Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Paulo Reis on tehnyt syvän tutkielman Jane Tannerin lausunnoista. Huomaa että hän on tarkoin syventynyt tehtäväänsä. Mielenkiintoinen artikkeli joka vaatii tarkenpaa paneutumista joten minun pitää lukea se vielä uudestaan ennen kuin uskallan sanoa mitään.

http://gazetadigitalmadeleinecase.blogspot.com/
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Sorry, epäselvä ilmaisuni :)

Yritin tuossa hokemalla tuota kahta tuntia tuoda esiin sen seikan, että tytön on täytynyt olla kaksi tuntia kuolleena ja sen jälkeen vanhemmat tai ainakin Kate on koskettanut häntä, siirrellyt ruumista, pidellyt sylissään ja miettinyt mitä tehdä jne jne jne...

Eli, jos tyttö olis kuollut sieppaajan käsissä, ei tuota hajua olisi jäänyt mihinkään. Ei asuntoon, ei siihen pirun kissa-nalleen, ei Katen vaatteisiin, vaikka olisi kuollut niiden päälle.

Koska: asunnossa on käyty alle puolen tunnin välein, eikä ruumis olisi joutanut siellä lojua tuota tarvittavaa kahta tuntia.
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Haukkuivatko koirat, että haju oli Madeleinesta?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Marsalkka:
"Haukkuivatko koirat, että haju oli Madeleinesta?"

Hyvä huomio. Onhan asunnossa voinut olla joku toinen(kin) ruumis. Joku huhu kulki myös, että huoneistosta olisi löytynyt jonkun pohjoismaalaisen miehen verta.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

lukutoukka kirjoitti:Onhan asunnossa voinut olla joku toinen(kin) ruumis.
Niin. Käsittääkseni meillä ei ole faktaa siitä, että Madeleine olisi kuollut.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Me emme tiedä kaikkea, mitä poliisitutkimuksissa on tullut ilmi. Vaikka meillä ei ole faktaa Madeleinen kuolemasta, epäilen ettei hän ole enää elossa. On vain alkanut tuntua siltä, että emme tiedä kuin murto-osan tapas-porukan touhuista. Paljon näissä heidän jutuissaan tuntuu olevan tarkoituksellista hämäämistä. Voi olla, että ovat puuhanneet paljon enemmän ja vakavampaa kuin on annettu ymmärtää.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

lukutoukka kirjoitti:epäilen ettei hän ole enää elossa.
Ainahan sitä spekuloida voi!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Me voimme vain spekuloida, koska meillä ei ole käytettävissä kaikkea aineistoa, mutta eipä tunnu olevan poliiseillakaan. Ainakin Portugalin poliisilla on tuntunut olevan vaikeuksia saada kaikkia tietoja käsiinsä, jotka normaalisti olisi käytettävissä.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

lukutoukka kirjoitti:Me voimme vain spekuloida
Niin.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Jos tutustut Marsalkka aiemmin linkitettyyn käännökseen Amaralin kanssa tehdystä tv-dokumentista, alat varmasti itsekin ymmärtää, että poliisin käsitys on se, että tyttö kuoli asunnossa.

Minä uskon enemmän poliisia, kuin sinua tai Gerry McCanniä. Sorry.
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

MissHolmes kirjoitti:
Minä uskon
Niin.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Aivan.
Olisi luullut, että sinullekin olisi jo tässä kahden vuoden aikana selvinnyt, että keskustelu täällä perustuu PÄÄSÄÄNTÖISESTI spekulaatioon, koska minkäänlaista faktaa tytön kohtalosta ei ole.

Mutta eipä ole näemmä tuota tartuntapintaa sitten lainkaan, kun uudelleen ja uudelleen heräät huomaamaan, että mm. minun kommenttini ja kirjoitteluni on täyttä spekulaatiota vajaiden tietojen varassa.
Veikkaisin, että jopa keskiasteinen dementikkokin olisi jo sen saanut sisäistettyä.

Ihan uteliaisuuttani kysäisen: kuinka vanha olet? Diagnoosin tekoa täydentäisi tieto mahdollisista päähän kohdistuneista traumoista. ;)
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

MissHolmes kirjoitti:keskustelu täällä perustuu PÄÄSÄÄNTÖISESTI spekulaatioon, koska minkäänlaista faktaa tytön kohtalosta ei ole.
Sinäkin olet täällä esittänyt faktana sellaista mikä ei faktaa ole.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
matkaaja
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 12:41 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja matkaaja »

MissHolmes kirjoitti:.
Olisi luullut, että sinullekin olisi jo tässä kahden vuoden aikana selvinnyt, että keskustelu täällä perustuu PÄÄSÄÄNTÖISESTI spekulaatioon, koska minkäänlaista faktaa tytön kohtalosta ei ole.
Nyt vaikuttaa siltä että MissHolmes on alkanut 'syödä sanojaan'. :mrgreen:
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Noh jatkan spekulointia jos se on niin tärkeää mainita joka kerran ... :roll:

Jotenkin olen tuudittautunut siihen uskoon että Kate hälyytti noin kello 22.00-22.20 Madeleinen kadonneeksi. Mutta nyt näyttääkin siltä ettei niin tainnut ollakkaan. Joku (hollantilainen) on kerännyt tutkintopöytäkirjoista tietoa 3.5.07 illan tapahtumista ja tehnyt "timelinen" niistä. Pitää muistaa että jokainen todistajalausunto on sitä kuuluissaa faktaa niin kauan ennen kuin joku kumoaa ne. Rikostukijoidenkin on virallisesti tyydyttävä todistajalausuntoihin kunnes ja jos.... Epävirallisesti voivat rikostutkijat ajatella ihan mitä vaan mutta niistä ajatuksista he eivät muille kerro.

http://www.mccannfiles.com/id229.html

Vaikuttaa siltä että Ocean Clubin ympäristössä tiedettiin Madeleinen katoamisesta jo heti kello 21 jälkeen.

Mielenkiintoinen kohta on :
"21:15/21:30 Between approximately a quarter past nine and half past nine, Ocean Club guest S.C. and his wife left the Tapas bar to go home: "We walked across the MW reception area, crossed the road and a semi-circular path to return to the apartment, were we put the children to bed and a short while later did the same ourselves. I do not remember seeing or hearing anyone during our return to the apartment. When I crossed the road outside the MW reception I remember there were cars parked, I remember taking some time to see if I could cross the road because there were cars parked to my left and I was carrying I****. They were about six metres away from me and I calculate that some (inaudible) metres from the back of Gerry's apartment, I do not remember anything about these cars, it was normal for cars to be parked there and in the morning they were no longer there. My wife mentioned on the following day that she vaguely remembered someone calling "Madeleine, Madeleine", this was after we had crossed the road from the MW reception and before entering our apartment. She does not remember where the sound came from or whether it was in an urgent tone, not paying any more attention to it and only remembered the following day when we heard about Madeleine's disappearance"."

Kantoi sylissään...lasta? Nähtävästi omaa lastaan. Eikös Gerryn ja Jeremy Wilkinsin pitänyt olla juuri tuolla alueella ja jutella keskenään samoihin aikoihin? Entäs ... eikö tämä pariskunta nähnyt lainkaan Jane Tanneria joka taas puolestaan näki mitä näki..?

"21:20, Executive Chef A.E.G.F.P. heard some clamour, which made him leave toward the restaurant, a few metres away, and was then informed that a child had disappeared.

At around 21:40, he left the restaurant passing through the same esplanade where moments before, he had seen the same table occupied by the three couples, empty, who had left in the meanwhile various items, principally clothing. He was told by his colleagues that the child who had disappeared was a child of one of those couples;"

"Property manager B.J.J.W. heard about the news being investigated on the evening of 3rd May at about 21:30 – 21:40 from P.B., a Dutchman and owner of the Atlántico restaurant, who passed by the witness near the Baptista supermarket, in Praia da Luz, and who asked for his help in searching for Madeleine. He then went to the place where the events occurred which was at about 21:45 – 21:50. At this time various local people and MW staff were present. When questioned he said that the police had not yet arrived and that about 5 minutes had passed."

Ja niin edelleen...

Eipä siellä Tapaksessa kai istuttukaan montaa minuuttia sinä iltana. Tuskin Gerry oli lainkaan Tapaksessa. Eikä Russell O'Briankaan. Jane Tanner taisi kävellä edestakaisin hermostukissaan.
Vastaa Viestiin