Mallinnusketju

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti:
Sariola kirjoitti:Kuva
Tämän kuvan tein sitä varten, että koetan sen avulla verrata vanhan lavastuskuvan ja uhrikuvan kuvaussuuntia keskenään.
Kyllä kyllä ja arvokasta työtä Sariola teet koko ajan.

Mutta kerroin vain, että olit tuohon kuvaan jo merkinnyt polun ja Gustafssonin paikkaa merkitsevän nuolen - saman suuntaisiksi. Lienee faktaa ?

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti: .......
Mutta kerroin vain, että olit tuohon kuvaan jo merkinnyt polun ja Gustafssonin paikkaa merkitsevän nuolen - saman suuntaisiksi. Lienee faktaa ?

- hymm -
Faktatietoa Gustafssonin paikasta ei juuri ole. Sitäpaitsi hän on voinut olla eri asennossa aamulla klo 6 ja päivällä klo 11. Varmaa tietoa ei ole. Tarkat polun suunnat ja tarkat ilmansuunnat tuossa uhrikuvassa ovat arvailuja. Tuo sana POLKU on kirjoitettu kyllä polun päälle. Polku kyllä kallistuu enemmänkin oikealle kuin tuossa kuvassa tuo valkoinen viiva.

Varma voidaan olla siitä, että polku on tuossa kuvassa pystysuoraan verrattuna oikealle, vieläpä hyvin selvästi. Se on faktaa.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti: Faktatietoa Gustafssonin paikasta ei juuri ole.
Joo - ei ole tietoa ei - on ainoastaan nämä silminnäkijöiden kertomat faktat.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja Sariola »

HUVITTAVIA PIIRTEITÄ

Kun noita kuvia vertailee, niin huomaa erikoisiakin (hauskoja) piirteitä.

Uhrikuva ja lavastuskuva etelään on koetettu ottaa aivan samalta paikalta ja samaan suuntaan. Kaksi poliisiakin on mennyt seisomaan sinne polulle samaan paikkaan ja samoihin asentoihin. Jalkojen asentokin on koetettu "matkia" aivan samaksi molemmissa kuvissa. Tosin kaikki ei ole sattunut täsmälleen samalla tavalla. Kuvan keskilinja, jota minä olen sanonut kuvaussuunnaksi, ei myöskään ole aivan sama molemmissa kuvissa. Jos oletetaan, että kuvan oikeassa alareunassa oleva laukku on todella molemmissa kuvissa samassa paikassa ja samassa asennossa, niin se on hyvä vertailukohta.

Jos mittaa tuon laukun korkeuden ja leveyden tarkasti ja laskee niiden suhteen, ja vertaa sitä samoihin lukuihin toisessa kuvassa, niin havaitsee, että toisessa kuvassa laukku on "kapeampi" eli se kuva on otettu enemmän oikealta. Se kuva on uhrikuva.

Voi myös arvioida laukun etäisyyden koivusta. Se on todennäköisesti noin 4-5 metriä. Jos nyt piirtää jostakin laukun yksityiskohdasta pystyviivan, ja mittaa tämän viivan ja koivun rungon oikean reunan välin mittana koivun rungon paksuus, saadaan vertailtava lukema näiden kahden kuvan välille.

Lavastuskuvassa tuo väli on 2 koivunrungonleveyttä enemmän. Siitä voidaan laskea kuvaajan asema noihin kahteen pystyviivaan nähden. Lavastuskuvan ottaja on nähnyt tuon saman "pylvään välin" 2 rungonleveyttä leveämpänä. Hän on siis seissyt idempänä. Uhrikuvan ottaja on seissyt lännenpänä, eli enemmän kartanoon päin. Tuon laukun etäisyys on varmaan 4-5 m. Voi suorittaa laskelman näillä ääriarvoilla. Jos lasketaan 4:n metrin mukaan, saadaan suurempi kulmien erotus, 5 metrillä laskettaessa se on pienempi. Loppujen lopuksi tulos on arvio ja lienee sellaista 7 asteen luokkaa, ja virhemarginaali on ehkä pari astetta.

On siinä poliisit koettaneet tehdä tarkkaa työtä. Ovat menneet seisomaankin mahdollisimman tarkkaan samalla tavalla sinne polulle, aivan samoihin asentoihinkin asettuen, eli on ollut ainakin yritystä! Tosin kuvaussuuntakaan ei ole sattunut aivan sama, mutta lähellä kuitenkin, ei 7 astetta ole suuri erotus kulmissa.
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1373
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

Sariola kirjoitti: On siinä poliisit koettaneet tehdä tarkkaa työtä. Ovat menneet seisomaankin mahdollisimman tarkkaan samalla tavalla sinne polulle, aivan samoihin asentoihinkin asettuen, eli on ollut ainakin yritystä!
Et taida itsekään uskoa tuohon. :?
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja Sariola »

kukkuu kirjoitti: .....
Et taida itsekään uskoa tuohon. :?
^Uskonpa hyvinkin, kun kuvasta näkee, että juuri niin on tapahtunut. Siinä on yritetty asettaa äijät samoille paikoille kuin uhrikuvassa.

Siinä tiellä näkyi molemmissa kuvissa krokotiilin näköinen kuvio, jonka silmä oli hyvä vertailukohdille verrattaessa näitä kahta kuvaa. Piirsin kummassakin kuvassa siitä krokotiilin silmästä punaisen viivan laukun sangan kiinnityspisteeseen.

Tuosta punaviivasta voi päätellä, että lavastuskuvan ottaja on hieman siirtynyt itäänpäin ja suunnannut kameraa senjälkeen hieman enemmän oikealle kuin mitä oli uhrikuvassa. Niinpä nyt tuo sama punaviiva näyttää olevan melkein pystyssä. Näiden kahden kuvan kuvauslinjat ovat kyllä lähellä toisiaan, mutta selvästi enemmän vasemmalle kuin männyn tyveltä otettu Teemun kuva. Sen todistavat kaarnakuviovertailut vastaansanomattomasti - sen mittauksen voi suorittaa kuinka monta kertaa tahansa ja tulos on aina sama, mikäli tekee tarkkaa työtä. Siinä suhteessa tuo Teemun työ oli "uraauurtava" että myöskin se osoitti, että lavastuskuva etelään ja uhrikuva on suunnattu enemmän vasemmalle kuin tuo Teemun ottama vertailukuva. Saattaa olla lähellä arvio, että polun suunta on 15 astetta etelästä vasemmalle, lavastuskuva etelään suunta on siitä 7 astetta enemmän vasemmalle ja uhrikuva edelleen siitä myös 7 astetta enemmän vasemmalle, eli 14 astetta enemmän vasemmalle kuin polku. Täsmällisen tarkkaa tietoa näistä kuvista ei saa. Katso kuva alla.

Kuva
pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja pasi »

Mikä muuten on tuo taempana kyykkivän poliisin oikean olkapään vasemmalla puolella ja suoraan moottoripyörän lyhdyn yläpuolella näkyvä laatikkomainen 'esine', joka näkyy myös ympyrän sisällä olevassa osassa? Jonkinlainen poliisin välinelaukku, kuvaan lisätty esine vai pelkkä artefakti?

Jos se on välinelaukku, poliisin pään kohdalla oleva kuusi ei varmaankaan ole niin suuri kuin alla olevaan kuvaan on piirretty. Kuvassa se näyttää olevan poliisin hartioiden levyinen.

http://i687.photobucket.com/albums/vv23 ... etanne.jpg
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja kujala »

^Pasi on oikeassa, Sariola on piirtänyt kuusen reunat väärin. Mutta perspektiiviharhasta johtuen, koska kuusi on ilmeisesti vähintään 10 m päässä, se voi olla aika massiivinenkin. Kuinkahan paljon kantoja löytyisi polun itäpuolelta?

Huomaatteko muuten, että radiopuhelinta kantavalla miehellä on ilmeisesti reppu selässään? Repun olkanauha näkyy vain olkapään kohdalla, koska se joko muuttaa väriään alempana, koska siihen liittyy jonkinlainen vaalea kantoliivi tai koska kuvassa tumma olkanauhan väri on jonkin erikoisen sattuman kautta kadonnut muuhun vaatetukseen. Sariolan piirtämä toisen kuusen reunakaan ei siis mielestäni voi pitää paikkaansa. Jäljelle jää paljon pienempi tumma kaistale radiopuhelinta kantavan miehen oikealle puolelle. Mielikuvitus on sen suhteen vapaa loihtimaan mitä tahansa... ;-D

No, tuo on pikku seikka, mutta mainitsemisen arvoinen.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja Sariola »

LAVASTUKUVA ETELÄÄN

Tämä on mielenkiintoinen kuva tämä lavastuskuva etelään (Vanha lavastuskuva).Tässä on mukana peräti 5 poliisia ja sen lisäksi valokuvaaja sandaaleineen. Valokuvaajalla on kolmijalka ja siinä kiinni kamera.

Vasemmanpuoleinen poliisi teltan takana imee sikariaan ja tarkkailee telttaa. Hänen päänsä kohdalla on selvästi tuuheaoksainen kuusi. Siellä moottoripyörän lyhdyn yläpuolella maastossa näyttää olevan kuin sen aikainen matkaradio tai sitten se on laukku.

Teltan länsipäädyn takana on toinen poliisi, jolla on selässään ainakin teleobjektiivin näköinen laite. Myös hänen päänsä takana on tumma kohde, joka minun käsitykseni mukaan on myös kuusi.

Edellisestä oikealle oleva poliisi seisoo mielestäni polulla ja asettelee paitaansa napa paljaana ja on paljain säärin ja jaloin.

Neljäs poliisi pitää kiinni narunpätkästä, joka pitää telttaa kasassa. Se oikealla takana oleva teltan nurkka on kiinnittämättä maahan, muuten se näkyisi.

Viides poliisi on kyykyssä ja laittelee kiinni teltan luoteisnurkkaa.

Kuva-analyysit osoittavat, että tämän valokuvan kuvaussuunta on enemmän oikealle kuin ns. uhrikuvan, mutta enemmän vasemmalle, kuin on männyn juurelta Teemun ottama kuvan. Kaikki nämä kolme kuvaussuuntaa ovat melko lähellä toisiaan.

Nuo kuuset ensimmäisen ja toisen poliisin takana määrittävät mielestäni sitovasti sen, että nuo molemmat kuuset ovat polun itäpuolella. Se johtuu siitä, että sopivia kuusia polun länsipuolella ei ole. Tuollaisia kuusia löytyy vain polun itäpuolelta. Tätä asiaa voi tarkistella muista valokuvista. Siellä polun länsipuolella pitäisi olla se "riukukuusi" tosin tuolloin varmaan pienenä. Sitten kauempana lännessä, mutta muuten lähempänä Sepin koivu ja sen vieressä lähempänä tietä toinen "riukumainen kuusi". Tuollaisia tuuheita kuusia ei siellä ole sopivalla etäisyydellä. Eli johtopäätös on, että tässä kuvassa polku menee teltan etureunan keskipisteestä kohti tuota poliisia, joka on napa paljaana ja asettelee paitaansa. Minusta se on ainut vaihtoehto, ja siis oikea. Eli alkuperäiseen kysymykseen voidaan vastata: "Sekä uhrikuvassa että lavastuskuvassa etelään niemellä oleva pääpolku näyttää menevän vasemmalta alhaalta oikealle ylös". Eli oikea vastaus siinä kyselyssä olisi: OIKEALLE.

Siellä maastossa kuusen juuressa on tosiaan joku laukun näköinen kuten pasi oli havainnut, ja siellä toisen poliisin selässä on todellakin jotakin, olisiko teleobjektiivi. Nämä havainnot eivät tietysti kumoa sitä, että siellä takana näkyy myös kaksi kuusta, ja ne kaksi kuusta eivät voi olla polun länsipuolella, vaan niiden täytyy olla polun itäpuolella perustuen havaintoihin muista valokuvista.

Kuva
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja Sariola »

kujala kirjoitti:^Pasi on oikeassa, Sariola on piirtänyt kuusen reunat väärin..
8) Tuosta huomautuksesta voisin todeta, että tuo on väärin! 8)

En suinkaan ole piirtänyt kuusta, enkä edes kuusen reunoja, vaan renkaan kohteen ympärille osoittamaan, että sen sisällä on kuusi.

Osaan kyllä piirtää vähän paremman kuusen, jos piirtäisin kuusen. Pääasia on huomata, että siinä todellakin on kuusi.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja papillon »

Sariola kirjoitti:
kujala kirjoitti:^Pasi on oikeassa, Sariola on piirtänyt kuusen reunat väärin..
8) Tuosta huomautuksesta voisin todeta, että tuo on väärin! 8)

En suinkaan ole piirtänyt kuusta, enkä edes kuusen reunoja, vaan renkaan kohteen ympärille osoittamaan, että sen sisällä on kuusi.

Osaan kyllä piirtää vähän paremman kuusen, jos piirtäisin kuusen. Pääasia on huomata, että siinä todellakin on kuusi.

Olet piirtänyt ja vääristellyt senkin kuusen, vääristellyt kuten teet kirjoituksissasikin:

Kuva
- Sanos muuta ja älä muuta sano!
pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja pasi »

Eli johtopäätös on, että tässä kuvassa polku menee teltan etureunan keskipisteestä kohti tuota poliisia, joka on napa paljaana ja asettelee paitaansa.
Jos polku kulkisi noin, eikö se tarkoittaisi sitä, että koivun ja kyykkivän poliisin takana olevien kuusien välistä näkyvä vaalea alue olisi Bodominjärvi? Siitä taas seuraisi, että teltta olisi hieman erikoisessa asennossa.

Jos polku tulisi suunnasta, jossa näkyy maastossa oleva laatikko, se sopisi lintupoikien kertomukseen siinä mielessä, että koivu ja moottoripyörä muodostaisivat osittaisen näköesteen teltalle. Jos oletetaan polun suunta näin ja moottoripyörän asento kuten kuvassa, niin mielenkiintoinen kysymys on, näkyisivätkö SB:n jalat lintupojille koivun ja moottoripyörän välistä ja jäisikö IB samalla pyörän taakse piiloon.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Eipä taida pikku orava Sariola huomata, kuinka hän puhuu Gustefssonia koko ajan syvemmälle suohon.

Noiden todituksiesi perusteella, lintupoikien olisi pitänyt nähdä koko rehvohka aamulla siinä keskellä polkua olevassa telttakasassa, jota ei niin koivu, kuin moottoripyöräkään teoriasi mukaan mitenkään peittäneet, vaan esimerkiksi Gustafssonin verinen turpa, olisi pitänyt näkyä teltan resun seasta.

No jos haluat idolisi suohon, niin siitä vaan, en minä pane hanttiin, äläkä nyt ala taas sepittelemään sellaisia tarinoita, että vainajat olisivat surmaajan käynnin jälkeen itse kömpineet teltasta sen päälle kuolemaan ja ainoastaan Seppo olisi ollut niin höveli, että olisi kietoutunut teltan liepeeseen.

No olihan Tuulikkikin vetänyt huovan päänsä peitoksi, kun surmaaja oli hakannut pään sen verran pahasti rikki, että ei sitä olisi Gustafssonikaan iljennyt kauaa katsoa, mutta Irmeli olisi sitten riisuutunut peräti alastomaksi siihen kaiken kansan ihmeteltäväksi, niin se olisi ololut jo outoa, vai mitä Sariola.

No siihen alastoman Irmelin päällehän se Nisukka sitten oli itsensä raahannut, vai miten se on mennyt, Sariola?
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja Sariola »

pasi kirjoitti: ..... Jos polku kulkisi noin, eikö se tarkoittaisi sitä, että koivun ja kyykkivän poliisin takana olevien kuusien välistä näkyvä vaalea alue olisi Bodominjärvi? Siitä taas seuraisi, että teltta olisi hieman erikoisessa asennossa.

..... .
Se on mahdollista, että järvi siellä siintelee, sillä juuri siellä järven pitäisi ollakin!
..... :)
yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 4:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: Mallinnusketju

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

Sariola kirjoitti:SALOSEN NÄKYMÄ

Tietysti tämä kuva on oletusta. On oletettu, että siinä makaili ulkopuolinen mieshenkilö siinä telta päällä. L:n piirrosmalli on siellä pohjana.

Kuva


Tuo kuva palvelee toistakin tarkoitusta eli kun poistaa siitä viidennen miehen ja Gustafssonin jää Selkeästi havaittaviksi Boismanin ja Mäen tummafarkkuiset sääret ja kenkäkasa.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Vastaa Viestiin