Tuo kuva tullaan näyttämään tänä iltana Chanel 4:n McCannien rekostruktio-ohjelmassa.MissHolmes kirjoitti:
“That’s a lie”, Gonçalo Amaral told CM. “Unless those witness statements were collected after I left the PJ”, the former coordinator of the investigation added, advancing that “there is in fact the witness statement from someone who saw a person near the apartment, but the description matched David Payne [friend of the McCanns]”.
Amaral väittää aamuisessa haastattelussa, ettei moisia silminnäkijälausuntoja edes ole.
Vain yksi silminnäkijä havainto asunnon läheltä ja sekin tuntui olevan D.Payne.
Kova kilpajuoksu on meneillää....
Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Merkkaa erot. Kaikki 746.May 06, 2009
Adding to the Gallery of 'Maddie' suspects
Spot the differences. All 746 of them.

Nuotio & Äreät Tiput
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Osaako kukaan kertoa pääseekö tuota Chanel 4:n McCannien rekostruktio-ohjelmaa mitenkään seuraamaan netissä???
Nuotio & Äreät Tiput
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Tässä sitten hieman lainausta illalla esitettävästä rekonstruktio-dokumentista:
Tuo ukko noissa ylemmissä kuvissa, viimeistä lukuunottamatta, on piirretty Jane Tannerin havainnon perusteella.
'Madeleine was here' dokumentissa kerrotaan, että hieman Jane Tannerin jälkeen myös eräs perhe näki miehen kantavan lasta.
Todellisuudessa tuo perhe on Smithin perhe, joka oli palaamassa syömästä. Nähtyään Gerry McCannin kantavan Seania alas lentokoneen portaita, oli hän ilmoittanut poliisille olevansa 80% varma, että tuo lasta kantanut mies 3.5.2007 oli Gerry McCann.
Ja tällä silminnäkijällä on nimi.
Ja lausunnot, molemmat, löytyvät pöytäkirjoista.
Tuossa 'Madeleine was here' dokkarissa kuitenkin sanotaan, että Jane Tannerin ja perheen antama kuvaus lasta kantaneesta miehestä on yhtenevä. Well. Näyttääkö nuo Tannerin luonnokset teistä Gerrylle? Tai näyttääkö Gerry kuvan ukoille?
Tämä alkaa mennä naurettavaksi vielä enemmän.One key statement appears to corroborate the sighting by the McCanns' friend Jane Tanner, who told police she saw a man carrying a small girl near the Leicestershire couple's holiday apartment at around 9.10pm on the night of the disappearance.
A short time later, on the same night, a family also saw a man carrying a small blonde child nearby.
Both descriptions of the man are similar.
Tuo ukko noissa ylemmissä kuvissa, viimeistä lukuunottamatta, on piirretty Jane Tannerin havainnon perusteella.
'Madeleine was here' dokumentissa kerrotaan, että hieman Jane Tannerin jälkeen myös eräs perhe näki miehen kantavan lasta.
Todellisuudessa tuo perhe on Smithin perhe, joka oli palaamassa syömästä. Nähtyään Gerry McCannin kantavan Seania alas lentokoneen portaita, oli hän ilmoittanut poliisille olevansa 80% varma, että tuo lasta kantanut mies 3.5.2007 oli Gerry McCann.
Ja tällä silminnäkijällä on nimi.
Ja lausunnot, molemmat, löytyvät pöytäkirjoista.
Tuossa 'Madeleine was here' dokkarissa kuitenkin sanotaan, että Jane Tannerin ja perheen antama kuvaus lasta kantaneesta miehestä on yhtenevä. Well. Näyttääkö nuo Tannerin luonnokset teistä Gerrylle? Tai näyttääkö Gerry kuvan ukoille?
Nuotio & Äreät Tiput
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Ja vielä linkkejä kaikkiin päivän uutisiin:
http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... e_Mitchell
http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... 4015?f=rss
http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... ives_Clues
http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... e_Mitchell
http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... 4015?f=rss
http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... ives_Clues
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
McCannit ja kumppanit tuntuvat ajattelevan, että jos tarpeeksi monta kertaa toistaa valheen, niin se muuttuu todeksi.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Amaral vaikuttaa olevan vakuuttunut siitä että se oli Gerry joka kantoi lasta sylissään kuten herra Smith on kertonut. Viimeisimmän timelinen mukaanhan Tapasporukka oli häipynyt Tapaksesta viimeistään kello 21.30, vain Diana Webster oli jäljellä. Ehtihän Gerry viemään ruumiin jonnekkin koska polisit soitetiin melko myöhään. Ehkä joku odotti auton aknssa jossain minne Gerry vei ruumiin ja autokuski sitten vei ruumiin johonkin asuntoon ja laittoi pakkaseen. Tämä joku saattoi olla "Arthur Cowley, a detective hired by the family, who was once an inspector of the Scotland Yard." Kysmys vaan on että koska ja mistä tuo herra Cowley ilmaantui McCannien yhteyteen. Onhan siellä voinut olla joku sukulainenkin paikalla Algarvressa kuten John McCann, John Corner...Jos Madeleine kuoli jo 1-2.5 niin ehtihän joku lentää Englannista apuun, vuokrata asunnon jostain vaikka asunto on voinut olla jonkun muun nimellä vuokratttuna ja seisoa tyhjiltään, vain pakastekaappi oli "täynnä".MissHolmes kirjoitti:Tuo joku on se herra Smith englannista.Voice over: “According to him (Amaral) eye-witnesses have clearly seen that it was father Gerry himself who carried the dead Maddie in the direction of the sea.”
Gonçalo Amaral: “Later, he identified that man as being Gerald McCann. 80 percent.”
Näistä ei kuitenkaan kukaan muistuta millään muotoa Gerryä. Oliko hänellä siis apuri?
Vetoan aikaisenpaan viestiini: "Voice Over: The contact with Kate happened a month later, via SMS. In the text messages, Madeleine's mother warned that family members would go to Praia da Luz in the following days, and that she would be contacted personally. The approach was made, not by the mother, nor by Gerry's sister, but by Arthur Cowley, a detective hired by the family, who was once an inspector of the Scotland Yard.
'Francisca' – "He asked me some questions, what were my impressions, lots of things... "
Journalist – "And do you believe that they were suspecting that you... "
'Francisca' – "That I knew more than what I was saying... That was my impression... "
Journalist – "...That you were working as an informer to someone?"
'Francisca' – "Exactly."
Amaral sanoi eilen kyllä että PJ on ottanut huomioon sen mahdollisuuden että Madeleine kuoli jo aikaisemmin kuin 3.5. Amaral on myös vakuuttnut että ruumis on ollut pakasteessa, mikään muu ei selitä jälkiä autosta. Amaral sanoo että ruumis on ollut auton takakontissa.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Kuule, ei ole aavistustakaan mutta pitääpä tutkia asiaa. Joana Morais on aina ajan tasalla joten aina voi toivossa elää...MissHolmes kirjoitti:Osaako kukaan kertoa pääseekö tuota Chanel 4:n McCannien rekostruktio-ohjelmaa mitenkään seuraamaan netissä???
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Niin näyttävät. Mutta eikös tuo ole melko tyypillinen narsistinen piirre.lukutoukka kirjoitti:McCannit ja kumppanit tuntuvat ajattelevan, että jos tarpeeksi monta kertaa toistaa valheen, niin se muuttuu todeksi.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Nyt tulee sitten ihan ''musta tuntuu, että olen lukenut'' juttua.
Mutta yritetään yhdessä päästä ratkaisuun mikä on totta ja mikä tarua.
Ja mikä mahdollista ja mikä mahdotonta
a) Jossain vaiheessa oli juttu kolmikosta (vaalea pitkä hiuksinen nainen ja kaksi miestä) joilla oli läheisessä kylässä vuokralla joku yleensä tyhjillään oleva isohko huvila.
-voisiko tuo olla se paikka, jossa oli myös pakastin?
- kenen tuo villa oli ja missä?
-voisiko kolmikko olla Gerry, Kate ja Payne?
____________________________________________________________________________________________
b) Jossain vaiheessa oli puhetta, että Jane Tannerin hius löytyi jostain talosta, jossa sen ei olisi pitänyt olla
-olisiko tuo talo voinut olla juuri tuo villa?
-tai onko sen talon pakastin tutkittu?
_____________________________________________________________________________________________
c) Miksi Amaral on varma, että ruumiin on täytynyt olla pakkasessa koska ei ole muumioitunut?
-eikö esim. muoviin pakattu ruumis ala kyllä valumaan eritteitä väkisinkin kolmen viikon jälkeen?
-ja toisaalta eikö muoviin pakattu, kolme viikkoa jossain maannut ruumis ole jo aika ''lötköä'' tavaraa siirreltäväksi ja siksi herkkä myös vuotamaan, esim. juuri kuljetettaessa? Eikö ihan vain luukin voi tehdä reijän muoviin?
_____________________________________________________________________________________________
Mutta yritetään yhdessä päästä ratkaisuun mikä on totta ja mikä tarua.
Ja mikä mahdollista ja mikä mahdotonta
a) Jossain vaiheessa oli juttu kolmikosta (vaalea pitkä hiuksinen nainen ja kaksi miestä) joilla oli läheisessä kylässä vuokralla joku yleensä tyhjillään oleva isohko huvila.
-voisiko tuo olla se paikka, jossa oli myös pakastin?
- kenen tuo villa oli ja missä?
-voisiko kolmikko olla Gerry, Kate ja Payne?
____________________________________________________________________________________________
b) Jossain vaiheessa oli puhetta, että Jane Tannerin hius löytyi jostain talosta, jossa sen ei olisi pitänyt olla
-olisiko tuo talo voinut olla juuri tuo villa?
-tai onko sen talon pakastin tutkittu?
_____________________________________________________________________________________________
c) Miksi Amaral on varma, että ruumiin on täytynyt olla pakkasessa koska ei ole muumioitunut?
-eikö esim. muoviin pakattu ruumis ala kyllä valumaan eritteitä väkisinkin kolmen viikon jälkeen?
-ja toisaalta eikö muoviin pakattu, kolme viikkoa jossain maannut ruumis ole jo aika ''lötköä'' tavaraa siirreltäväksi ja siksi herkkä myös vuotamaan, esim. juuri kuljetettaessa? Eikö ihan vain luukin voi tehdä reijän muoviin?
_____________________________________________________________________________________________
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Jos tämä muoviin pakattu ruumis on vielä jossain kaivossa tai syvässä luolassa tai esim. kirkon alla, niin eikö se hidasta prosessia. Kirkkojen holvithan ovat viieitä kesälläkin tai syvällä maan alla on viileää.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Tätä vois kokeilla. En tiedä toimiiko ja miten mutta...
http://uk.tv.yahoo.com/listings/channel ... -07/21-00/
http://uk.tv.yahoo.com/listings/channel ... -07/21-00/
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Kohtaan a) en osaa sanoa muuta kuin samaa kuin sinäkinMissHolmes kirjoitti: a) Jossain vaiheessa oli juttu kolmikosta (vaalea pitkä hiuksinen nainen ja kaksi miestä) joilla oli läheisessä kylässä vuokralla joku yleensä tyhjillään oleva isohko huvila.
-voisiko tuo olla se paikka, jossa oli myös pakastin?
- kenen tuo villa oli ja missä?
-voisiko kolmikko olla Gerry, Kate ja Payne?
____________________________________________________________________________________________
b) Jossain vaiheessa oli puhetta, että Jane Tannerin hius löytyi jostain talosta, jossa sen ei olisi pitänyt olla
-olisiko tuo talo voinut olla juuri tuo villa?
-tai onko sen talon pakastin tutkittu?
_____________________________________________________________________________________________
c) Miksi Amaral on varma, että ruumiin on täytynyt olla pakkasessa koska ei ole muumioitunut?
-eikö esim. muoviin pakattu ruumis ala kyllä valumaan eritteitä väkisinkin kolmen viikon jälkeen?
-ja toisaalta eikö muoviin pakattu, kolme viikkoa jossain maannut ruumis ole jo aika ''lötköä'' tavaraa siirreltäväksi ja siksi herkkä myös vuotamaan, esim. juuri kuljetettaessa? Eikö ihan vain luukin voi tehdä reijän muoviin?
_____________________________________________________________________________________________
Kohtaan b) voin kertoa että Burgausta, Robert Muratin enon omistamasta pienestä hotellin tai B & B paikasta löytyi hiuksia joista tutkittu DNA kuului samaan habloryhmään kuin Tannerin DNA. Mutta Tannerin hiuksia ne eivät kuitenkaan olleet. Robert Muratilla ja hänen äidillään on Burgaussa vieläkin se talo jossa he asuivat silloin kun Robert syntyi ja Robert kasvoi siellä Burgaussa. Robert ja äiti muutivat Luziin vasta kun Robert meni naimisiin. Sekin talo tutkittiin tarkkaan. Tuolla PJ:n rikoslabran sivuilla on niistäkin tehty selkoa.
Kohtaan c) en osaa oikein sanoa mitään sen varvenpaa. Tai noh, Amaral meinaa ehkä että ne jäljet autossa olivat sen laatuisia ettei ne voineet tulla maahan haudatusta ja jossain muualla lojuneesta kuin vain pakasteessa olleesta ruumiista. Minäkään en ymmärä oikein tuota muumioitumista maassa oikein. Tai ehkä hän tarkoittaa hiekkapitoista maata jossa ehkä ruumis kuivuisi ja muumioituisi. Ei mustaa multamaata jossa ruumis mätänisi. Ehkäpä Algavressa ei olekkaan kovin paljoa mustaa multamaata, en osaa sanoa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
^Kiitos. Testaan illalla.
Mietin sellaista, että minusta tuo pakastaminen kuullostaa oikeasti ''vähän kaukaa haetulta'', vaikka Amaral niin sanoisikin.
Lääkäreinä McCannit ovat tarkkaan tienneet miten ruumista tulee säilöä, jotta se ei ala mätänemään. Ongelma onkin saattanut tulla siinä, että eivät ole osanneet ottaa tarkkaan huomioon Portugalin lämpimämpiä oloja ja siksi tytön ruumis on todellakin muumioitumisen sijaan alkanut mädätä.
Ja siitä johtuu nuo valumat auton perässä ja se auton tuuletus.
____________________
Koitan kaivaa illalla missä ja mikä se villa oli. Onhan se voinut olla ruumiin kätköpaikkana siirtoon asti siinä tapauksessa, että tarina olisi mennyt tähän tapaan:
Madeleinelle sattuu jotain, jonka seurauksena tyttö kuolee vanhempien ollessa poissa asunnosta.
Idioottimaisena vanhempana Gerry on huolissaan omasta maineestaan ja pakottaa Katen taipumaan siihen, että Madeleinen kuolema 'lavastetaan' jotenkin.
Käytyään keskustelua vaihtoehdoista tekstiviestitse jonkun ääriluotettavan 'freemason' -veljen kanssa (esim. fundinkin johtoon kuuluva Gerryn esimies) Gerry kuitenkin päätyy siirtämään Paynen avustuksella tytön ruumiin 'freemason' ystävän huvilalle toistaiseksi säilöön ja lavastaa sieppauksen.
(Tästä johtuu myös Katen parkaisu 'They have taken her', koska tapas9 ryhmästä kukaan paynen lisäksi ei tiennyt asiasta, ei asiasta myöskään voitu ruokaillessa tai muuten keskustella. Ja koska Gerry kävi neuvottelut viestein, ei Katekaan tiennyt miten tulee käymään)
Mietin sellaista, että minusta tuo pakastaminen kuullostaa oikeasti ''vähän kaukaa haetulta'', vaikka Amaral niin sanoisikin.
Lääkäreinä McCannit ovat tarkkaan tienneet miten ruumista tulee säilöä, jotta se ei ala mätänemään. Ongelma onkin saattanut tulla siinä, että eivät ole osanneet ottaa tarkkaan huomioon Portugalin lämpimämpiä oloja ja siksi tytön ruumis on todellakin muumioitumisen sijaan alkanut mädätä.
Ja siitä johtuu nuo valumat auton perässä ja se auton tuuletus.
____________________
Koitan kaivaa illalla missä ja mikä se villa oli. Onhan se voinut olla ruumiin kätköpaikkana siirtoon asti siinä tapauksessa, että tarina olisi mennyt tähän tapaan:
Madeleinelle sattuu jotain, jonka seurauksena tyttö kuolee vanhempien ollessa poissa asunnosta.
Idioottimaisena vanhempana Gerry on huolissaan omasta maineestaan ja pakottaa Katen taipumaan siihen, että Madeleinen kuolema 'lavastetaan' jotenkin.
Käytyään keskustelua vaihtoehdoista tekstiviestitse jonkun ääriluotettavan 'freemason' -veljen kanssa (esim. fundinkin johtoon kuuluva Gerryn esimies) Gerry kuitenkin päätyy siirtämään Paynen avustuksella tytön ruumiin 'freemason' ystävän huvilalle toistaiseksi säilöön ja lavastaa sieppauksen.
(Tästä johtuu myös Katen parkaisu 'They have taken her', koska tapas9 ryhmästä kukaan paynen lisäksi ei tiennyt asiasta, ei asiasta myöskään voitu ruokaillessa tai muuten keskustella. Ja koska Gerry kävi neuvottelut viestein, ei Katekaan tiennyt miten tulee käymään)
Nuotio & Äreät Tiput
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Amaral on antanut nyt paljon tietoja julkisuuteen koskien tätä tapausta, mutta suhtaudun vähän varauksella näihin annettuihin tietoihin. En epäile Amaralin valehtelevan, mutta tuntuu kuin hänenkin julkituomansa asiat olisi vähän niin kuin punnittu tilanteen mukaan, että mitä voi tuoda julki ja mitä ei. Se on varmasti luonnollista, koska juttu on jätetty tällaiseksi keskeneräiseksi.
Epäilen edelleen, että McCanneilla ja mahdollisesti tapas-porukalla on ollut yhteyksiä joihinkin hämäräporukoihin. Olen hiukan myös ihmetellyt McCannien lomaohjelmaa. Kun luin Katen tekemää päiväkirjaa ohjelmasta, tuntui ettei McCannit tehneet oikein mitään retkiä mihinkään nähtävyyksille tai eivät käyneet shoppailemassa tai rannalla paljonkaan ennen Madeleinen katoamista. Ainoa olivat nämä tennistunnit ja tapas-porukan yhteiset iltakokoontumiset, jotka nyt jotenkin käy lomaohjelmasta. Kuitenkin lapset olivat hoidossa niin, että aikuiset olisivat voineet keskenään reissata vaikka naapurikaupunkiin tai jotain. Kaikki lasten ulkopuolinen toiminta keskittyi kontakteihin tapas-porukan kanssa; eli tennis ja tapakset. Lääkäri-ihmisiltä tämänkaltainen näyttää ulkopuoliselle kuin he olisivat olleet jotenkin töissä. Neuvottelut vain tapahtuivat tenniksen ja tapaksen yhteydessä.
Madeleinen katoamisen jälkeen McCannit sitten ovatkin reissanneet ja tutustuneet myös nähtävyyksiin.
Epäilen edelleen, että McCanneilla ja mahdollisesti tapas-porukalla on ollut yhteyksiä joihinkin hämäräporukoihin. Olen hiukan myös ihmetellyt McCannien lomaohjelmaa. Kun luin Katen tekemää päiväkirjaa ohjelmasta, tuntui ettei McCannit tehneet oikein mitään retkiä mihinkään nähtävyyksille tai eivät käyneet shoppailemassa tai rannalla paljonkaan ennen Madeleinen katoamista. Ainoa olivat nämä tennistunnit ja tapas-porukan yhteiset iltakokoontumiset, jotka nyt jotenkin käy lomaohjelmasta. Kuitenkin lapset olivat hoidossa niin, että aikuiset olisivat voineet keskenään reissata vaikka naapurikaupunkiin tai jotain. Kaikki lasten ulkopuolinen toiminta keskittyi kontakteihin tapas-porukan kanssa; eli tennis ja tapakset. Lääkäri-ihmisiltä tämänkaltainen näyttää ulkopuoliselle kuin he olisivat olleet jotenkin töissä. Neuvottelut vain tapahtuivat tenniksen ja tapaksen yhteydessä.
Madeleinen katoamisen jälkeen McCannit sitten ovatkin reissanneet ja tutustuneet myös nähtävyyksiin.
