole vieläkään tehnyt kouluammuskeluista sellaista leffaa, joka jollain tavalla esittäisi ne hyvässä valossa. En siis tarkoita ainoastaan ammuskeluista positiivista kuvaa jättäviä leffoja, vaan ylipäätään sellaisia ärsyttäviä "selviytymiselokuvia", jollaisia esimerkiksi monet sotaelokuvat ovat luodessaan kuvaa siitä, että sodan kokeminen olisi jotenkin hieno juttu. Kouluammuskelusta olisi kuitenkin aika hemmetin helppoa tehdä kunnon väkivaltaelokuva tai ylidramaattinen nyyhkyleffa. Sen sijaan aihetta käsittelevät elokuvat, kuten Zero Day ja Elephant, ovat kuvanneet hienosti kouluiskujen todellisuutta, eikä tapahtumia ole yritetty glorifioida millään yliampuvalla taustamusiikilla ja muilla vastaavilla Hollywood-leffoille tyypillisillä tehokeinoilla.

[Antoine]

Aika hieno juttu muuten, ettei kukaan ole vieläkään tehnyt kouluammuskeluista sellaista leffaa, joka jollain tavalla esittäisi ne hyvässä valossa. En siis tarkoita ainoastaan ammuskeluista positiivista kuvaa jättäviä leffoja, vaan ylipäätään sellaisia ärsyttäviä "selviytymiselokuvia", jollaisia esimerkiksi monet sotaelokuvat ovat luodessaan kuvaa siitä, että sodan kokeminen olisi jotenkin hieno juttu.

Minusta Elephant ja Zero Day eivät pahemmin halua ottaa kantaa, vaan enemmänkin kuvata vähän molemmilta puolilta. Semmoisia suhteellisen "neutraaleja" kuvauksia. Mutta Bang Bang You're Dead menee selkeästi sinne Hollywoodmaisempien leiriin. Osallaan häiritsevää, mutta kyllä sekin leffa on parin katselukerran kestänyt.

[Sakara]

^Itse olen aina kokenut Elephantin jollain tasolla kouluammuskelujen vastaiseksi elokuvaksi. Leffassa kuitenkin korostetaan koko ajan sitä, että ammuskelun kohteeksi joutuvat ovat täysin viattomia sivullisia, jotka on valittu sattumanvaraisesti, mikä korostuu muun muassa lopun "eenie-meenie-miney-mo"-kohtauksessa ja ylipäätään seuraillessa uhreja jokapäiväisissä arkisissa toimissaan. Bang Bang You're Dead kieltämättä sortuu melko hollywoodmaiseen kerrontaan, mutta se annettakoon anteeksi, koska leffa vastustaa kouluammuskeluja niin rautalangasta väännetyllä tavalla.

[pisara]

Aika hieno juttu muuten, ettei kukaan ole vieläkään tehnyt kouluammuskeluista sellaista leffaa, joka jollain tavalla esittäisi ne hyvässä valossa.

Hieno juttu on myös mielestäni se, ettei näissä kyseessä olevissa elokuvissa esitetä ampujia täysin tärähtäneinä vaan "ihan tavallisina" nuorina. Vaikkei elokuvissa niin "ihaillakaan" ampujia, mutta mielestäni heitä ei myös tuomita - he ovat "uhreja" muiden joukossa.
Tai ainakin näin minä asian näen.

[mallory1]

..Sinulla taitaa tosiaan olla käsitys, että kouluammuskelijat olisivat jotenkin hemmetin cooleja. KMFDM soi koko ajan taustalla, pitkät mustat takit lepattaa tyylikkäästi...

No ei kategoriaa saa pelkästään jättää 'kouluammuskelijoihin'.

Jokainen näistä ihmisistä on hylkiö, joiden elämä on vähintäänkin yhtä tylsää kuin sinun ja minun, ellei tylsempääkin. Siitä on hienous ja upeus kaukana, ihan samanlaisia asioita ne jätkät on toimittaneet kuin mekin...

No ehkäpä juuri tämä pilaa mielikuvan.. Itsellänikin on elämä, voin sitä seurata ilman elokuvaa. Kärjistettynä.
Tavallisia kundeja olivat, mutta eipä psyyke ihan tavallisella tasolla ollut ks tapahtuman aikaan..

... Ja jos haluaa ajatella Dylanista ja Ericistäkin näin (tai kenestä tahansa näitä juttuja tehneistä), niin ei missään nimessä kannata lähteä lukemaan heidän yksityiselämästään mitään ja selvittelemään taustoja. Kannattaa vain lukea kaikki, mikä koskee sitä muutamaa tuntia, kun Columbine oli pulassa.

Columbine tapahtui oikeasti, sielä oli kaksi mielenkiintoista tyyppiä. Ne kiinnostaa, kyllä.
Zero Day elokuvassa oli kaksi kuvitteellista tyyppiä, ei kiinnostanut--->(ja kuten sanoin) lähdin tätä katsomaan, -tositapahtumiin perustuvana elokuvana.
HUOM,Puhuinkin siis vain tästä elokuvasta nyt.

Ja myönnettäköön, kaipasin sitä hurmos meininkiä. Veri lentää, rokki soi.

Mmm.. Ehkäpä elämä onkin vain sitä miltä tuntuu, siksi tällaiset tapahtumat tekevät siitä kiinnostavan.

[ResistantX]

Zero Day on kyllä mielestäni hyvin onnistunut kuvaamaan juuri sitä millaista poikien elämä oli. Jos taustalla soisi massiivinen musiikki se pilaisi tavallaan tunnelmaa ja tekisi elokuvasta enemmän elokuvamaisen. Siinä kuitenkin tarkoitus oli päästä mahdollisimman lähelle todellisuutta. Hiljaisuudellaan jätetään katsojalle miettimistilaa. Toisaalta kukaan ei varmaksi voi sanoa millasita se oli mutta uskon sen olleen juurikin tuollaista. Pojat on kuvattu tavallisina tyyppeinä jotka tekee tavallisia juttuja. Siihen pystyy samaistumaan hyvin. Ei haluta tehdä pojista sankarillisia ja ihailtavia vaan näyttää todellisuus ja antisankarius.

Jos ihalu näitä kouluammuskelijoita kohtaan on ns. normaalia niin hyväksyy totuudet ja näkee pojat siinä valossa kun he ovat/olivat. Ei halua tehdä heistä pommien keskellä hidastettuna käveleviä sankareita. Eiväthän sellasia olleet. Sillon kun alkaa kuvitella jotakin muuta niin on syytä vähän pysähtyä ja miettiä. Mielestäni väärin ajatella että olivat sankarillisen teon tehneitä yli-ihmisiä ja uskomattoman cooleja tyyppejä eläessään.. Vaikkakin jotakin ihailtavaa heissä onkin.

[Antoine]

Jos ihalu näitä kouluammuskelijoita kohtaan on ns. normaalia niin hyväksyy totuudet ja näkee pojat siinä valossa kun he ovat/olivat. Ei halua tehdä heistä pommien keskellä hidastettuna käveleviä sankareita. Eiväthän sellasia olleet. Sillon kun alkaa kuvitella jotakin muuta niin on syytä vähän pysähtyä ja miettiä. Mielestäni väärin ajatella että olivat sankarillisen teon tehneitä yli-ihmisiä ja uskomattoman cooleja tyyppejä eläessään.. Vaikkakin jotakin ihailtavaa heissä onkin.

Tietänen mitä tarkoitat, mutta yli-ihmisyys ei välttämättä ole sidoksissa mihinkään leffamaisiin efekteihin. Minä voin ajatella heidän olleen osallaan jossain paljon itseäni ylempänä, ja paljon muitakin ylempänä, vaikka tiedostankin heidän arkensa olleen hyvin lähellä esim. omaani.

[Elephant]

Hei tuonne Zero Day leffaan vielä hetkeksi palatakseni, minua on pitkään häirinnyt eräs seikka, enkä muista että siitä ainakaan täällä olisi mitään mainittu. Eli kuten sanottiin, elokuva olisi kuin poikien videopäiväkirja, mutta minkä takia siinä tanssijaiskohtauksessa, jossa istuvat limusiinissa, kamera jää autoon Calin lähdettyä ja muut heittävät hänestä asiattomia kommentteja, kun kamera kuitenkin oli Andren? Ja itseasiassa, Cal tulee autoon jo kameran ollessa siellä..
Tämä häiritsee, sillä miksi he olisivat jättäneet kameran kavereilleen, tai miksi Cal olisi pyytänyt heitä kuvaamaan oman lähtönsä autosta ja sitten palannut takaisin hakemaan kameran.. Vai oliko kamera jonkun muun, joka myöhemmin antoi tämäntapaista kuvamateriaalia heille, vai mitä mitä? Jos näin, miksi antaa kuvamateriaalia missä Calia haukutaan? Selittäkää joku että saan mielenrauhan