Uunisurma. Kokemäki 1960

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Frans J. Palmu
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Pe Touko 08, 2009 8:19 pm

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja Frans J. Palmu »

Ikävää, kun vaimo jäi noin väkivaltaiseen suhteeseen. Jostain muistan lukeneen, että P. Saarinen olisi loppuvuonna 1960 lainannut kirjastosta läjän dekkareita ja näin saanut idean ruumiin kätkemiseen. Tosin mahtoikohan teko olla harkittu?
Rauta ruostuu, puu lahoaa, mutta murha ei vanhene koskaan.
Wallabi
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 3:08 pm

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja Wallabi »

Frans J. Palmu kirjoitti:Jostain muistan lukeneen, että P. Saarinen olisi loppuvuonna 1960 lainannut kirjastosta läjän dekkareita ja näin saanut idean ruumiin kätkemiseen. Tosin mahtoikohan teko olla harkittu?
Juu, tässäkin ketjussa on tuosta mainittu, sivulla 11 on lista kirjoista, joita Saarinen oli lainannut. Mieleeni nousi tästä kommentista sellainen seikka, että tässä ketjussa on mainittu Saarisen lainanneen noita kirjoja vaimonsa katoamisen aikoihin, mutta tarkempaa aikamäärettä ei ole. En tosin kahlannut koko ketjua nyt läpi. Onko Saarinen siis ottanut kirjoista mallia tai oppia ja jos on, onko hän lainannut niitä ENNEN vaimonsa kuolemaa? Olisiko teko siis voinut olla suunniteltu?
Tai kun tarkemmin miettii, niin melkein pakkohan Saarisen on ollut lainata noita kirjoja ennen tekoaan. Tuskin hän on ensin tappanut vaimoaan ja sitten rynnännyt kirjastoon hakemaan dekkareita, joista etsiä neuvoja ruumiin hävitykseen. Tuohon ABC:n listaan on kuitenkin merkitty toistakymmentä kirjaa, joten niitä ei lueta ihan yhdessä illassa kuolleen (tai ainakin melkein kuolleen) vaimon maatessa lattialla.
Damien
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5194
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 12:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja Damien »

Wallabi kirjoitti:Tuskin hän on ensin tappanut vaimoaan ja sitten rynnännyt kirjastoon hakemaan dekkareita, joista etsiä neuvoja ruumiin hävitykseen. Tuohon ABC:n listaan on kuitenkin merkitty toistakymmentä kirjaa, joten niitä ei lueta ihan yhdessä illassa kuolleen (tai ainakin melkein kuolleen) vaimon maatessa lattialla.
Jospa niistä on haettu osviittaa miten helposti ruumis löytyy sieltä uunista, alkaa haisemaan etc...
Ja mahdollisesti siihen, kuinka käyttäytyä kuulusteluissa ja mitä kertoa.
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."
elisa_day
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 2:11 pm

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja elisa_day »

Enpä jaksa uskoa, että noilla kirjoilla on mitään suurta osaa tässä tarinassa. Tyyppi tykkäsi lukea dekkareita, ei siinä sen kummempaa. Olisiko häntä pidetty heti syyttömänä, jos hän olisi lukenut parisuhdeoppaita :roll: Itsekin luen dekkareita, enkä ole suunnittellut tappavani ketään eikä niinikään ole yhtään ruumista hävitettävänä.. :mrgreen:
Wallabi
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 3:08 pm

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja Wallabi »

elisa_day kirjoitti:Enpä jaksa uskoa, että noilla kirjoilla on mitään suurta osaa tässä tarinassa. Tyyppi tykkäsi lukea dekkareita, ei siinä sen kummempaa. Olisiko häntä pidetty heti syyttömänä, jos hän olisi lukenut parisuhdeoppaita :roll: Itsekin luen dekkareita, enkä ole suunnittellut tappavani ketään eikä niinikään ole yhtään ruumista hävitettävänä.. :mrgreen:
En sitä tarkoitakaan, mutta missään ei sanota Saarisen lukeneen dekkareita säännöllisesti, koko ajan on puhuttu siitä, että hän lainaili näitä kirjoja ahkerasti vaimon kuoleman aikoihin. Jos hän olisi lainannut ja lukenut niitä jatkuvasti ennen ja jälkeen vaimon katoamisen, niin siihen tuskin olisi kiinnitetty huomiota eikä sitä välttämättä olisi noteerattu lehdistössä lainkaan. Okei, tästä ei taas ole faktatietoa ainakaan tässä ketjussa (tai en ainakaan ole huomannut moista) millaisella aikavälillä Saarinen on kirjoja lainaillut, onpahan vain jäänyt sellainen mielikuva, että tätä olisi tapahtunut erityisen paljon silloin kun vaimo katosi.
Damien
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5194
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 12:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja Damien »

Wallabi kirjoitti:Okei, tästä ei taas ole faktatietoa ainakaan tässä ketjussa (tai en ainakaan ole huomannut moista) millaisella aikavälillä Saarinen on kirjoja lainaillut, onpahan vain jäänyt sellainen mielikuva, että tätä olisi tapahtunut erityisen paljon silloin kun vaimo katosi.
Eipä Saarinen muutenkaan erityiseltä lukutoukalta vaikuta joten tuo on voinut olla
tutkinnassa aika merkittävä asia. :D
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."
John Doe
Christopher Lorenzo
Viestit: 1591
Liittynyt: Su Helmi 22, 2009 3:28 pm
Paikkakunta: Desert Island

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja John Doe »

Poliisi kertoo 1974.Kertoo näin tuosta kirjajutusta: "Jouluaaton 1960 Paavo Lahtinen kertoi olleensa kotona,samoin kuin sitä seuraavan yönkin.Hän kertoi lukeneensa joitakin kirjoja ja lehtiä.Varsinkin kirjoja Paavo kertoi lukevansa yleensäkin erittäin paljon ja erilaisia.Lainakirjastoa hän oli käyttänyt siitä lähtien kun oli oppinut lukemaan.Paikkakunnan kirjastosta hankitun luettelon mukaan Paavo oli lainannut sieltä viimeksi kuluneen puolen vuoden aikana yhteensä 70 kirjaa.Niiden nimistä mainittakoon Enemmän kuin rikos,Tuhoon tuomittu,Kuolema kintereillä,Syyllisyyden varjo ja Askel tyhjyyteen.Viimeksi ennen joulua 1960 hän oli lukenut muun muassa kirjat Kiveä kovempi,Hautajaisten jälkeen ja Murha maalaiskylässä". Mun mielestä vaikuttaa että ukko luki aika paljon ja näyttäis että Mauri Sariola kuului suosikkeihin,joten en tiedä olisiko sillä mitään tekemistä itse teon kanssa.
Kuka,mikä ja missä olen...tiedätkö sinä?
elisa_day
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 2:11 pm

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja elisa_day »

^ Niistä kaikista lainatuista kirjoista mainitaan totta kai vain ne, joiden nimi viittaa jotenkin murhiin ja tappoihin jne. Jos 70 kirjan joukossa on muutama murhaa käsittelevä dekkari, niin ei kyllä tarkoita yhtään mitään.
elisa_day
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 2:11 pm

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja elisa_day »

^ Eikös nuo "Poliisi kertoo"- kirjat ole ihan kohtuu luotettavia lähteitä? :)
John Doe kirjoitti:Poliisi kertoo 1974.Kertoo näin tuosta kirjajutusta: ....Varsinkin kirjoja Paavo kertoi lukevansa yleensäkin erittäin paljon ja erilaisia.Lainakirjastoa hän oli käyttänyt siitä lähtien kun oli oppinut lukemaan....
Alkoholisoituneen vaimontappajan sanaan voi ehkä suhtautua tietyllä varauksella.. :roll: Kirjaston tietoihin kuitenkin voinee luottaa.
Damien
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5194
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 12:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja Damien »

elisa_day kirjoitti:^ Eikös nuo "Poliisi kertoo"- kirjat ole ihan kohtuu luotettavia lähteitä? :)
Yleisesti ottaen on..
elisa_day kirjoitti:Alkoholisoituneen vaimontappajan sanaan voi ehkä suhtautua tietyllä varauksella.. :roll: Kirjaston tietoihin kuitenkin voinee luottaa.
Niinpä.Kuten John Doe korjasikin, Paavo taisi lukea aika reippaasti.
Siitä että Paavo luki myös paljon muutakin kuin rikoskirjallisuutta,
taitaa vain olla hänen oma sanansa.
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

Damien kirjoitti:Niinpä.Kuten John Doe korjasikin, Paavo taisi lukea aika reippaasti.
Siitä että Paavo luki myös paljon muutakin kuin rikoskirjallisuutta,
taitaa vain olla hänen oma sanansa.
Nyt kyllä alkaa jo Paavot ja Pentit mennä sekaisin... mutta lukihan tuo ainakin sotakirjoja rikoskirjallisuuden lisäksi. Katselin tuota lainattujen kirjojen listaa. Miksi ei olisi lukenut paljon muutakin?
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja ABC »

ABC kirjoitti:Hannes Markkula luettelee kirjassaan Murha rikostoimittajan silmin niiden kirjojen nimiä, jotka Saarinen oli lainannut vaimonsa katoamisen aikaan. Listaa:

Ihmismetsästys,
Erämaan ketut,
Kiveä kovempi,
Pelurit,
Pelokas nainen,
Lontoon kaduilta ja kujilta,
Naamio,
Lento yössä,
Portaat pimeässä,
Pako uuteen maailmaan,
Rintamatoverit,
Ei loitsu eikä rukous,
Kuminaamiomiehet,
Askel tyhjyyteen,
Lordi Kuolema,
Viimeinen rintama,
Ruoskan laulu,
Seitsemän hirtetyn tarina,
Kuolema kintereellä,
Syyllisyyden varjo,
Kuusi kuolemaa,
Naamioitu agentti,
Sopivin hirteen


"Teoksen Kuusi kuolemaa syytetty lainasi kahteen kertaan" toteaa Markkula.

Hänen mukaansa Uunimurha on kaikkein vastenmielisin ja "rankin" rikos, johon hän on pitkän rikostoimittajanuransa aikana törmännyt.
Every ship must sail a world.
elisa_day
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 2:11 pm

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja elisa_day »

Ihmismetsästys (Geoffrey Household) = jännityskirja, sijoittuu aikaan ennen toista maailmansotaa, päähenkilö pakenee natseja
Erämaan ketut (Paul Carrel)= Saksan Afrikan armeijan voitot ja tappiot
Kiveä kovempi (Graham Greene) = teos on suggestiivinen ja vangitseva jännitysromaani, päähenkilö nuori rikollisryhmän johtaja
Pelurit (Dostojevski) = kertoo peliriippuvuudesta (oma kommentti: Dostojevskin teokset eivät ole ihan helpoimmasta päästä)
Pelokas nainen (Mary Roberts, engl. The frightened wife)= pahoinpideltyä vaimoa syytetään miehensä murhasta
Lontoon kaduilta ja kujilta (Lauri Karen) = "matkaopas"
Naamio = ei löytynyt tietoja
Lento yössä (John Castle ja Arthur Hailey) = jännitys ja kauhu, kertoo jalkapallo faneja kohdanneesta lentokoneonnettomuudesta, joka saa painajaismaisia piirteitä
Portaat pimeässä (Quentin, Patrick) = jännitysromaani
Pako uuteen maailmaan = ei löytynyt tietoja
Rintamatoverit (Fred Hildenbrant) = sotakirja (ylläriylläri)
Ei loitsu eikä rukous (Mauri Sariola) = romaani suomalaisesta lääkäristä, sivuaa myös sota-aihetta
Kuminaamiomiehet = ei löytynyt tietoja
Askel tyhjyyteen (Agatha Christie)
Lordi Kuolema (Agatha Christie)
Viimeinen rintama (Alistair MacLean) = jännitysromaani, kertoo Brittein salaisen agentin "seikkailuista" Unkarissa, josta hänen on määrä pelastaa englantilainen tiedemies
Ruoskan laulu (Evan Evans) = seikkailuromaani
Seitsemän hirtetyn tarina (Leonid Andrejev) = kertoo seitsemästä kuolemantuomiota odottavasta miehestä
Kuolema kintereellä (David Hume=John Victor Turner) = rikosdekkari, pääosassa etsivä Mick Cardby
Syyllisyyden varjo (Quentin Patrick) = kolmiodraamaa
Kuusi kuolemaa = ei löytynyt tietoja
Naamioitu agentti (Alexander Klein) = sotakirja, kuvaus liittoutuneiden ruotsalaisesta mestarivakoojasta toisessa maailmansodassa
Sopivin hirteen (Martti Santavuori) = "romaani kohtalokkaan unohtamisen vuosilta"

Siinä. On klassikoita Dostojevskista Christieen, suomalaisten kirjailijoiden teoksia, humoristista matkaopasta jne.jne. Ihan perussettiä.
Frans J. Palmu
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Pe Touko 08, 2009 8:19 pm

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja Frans J. Palmu »

Tuon Elävän Arkiston jutun mukaan Pentti lainasi maaliskuun ja joulukuun 1960 välillä 75 rikollisuuteen liittyvää kirjaa. Hän on käyttänyt kirjastoa ennenkin, mutta tuolla aikavälillä huomattavasti aikaisempaa enemmän.
Rauta ruostuu, puu lahoaa, mutta murha ei vanhene koskaan.
elisa_day
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 2:11 pm

Re: Uunisurma

Viesti Kirjoittaja elisa_day »

ABC kirjoitti:
ABC kirjoitti: "Teoksen Kuusi kuolemaa syytetty lainasi kahteen kertaan" toteaa Markkula.
Nyt löysin tietoa tuostakin kirjasta. Kirjoittaja on Mary Roberts Rineheart, sama kuin kirjan "Pelokas nainen". Kirja kertoo Juliettesta, joka "nai itsensä" seurapiireihin. Hänestä ei liiemmin seurapiireissä piitattu. Hän erosi miehestään ja sai valtavat erorahat. Muutaman vuoden kuluttua hän palaa kuvioihin ja pian hän onkin kuollut. Lähes jokaisella pienen kaupungin asukkaalla oli motiivi Julietten tappamiseen. Ja niin edelleen ja niin edelleen.
Vastaa Viestiin