Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

[Tutkiskelija]

Lukutoukka, oletko varmasti sitä mieltä, että koko maailmaa kuohuttaneessa tapahtumassa, yksi ihminen pitää "takataskussa" tietoa, joka saattaa muuttaa tapahtumien kulun? Pitää sitä ikäänkuin "pahan päivän" varalle?

Kenenkähän tarpeita tuollainen toiminta palvelee?

Kaikki haluaisivat juttuun jonkinmoista ratkaisua, ja joku piilottelee "avaintietoa" itsellään. Jos tuo on totta, niin ihmettelen kyllä suuresti. Ehkäpä Amaralin pitäisi toimia viimeistään NYT napakammin, eikä vain uhitella.

En pysy tänään teidän perässä. Haluan muistuttaa ettei kaikkia pöytäkirjoja ole julkistettu, vain 5000/30000. Syynkin ymmärrät varmasti.

Amaral on kirjoittanut kirjassaan vain siitä mitä hän saa kertoa, ei muuta. Sen sijaan osa PJ:n poliiseista, heidän pomonsa ja syyttäjä/syyttäjävirasto tietävät mitä kaikkea pöytäkirjoissa lukee. Siellä on varmasti myös pitkä lista indicieitä, rikokseen viittaavia tekijöitä kaiken muun lisäksi. Syyttäjä on joka määrää myös mitä tutkimuksia tehdään ja kuinka paljon. Hän on tutkimusryhmääkin ylempi instanssi ja tietää koko ajan missä mennään. Syyttäjä on lakimies. Amaral ei ole siis ainoa henkilö joka tietää hyvin paljon keissistä. Amaralilla ja hänen johtamilla rikostukijoilla oli myäs oma pomonsa joka sai tietää kaikki mitä tutkijat touhusivat. Me tiedetään vain pieni silaus tutkinnoista. Kukaan näistä henkilöistä ei saa puhua noista salassapidettävistä tiedoista julkisesti, ne tiedot on ja pidetään salassa tutkimusteknillisistä syistä ja tulevaa mahdollista oikeudenkäyntiä varten. Hölmöläisten hommaahan tämä olisi jo etukäteen kerrottaisiin tietoja jotta kaikki, syyllisetkin saisivat tietää ne. Muuten Amaralin koulutkseen kuuluu myös lakitiede ja psykologia. Portugalin poliisit ovat paremmin koulutettuja kuin monet muut Eurooppalaiset poliisit.

PS. Vain McCannit itse ilmoittavat etukäteen että ketä he epäilevät ja etsivät jotta siepparit pääsisivät karkuun ja piiloon. Varoittavat että pitäkää Madeleine nyt piilossa sillä me aiotaan etsiä häntä. Tehtiin oikein videot ja filmit ja kaikki jotta sieppaajat tunnistaisivat itsensä .

[anskuli]

Eli Amaralilla on siis paljonkin noita "valttikortteja" takataskussa. 25000 sivullista. Niistäkö me täällä onkin keskusteltu?

[Tutkiskelija]

Sun 18.5.2009:
"Kate and Gerry McCann are furious over the book written by Goncalo Amaral claiming Maddie is DEAD — and that they were involved.

Their UK lawyer Edward Smethurst said they were applying for a gagging order in Lisbon’s civil court, Portugal. "

Eli kyse onkin siviilioikeudesta. Tämä gagging order kaiketi tarkoittaa, että McCannit saisivat pakotettua Amaralin vaikenemaan. En tunne lakia kovin hyvin, mutta nämä siviilioikeuden jutut ovat ainakin amerikkalaisesta lehdistöstä tuttuja rahallisten korvausten määräämisistä.

Kiitos tästä tiedosta.

[Tutkiskelija]

Ellei rahaa olisi ollut, vanhemmat olisivat vankilassa todisteitta, Amaral rikastusi kirjoillaan, eikä kukaan muistaisi; etenkään Amaral, että Madeleine on hänekin kirjansa aihe ja lähde. Voi voi tuota yksipiippuisuutta.

Tämä Amaral ei koskaan huokaise niin kauan kuin voi sampoaan pyörittää.

Luulisi sinunkin jo tietävän ettei Portugalissa, ja juuri nimenomaan Portugalissa tuomita ketään kevyin perusteluin. McCannit eivät olleeet tietoisia Portugalin laeista joten he luulivat että heitä aletaan kuulustelemaan heti alkuunsa epäiltynä, ehkä jopa pidätetään kuulustelujen ajaksi kuten on tapana monissa muissa maissa.

Joten McCannit päättivät että he heti alusta alkaen johdattelevat poliisit sieppaajalinjalle ja hakoteille. Muutaman päivän päästä McCannit näyttivät helpottuneilta ja hymyilivät kameroille. Gerry kirjoitti blogiinsa päivittäin kuinka hyvin Portugalin poliisit hoitavat hommansa ja todellakin kehui heitä neljä kuukautta. Pikkuhiljaa he alkoivat uskoa että he onnistuivat harhaanjohtamisessa. He kävivät parikin kertaa viikossa PJ:n ja englantilaisten poliisien kanssa juttusilla poliisiasemalla. Amaral kertoo kirjassaan pätkiä noista tapaamisista ja McCannien oudosta käyttäytymisestä. Amaral kertoo erään Leicesterin poliisinkin oudosta käytöksestä. Poliisi tuli eräänä aamuna (McCannien myyvien) rannekkeet rantessaan työpaikalleen. Poliisi merkkassi selvästi että hän on puolueellinen. Vapaa-aikanaan hän voi pitää ranteessaan mitä vaan mutta poliisilaitoksella työaikana rikosta tutkittaessa se vaikuttaa porovosoinnilta.

[MissHolmes]

Varmasti Amaralkaan ei ainakaan virallisesti tiedä kaikkea mitä tutkimuspöytäkirjoissa seisoo. Hänhän joutui ulos tiimistä jo syyskuussa 2007. Ja virallisesti tutkimus lopetettiin vasta kesällä 2008, eli lähes 10 kk myöhemmin.
(Tosiasia kuitenkin lienee, että hänellä on lähteensä PJ:n sisällä. Oli se oikein tai ei.)

Kuitenkin syyttäjä oli kesällä 2008 sitä mieltä mitä Amaral jo aikaisemmin: on viitteitä siitä, että tyttö kuoli asunnossa, mutta se näyttö jota kasassa oli, ei riittänyt oikeuteen.


Jos syyttäjä olisi tuolloin heppoisin eväin nostanut jutun ja todisteiden puutteessa McCannit olisivat oikeusteitse todettu syyttömiksi, olisi juttua ollut myöhemmin enää vaikea tuoda uudestaan oikeuteen. Näinhän kävi mm. Ruotsin pääministeri Olof Palmen murhajutussa.

Olof Palme ammuttiin Tukholmassa Sveavägenin ja Tunnelgatanin kulmassa 28. helmikuuta 1986 hänen ollessaan palaamassa elokuvista vaimonsa Lisbetin kanssa. Murhaajaa ei ole saatu selville eikä hänen motiivinsa ole tiedossa. Tukholman käräjäoikeus tuomitsi teosta elinkautiseen vankeuteen Christer Petterssonin, jonka Svean hovioikeus sittemmin vapautti puutteellisten todisteiden takia.

Valtakunnansyyttäjä pyysi tuomion purkamista, mutta korkein oikeus hylkäsi esityksen 28. maaliskuuta 1998. Vakavasti päihdeongelmainen Pettersson kuoli 29. syyskuuta 2004 kaaduttuaan ja lyötyään päänsä useita päiviä aiemmin. Palme-jutun tutkintaprosessi on Ruotsin kaikkien aikojen kallein ja jatkuu edelleen. Ruotsin rikoslain mukaan Palmen murha vanhenee vuonna 2011, jolloin siitä on kulunut 25 vuotta.[3]

Voisin epäillä, että PJ on jopa riemuissaan siitä, että Amaral hiillostaa McCannejä. Laitos itse on aika aseeton. Kaikki mahdollinen on tutkittu, mutta se ei riitä. Jos Amaralin painostus saa aikaan sen, että syyllinen paineen alla murtuu, saa myös Portugalin syyttäjän virasto kunniaa siitä, ettei vienyt aikanaan juttua liian raakana oikeuteen.
Mahdollistahan on myös se, että jostain ilmestyy se silminnäkijä, jonka on minusta oltava olemassa. Kukaan vaan ei ole luvannut rahaa siitä, että joku narauttaa McCannit. Rahaa on tarjottu vain muista vaihtoehdoista.
Jos silminnäkijä on ''paikallinen kalastaja,'' voi hän jopa pelätä mediassa jyrääviä McCannejä ja pysyy hiljaa.

[Tutkiskelija]

Mirror 18.5.2009:
"He said: “Everybody hopes she has been taken by someone who wanted a child to take care of. That’s also my theory because it is supported by obvious facts.”

He said other claims about what happened do not stand up.

- Taken by child traffickers: Former RUC and Cheshire officer Mr Edgar, who has more than 30 years’ experience investigating murders, kidnappings and sex crimes, said: “There has been a huge reward offered. One of the gang would have broken ranks by now and come forward for the money.”

»- Abducted by paedophile: “Most child-abusers dump the body quickly and near the scene with little or no attempt to hide it. It’s a statistical fact. No trace of Madeleine, or her clothing, was found in a search.”

- Wandered off and fell down a hole:“The Portuguese searched the drainage tunnels. Again, no body.”

- Stumbled into the clutches of a paedophile: “A three-year-old is out in the street and comes across an abductor who happens to be walking by? It doesn’t happen. Most people seeing a child out in nightclothes take them to look for the parents.”

- Parents killed her and dumped the body: “Not the slightest shred of evidence.”

Eli nyt se tiedetään varmasti, että Madeleine on elossa. Enää ei etsitä pedofiilejä eikä kidnappauskaan tule enää kysymykseen. Pedofiilien jäljiltä hänen ruumiinsa olisi jo löytynyt, koska pedofiilit jättävät ruumiin lähistölle. Rikollisetkin olisivat jo palauttaneet Madeleinen palkkion toivossa. Madeleine ei myöskään ole pudonnut tunneleihin, koska ne kaikki on etsitty Mr Edgarin mukaan. Vanhemmat tappaneet ja hävittäneet ruumiin: Ei vähäisintäkään todistetta. Eli M. on nyt henkilön hoivissa, joka haluaa lapsen hoidettavakseen.

Siviilioikeus sitten kai hoitaa Amaralin.

Hih. Näinkö yksinkertaista tämä olikin. Hih...

[matkaaja]

Joten McCannit päättivät että he heti alusta alkaen johdattelevat poliisit sieppaajalinjalle ja hakoteille. Muutaman päivän päästä McCannit näyttivät helpottuneilta ja hymyilivät kameroille. Gerry kirjoitti blogiinsa päivittäin kuinka hyvin Portugalin poliisit hoitavat hommansa ja todellakin kehui heitä neljä kuukautta. Pikkuhiljaa he alkoivat uskoa että he onnistuivat harhaanjohtamisessa. He kävivät parikin kertaa viikossa PJ:n ja englantilaisten poliisien kanssa juttusilla poliisiasemalla. Amaral kertoo kirjassaan pätkiä noista tapaamisista ja McCannien oudosta käyttäytymisestä. Amaral kertoo erään Leicesterin poliisinkin oudosta käytöksestä. Poliisi tuli eräänä aamuna (McCannien myyvien) rannekkeet rantessaan työpaikalleen. Poliisi merkkassi selvästi että hän on puolueellinen. Vapaa-aikanaan hän voi pitää ranteessaan mitä vaan mutta poliisilaitoksella työaikana rikosta tutkittaessa se vaikuttaa porovosoinnilta.

Joskus (vähän) ihmettelen näitä spekulointeja, sillä tuokin ed. on mitä suurimmassa määrin vain sitä, ja osoittaa myös tuon Amaralin ajatuksenjuoksun omituisuuden? Hänellä on jokin kauna, ja se tulee varmaan siitä, kun hän joutui jättämään virkansa. Se mitä tulee hänen arvostettuun olemukseensa, epäilen vaan hänen kirjoittaneen juuri tuosta em. syystä, ja se on erottamisestaan johtuvaa. Jos on selvittänyt paljon rikoksia, tämä 'otti lujille'. Saattaa olla näin. Arvovaltatappiot ovat usein 'vakavia'.

[Tutkiskelija]

Miten te itse toimisitte tilanteessa, jossa uskoisitte tutkinnan tuloksina syntyneeseen teoriaanne? Voisitteko antaa jutun olla ja katsella vierestä, kun asianosaiset mielestänne valehtelevat kansan silmät ja suut täyteen?

Amaral sanoi että tutkimukset olivat enempi poliittisia kuin poliisien hommia. Sillä hän tarkoitti että tutkimuksia sotki koko ajan poliitinen painostus. Uskon tuohon tällä istumalla että niin se oli. Totta kai PJ ja muutkin polliisi-instanssit Portugalissa pohtivat koko ajan että kuinka saada pois tuo poliittinen painostus jotta poliisit voisivat rauhassa jatkaa tutkimuksiaan. Mutta siinä ei onnistuttu. Portugalin presidenttikin yhdessä vaiheessa avasi suunsa median edessä, puhumatattakaan portugalilaisista ministereistä. Ulkopuoliset voimat kaatoivat tutkimukset lopulta.

Itse en olisi kestänyt moista poliittista painostusta vaan olisin melko aikaisessa vaiheessa heittänyt hanskat pöytään ja vaatinut että joku muu saa hoitaa hommat. Ymmärrän kyllä Amaralia että hän rikospoliisina ei vähästä hermostu ja yrittää viimeiseen asti hoitaa hommansa. Itse en pystyisi siihen.

[Tutkiskelija]

"Miestä pidetään työlleen omistatuneena puurtajana ja häntä arvostetaan ammattikuntansa keskuudessa. (En osaa sanoa mitä 'tavallinen kansa' on hänestä mieltä, mutta siitä tuskin on missään edes ollut mitään. Ei PJ:n rikostutkijat ole mitään julkisuden henkilöitä Portugalissakaan. Tässä tilanteessa on tietenkin tilanne toinen, mutta se ei johdu Amaralista, vaan McCannien voimaisasta mediahakuisuudesta heti ensi tunneista lähtien.)"

Kumpaan kuulut, ammattikuntaan vai taviksiin?

Mutta asiaan:
Minä kuuluisin kohtaan a), enkä pitäisi "takataskussa" olellista tietoa, enkä rahastaisi tiedoillani.

EDIT: Korjattu kirjoitusvirhe

Anteeksi että tulen tähän väliin mutta sinähän anskuli toimisit lakeja vastaan.
Rahastuskesta voidaan kesksutella toisen kerran...

[MissHolmes]

Minä ihmettelen sitä, ettei kukaan tai mikään 'ulkopuolinen taho' ole luvannut sitä 1,5 miljoonaa euroa Madeleinen mysteerin ratkaisevasta vihjeestä. Se voisi jopa toimia.

Tosiasiahan on, että nyt kun palkkio on tulossa McCann-tiimiltä, sitä tuskin tulisi, jos vihje johtaisi vanhempien pidätykseen.

Laitetaanko pystyy keräys, jonka summa lahjoitetaan sille, joka kertoo sen ratkaisevan vihjeen?

[Tutkiskelija]

Eli Amaralilla on siis paljonkin noita "valttikortteja" takataskussa. 25000 sivullista. Niistäkö me täällä onkin keskusteltu?

Outo vastaus. Kuinka me voitaisiin keskustella siitä mitä ne salassa pidettävät pöytäkirjat sisältävät. Fakta on että salaiset pöytäkirjat ovat olemassa, aina on olemassa kaikissa rikostutkimuksissa.
"For some time, a small part of the complete case file (5,000 out of 30,000 pages!!!) has been accessible to the public. We have published some it it here, noting that it is necessary to be careful in publishing its contents. In fact, this DVD is not complete and only represents around 17% of the total."
Tämä tulee Portugalin tv:n uutisohjelmasta marraskuu 2008, jossa Duarte Levy oli mukana. Juuri ennen lähetystä sai uutistoimitus kaksi sähköviestiä, toinen Portugalista ja toinen Englannista, molemmissa uhattiin Duarte Levyn henkeä. Levy varoitti myös että aknnatta katsoa että millee foorumeille mnee leuskelemaan pöytäkirjojen siällöstä ja olla kriititininen lukiessaan. Tuskin hän Murhainfoa tarkoitti joten me voidaan löristä ihan huviksemme .
Lisätietoa löytyy "Enfants Kidnappés" sivuilta, ehkä myös sosmadeleinen sivuilta.

Arvatkaa ketkä levittävät väärennettyä tietoa pöytäkirjoista....

[Tutkiskelija]

Joskus (vähän) ihmettelen näitä spekulointeja, sillä tuokin ed. on mitä suurimmassa määrin vain sitä, ja osoittaa myös tuon Amaralin ajatuksenjuoksun omituisuuden? Hänellä on jokin kauna, ja se tulee varmaan siitä, kun hän joutui jättämään virkansa. Se mitä tulee hänen arvostettuun olemukseensa, epäilen vaan hänen kirjoittaneen juuri tuosta em. syystä, ja se on erottamisestaan johtuvaa. Jos on selvittänyt paljon rikoksia, tämä 'otti lujille'. Saattaa olla näin. Arvovaltatappiot ovat usein 'vakavia'.

Amaralilla oli kaksi vaihtoehtoa, joko olla hiljaa tai avata suunsa ja saada potkut. Neljä kuukuatta taistellessaan tuulimyllyjä vastaan hän valitsi saada potkut, jäädä elläkkeelle ja näin saada mahdollisuuden kirjoittaa kirja ja puhua. Amaral meni sanomaan julkisesti että Leicesterin poliisit kulkevat McCannien talutusnuorassa. Hän sanoi myös tuosta poliittisesta painostuksesta.
Amaralin pomolle kävi samoin. Hän meni ja sanoi katolilaiselle portugalilaiselle lehdelle antamassaan haastattelussa että PJ hätiköi antaessaan arguidot McCanneille. (Voidaan keskustella toisen kerran mitä hän tuolla tarkoitti.) Hän sai potkut koska hän meni julkisesti sanomaan jotain tutkimusten sisällöstä. Amaralilla ei eläkkelle lähdeettyään ole sitä estettä enää. Siksi Amaral odotti kunnes hän jää eläkkeelle ja kunnes syyttäjävirasto hyllytti keissin.

[Tutkiskelija]

Mahdollistahan on myös se, että jostain ilmestyy se silminnäkijä, jonka on minusta oltava olemassa. Kukaan vaan ei ole luvannut rahaa siitä, että joku narauttaa McCannit. Rahaa on tarjottu vain muista vaihtoehdoista.
Jos silminnäkijä on ''paikallinen kalastaja,'' voi hän jopa pelätä mediassa jyrääviä McCannejä ja pysyy hiljaa.

Aivan. Pamalam joka hoitaa tuota mccannesfilestä lähetti vähän aikaa sitten viestin fundiin ja kysyi että miksi sivuilla ei ole mitään mainintaa löytöpalkkiosta. Herra Cameron vai mikä hän nyt on nimeltään (Gerryn siskon mies) joka istuu fundin johtokunnassa oli vastannut että siksi koska fundi ei ole koskaan luvannut mitään löytöpalkkiota, vaan ainoaostaan Word of News on luvannut.

On ne hiisin köyhiä nämä McCannit joilla on varaa matkustella ja kuluttaa rahaa vaikka mihinkä mutta ei varaa maksaa minkäänlaista löytöpalkkiota. He tietvät ettei kukaan kuitenkaan löydä Madeleineä ja ei he haluakkaan että joku löytäisi.

[Marsalkka]

Kyllä motiivin moottorina silloin täytyy olla totuus

Jos hänellä olisi totuus, ei varmaan tarvitsisi kirjoittaa kirjaa, vaan asia olisi hoitunut ihan oikeudenkäynnillä.

No, nythän se oikeudenkäynti tulee. McCannit saavat vihdoinkin oikeutta.

Ahaa! Todisteita McCannien syyllisyydestä on löytynyt ja he ovat saaneet syytteen ja asia käsitellään oikeudessa? Mielenkiintoista!

[Marsalkka]

Sepä siinä oli, että syyttäjä ei antanut viedä juttua oikeuteen asti.

Mahtoikohan siihen olla jokin syy...