Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
nurich
Poliisikoira Rex
Viestit: 269
Liittynyt: To Loka 30, 2008 3:03 pm

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja nurich »

Jep, Haarahaukka on oikeassa. Kadota saa jos ei ole rikollistunut!

Toinen asia on se, että passi tai henkilökortti on oltava kun lennolle lähdetään. Ja kyllä jonkun Helsinki-Vantaalla työskentelevän olisi aika helppo ottaa selville mihin lensi. Jos lensi.

Ihme parta noin nuorella miehellä. Jos olis meiltäpäin kadonnut, veikkaisin että sinne Osaman suuntaan on mennyt...

Muoks muoks Kyselläänpäs kun kerran uteliaita ollaan.
Koljo
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 4:54 pm

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja Koljo »

Hassue ettei tiedetä onko noussut koneeseen vai ei. Käsittääkseni lentoaseman airside on kauttaaltaan kameravalvottu, joilloin nauhoja selaamalla väkisinkin pystyisi henkilön liikkeitä seuraamaan (varsinkin porttialueita silmällä pitäen). Tallennetta tosin saattaa löytyä moneksi miestyövuodeksi :roll:
Onkohan se sitten niin ettei nauhojakaan voida käyttää, koska ei epäillä rikosta?
Vian ei tarvitse olla iso, jos se on päässä.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Mutta eikö tuo ole vähän naurettavaa pelleilyä, ettei nauhoja ja tietoja voida käyttää?

On aika ilmeistä, että tässäkin tapauksessa kadonnut ei ole 'aivan tolkuissaan'.
Eikö täyspäinen ihminen kuyitenkin yleensä ilmoita lähimmilleen, jos lähtee johonkin?

Mielestäni on vähän naurettavaa, että me kaikki tiedämme esim. lentokentän olevan täynnä kameroita, mutta hädässä kuvamateriaalia ei kuitenkaan voi käyttää. Mitä älliä siinä on?

Onhan se naurettavaa, etä nytkin jonkun läheiset ovat todella huolissaan ja on aina varmasti myös se 'rikoksen riski'. Vaikka vaan itseään kohtaan.
Nuotio & Äreät Tiput
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

MissHolmes kirjoitti:Mutta eikö tuo ole vähän naurettavaa pelleilyä, ettei nauhoja ja tietoja voida käyttää?
Johonkin se yksityisyyden suoja on kai vedettävä.
MissHolmes kirjoitti:On aika ilmeistä, että tässäkin tapauksessa kadonnut ei ole 'aivan tolkuissaan'.
Eikö täyspäinen ihminen kuyitenkin yleensä ilmoita lähimmilleen, jos lähtee johonkin?
Voihan olla sata ja yksi syytä, miksi pakenee juurikin lähimpiään.
MissHolmes kirjoitti:Mielestäni on vähän naurettavaa, että me kaikki tiedämme esim. lentokentän olevan täynnä kameroita, mutta hädässä kuvamateriaalia ei kuitenkaan voi käyttää. Mitä älliä siinä on?
Voi toki hädässä, mutta silloin pitäisi kai olla jotain näyttöä oikeasta hädästä mikä henkilöllä voisi olla. Nythän ei ole näyttöä muusta hädästä kuin hössöttävistä lähimmäisistä.
MissHolmes kirjoitti:Onhan se naurettavaa, etä nytkin jonkun läheiset ovat todella huolissaan ja on aina varmasti myös se 'rikoksen riski'. Vaikka vaan itseään kohtaan.
Olisihan sekin aika naurettavaa, että täysivaltainen ihminen ei voisi mennä mihin haluaa ilmoittamatta siitä kaikille ketkä keksii kaivata.
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Oikeassa kyllä olet, mutta tuskin läheiset olisivat tehneet ilmoitusta, jos ei olisi mitään pelkoa.

Jos aikuinen, täysissä sielun ja ruumiin voimissa oleva ihminen poistuu ilmoittamatta maasta tai läheistensä 'ulottumattomista', on tuskin syytä tehdä mitään katoamisilmoitusta.

Jos tuollainen yllä kuvaamani aikuinen vielä on sellaisissa väleissä läheisiinsä, ettei edes kannata odottaa ilmoitusta liikkeistä, on tuskin syytä tehdä katoamisilmoitusta.

Minusta tällaisissa aikuisten ihmisten katoamistepauksissa on aina syytä suhtautua niin, että 'katoaja' on vaaraksi itselleen tai ympäristölleen tai muuten vaan niin pihalla, että löytyminen konstilla millä hyvänsä olisi suotavaa.

Nämähän aika järjestäin löytyvät narun toisesta päästä ikävä kyllä.

Ei varmasti ole myöskään vaikeaa selvittää sitä, onko ilmoituksen tekijä ehkä se joka on eniten 'kadoksissa'.
Nuotio & Äreät Tiput
surfergirl
Jane Marple
Viestit: 1006
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 10:20 pm

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

Haarahaukka kirjoitti:Lentoyhtiöt Suomessa eivät anna matkustajatietoja edes poliisille, ellei epäillä rikosta. Aikuinen mies saa kadota, eikä poliisi löytäessään edes ilmoita kadonneen olinpaikka omaisille, jos kadonnut kieltää ilmoittamasta.
Joopa mutta tuskin poliisi pyytäisi havaintoja jos he tietäisivät missä tämä kadonnut on mutta hän on kieltänyt ilmoittamasta.
nurich
Poliisikoira Rex
Viestit: 269
Liittynyt: To Loka 30, 2008 3:03 pm

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja nurich »

surfergirl kirjoitti:
Haarahaukka kirjoitti:Lentoyhtiöt Suomessa eivät anna matkustajatietoja edes poliisille, ellei epäillä rikosta. Aikuinen mies saa kadota, eikä poliisi löytäessään edes ilmoita kadonneen olinpaikka omaisille, jos kadonnut kieltää ilmoittamasta.
Joopa mutta tuskin poliisi pyytäisi havaintoja jos he tietäisivät missä tämä kadonnut on mutta hän on kieltänyt ilmoittamasta.
Nyt meni vähän sekaisin, surffimimmi. 1. Lentoyhtiöt eivät anna matkustajatietoja poliisille paitsi jos siihen on erityisen painava syy. (Ihme juttu tosiaan on että eikö henkilön huono henkinen tila ole muka painava syy?) 2. Yleinen käytäntö on se, että jos poliisi löytää kadonneeksi ilmoitetun henkilön ja toteaa että tämä on kadonnut omasta tahdostaan eikä halua kenenkään tietävän olinpaikkaansa, omaisille sanotaan vain että löytyi ja on kunnossa eikä halua olinpaikkaansa paljastaa. Murehtikoot omaiset kuinka paljon lystäävät.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

MissHolmes kirjoitti:On aika ilmeistä, että tässäkin tapauksessa kadonnut ei ole 'aivan tolkuissaan'.
Eikö täyspäinen ihminen kuyitenkin yleensä ilmoita lähimmilleen, jos lähtee johonkin?
Omaehtoiset katoamiset ovat verrattaen jopa yleisiä, eikä sellaisen toteuttamiseen tarvita minkäänlaista mielenvikaisuutta tai muutakaan vastaavaa syytä. Joku vain kyllästyy siihen perusmeininkiin ja päättää lähteä katsastamaan muita maita. Ei se ole rikos, eikä selvä merkki jonkinlaisesta tolkuttomuudesta.

Vuosia sitten katosi etelä-Suomesta muistaakseni ihan perheellinen mies. Selvisi, että heppu oli ajanut Helsinki-Vantaan lentokentälle, hypännyt koneeseen ja jättänyt kaiken taakseen, kellekään kummemmin ilmoittelematta. Mikään seikka ei viitannut rikokseen. Poliisin onnistui joten kuten jäljittää mies ja kun kävi ilmi, mitä oli tapahtunut, ei miehen olinpaikkaa ilmoitettu edes lähimmille omaisille. Mielestäni se on vain reilua, sillä jos haluaa kadota, niin siihenkin on mahdollisuus. Maailmassa on varmasti tuhansia ihmisiä jotka haaveilevat päivittäin vain jättävänsä kaiken taakseen (ilman mitään erityistä syytä) ja häipyvänsä maailmalle, katsastamaan miltä elo siellä maittaa. Takaisin voi aina tulla jos siltä tuntuu, mutta ei välttämättä, mikäli ei vain jaksa kiinnostaa moinen enää.

Minusta ko. kadonnut vaikuttaa boheemilta luonteelta, jolta oikeastaan voisi odottaakin tälläistä tempausta. Luultavasti heppu nautiskelee vapaudestaan jossain päin maailmaa, ilman sen kummempia stressejä ja paineita. Kokemuksena tuollainen katoamistempaus on varmasti kiehtova, tekisin itsekin saman vaikka heti, jos ei olisi semmoisia velvoitteita parhaillaan, joiden vuoksi mieluummin jään vielä kotiin.

Ei kaikille riitä se, että ainoa jännitettävä asia on saako pankista lainaa talon ostoon ja mitä sukupuolta ensimmäinen kersa edustaa, millainen mökki se punainen on ja montako pottua mahtuu perunamaahan. Tai saako kaupasta punaista maitoa vielä sunnuntai-iltana ja onko pomo maanantaina vihainen, jos perjantaina unohdit kynät pöydälle väärään asentoon ja kuun asentokin ennustaa horoskoopissa huonoa viikkoa. Eläkää, ihmiset, älkääkä tyytykö olemaan tavallisia ja käymään vain etelänlomalla pakettimatkalla ja vain niissä paikoissa, mistä turistioppaat teille kertovat. Hop hop, nyt heti varaamaan lippuja jonnekin semmoiseen paikkaan, missä ette koskaan olisi kuvitelleetkaan käyvänne. Ja pakkoko siitä pikalomasta on sukulaisille ilmoittaa, katsokaa miten reagoivat, perkeleet, joulukortinvinkujat ja lomakortinsaajat. Hah!

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

surfergirl
Jane Marple
Viestit: 1006
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 10:20 pm

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

nurich kirjoitti:
surfergirl kirjoitti:
Haarahaukka kirjoitti:Lentoyhtiöt Suomessa eivät anna matkustajatietoja edes poliisille, ellei epäillä rikosta. Aikuinen mies saa kadota, eikä poliisi löytäessään edes ilmoita kadonneen olinpaikka omaisille, jos kadonnut kieltää ilmoittamasta.
Joopa mutta tuskin poliisi pyytäisi havaintoja jos he tietäisivät missä tämä kadonnut on mutta hän on kieltänyt ilmoittamasta.
Nyt meni vähän sekaisin, surffimimmi. 1. Lentoyhtiöt eivät anna matkustajatietoja poliisille paitsi jos siihen on erityisen painava syy. (Ihme juttu tosiaan on että eikö henkilön huono henkinen tila ole muka painava syy?) 2. Yleinen käytäntö on se, että jos poliisi löytää kadonneeksi ilmoitetun henkilön ja toteaa että tämä on kadonnut omasta tahdostaan eikä halua kenenkään tietävän olinpaikkaansa, omaisille sanotaan vain että löytyi ja on kunnossa eikä halua olinpaikkaansa paljastaa. Murehtikoot omaiset kuinka paljon lystäävät.
Niin siis mikä meni sekaisin? Minä olen tuosta kaikesta kirjoittamastasi aivan samaa mieltä. Totesin vain että se ei tunnu sopivan tähän tapaukseen, ainakaan alkuperäisen tiedotteen ilmestymisajankohtaan. Jos tämän ketjun aiheena olevan henkilön olinpaikka ja halu salata olinpaikkansa omaisilta olisi poliisin tiedossa niin tuskinpa poliisi tiedottaisi näin:
Poliisi kaipaa havaintoja Jyväskylässä kadonneesta miehestä.
...
Poliisi pitää mahdollisena, että Jalava on poistunut maasta lentämällä ja kaipaa havaintoja samalla lennolla olleilta lentomatkustajilta. ...

Jalavaan liittyvistä havainnoista ja tiedoista pyydetään ottaman yhteyttä Keski-Suomen poliisilaitokseen numeroon 071-874 8644 tai lähimmälle poliisille.
Mihin he havaintoja tarvitsisivat jos tietävät muutenkin missä mies on?
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

surfergirl kirjoitti:Mihin he havaintoja tarvitsisivat jos tietävät muutenkin missä mies on?
Liekkö joku varmistuksen varmistus, että tietävät onko Jalava ollut mahdollisesti sekavassa mielentilassa / päihteiden vaikutuksen alla tai pakotettuna matkaan tavalla tai toisella, jonkun uhkaamana tms. Tai jos tosiaan ei ole selvitetty että minne on lentänyt ja millä lennolla, niin peräänkuuluttavat nyt ihmisiä jotka ovat samalla lennolla olleet, kun eivät tosiaan varmaan saa niitä lentokentän nauhoja käsiinsä. Kai tuokin on jonkinlainen tapa selvittää totuus, hieman kiertämällä, kun ei niitä muita tietoja ole saatavissa.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Munkka
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: To Touko 21, 2009 9:48 pm

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja Munkka »

VoDKa kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti:On aika ilmeistä, että tässäkin tapauksessa kadonnut ei ole 'aivan tolkuissaan'.
Eikö täyspäinen ihminen kuyitenkin yleensä ilmoita lähimmilleen, jos lähtee johonkin?
Omaehtoiset katoamiset ovat verrattaen jopa yleisiä, eikä sellaisen toteuttamiseen tarvita minkäänlaista mielenvikaisuutta tai muutakaan vastaavaa syytä. Joku vain kyllästyy siihen perusmeininkiin ja päättää lähteä katsastamaan muita maita. Ei se ole rikos, eikä selvä merkki jonkinlaisesta tolkuttomuudesta.

Vuosia sitten katosi etelä-Suomesta muistaakseni ihan perheellinen mies. Selvisi, että heppu oli ajanut Helsinki-Vantaan lentokentälle, hypännyt koneeseen ja jättänyt kaiken taakseen, kellekään kummemmin ilmoittelematta. Mikään seikka ei viitannut rikokseen. Poliisin onnistui joten kuten jäljittää mies ja kun kävi ilmi, mitä oli tapahtunut, ei miehen olinpaikkaa ilmoitettu edes lähimmille omaisille. Mielestäni se on vain reilua, sillä jos haluaa kadota, niin siihenkin on mahdollisuus. Maailmassa on varmasti tuhansia ihmisiä jotka haaveilevat päivittäin vain jättävänsä kaiken taakseen (ilman mitään erityistä syytä) ja häipyvänsä maailmalle, katsastamaan miltä elo siellä maittaa. Takaisin voi aina tulla jos siltä tuntuu, mutta ei välttämättä, mikäli ei vain jaksa kiinnostaa moinen enää.

Minusta ko. kadonnut vaikuttaa boheemilta luonteelta, jolta oikeastaan voisi odottaakin tälläistä tempausta. Luultavasti heppu nautiskelee vapaudestaan jossain päin maailmaa, ilman sen kummempia stressejä ja paineita. Kokemuksena tuollainen katoamistempaus on varmasti kiehtova, tekisin itsekin saman vaikka heti, jos ei olisi semmoisia velvoitteita parhaillaan, joiden vuoksi mieluummin jään vielä kotiin.

Ei kaikille riitä se, että ainoa jännitettävä asia on saako pankista lainaa talon ostoon ja mitä sukupuolta ensimmäinen kersa edustaa, millainen mökki se punainen on ja montako pottua mahtuu perunamaahan. Tai saako kaupasta punaista maitoa vielä sunnuntai-iltana ja onko pomo maanantaina vihainen, jos perjantaina unohdit kynät pöydälle väärään asentoon ja kuun asentokin ennustaa horoskoopissa huonoa viikkoa. Eläkää, ihmiset, älkääkä tyytykö olemaan tavallisia ja käymään vain etelänlomalla pakettimatkalla ja vain niissä paikoissa, mistä turistioppaat teille kertovat. Hop hop, nyt heti varaamaan lippuja jonnekin semmoiseen paikkaan, missä ette koskaan olisi kuvitelleetkaan käyvänne. Ja pakkoko siitä pikalomasta on sukulaisille ilmoittaa, katsokaa miten reagoivat, perkeleet, joulukortinvinkujat ja lomakortinsaajat. Hah!
Sattuu olemaan sukulainen tämä kadonnut. Toivottavasti on kyse yllä kuvatun kaltaisesta tilanteesta ja hiukan olosuhteet siihen suuntaan viittaa. Mutta varma ei voi olla.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Munkka kirjoitti:Sattuu olemaan sukulainen tämä kadonnut. Toivottavasti on kyse yllä kuvatun kaltaisesta tilanteesta ja hiukan olosuhteet siihen suuntaan viittaa. Mutta varma ei voi olla.
En tunne henkilöä, mutta ulkonäkö antaa minusta juuri sellaisen kuvan, että hyvinkin seikkailunhaluinen luonne olisi. Juuri sellainen, mikä päättää ykskaks lähteäkin käymään Timbuktussa, ihan vain sen takia "ettei siellä ole koskaan tullut käytyä." Minusta sellainen eläminen ja riskinotto on ihailtavaa ja toivon todellakin, että juuri sellaisesta olisi kyse tässä. Kuten itsekin sanoit, siihen olosuhteet viittaavat, joten todennäköisesti juuri siitä on myös kyse. Tietenkin on hyvä tehdä varmistukset, että varmasti on vapaaehtoisesti ollut liikenteessä, mutta uskoisin kuitenkin siihen, ettei tässä mitään rikosta ole tapahtunut - korkeintaan tunnerikos, kun ei ole mitään ilmoittanut, mutta ihan lain mukaista rikosta ei. Jos selviää, että kyseessä onkin jotain muuta kuin kuvailemani kaltainen tilanne, niin lienee ilmoittelet siitä tännekin sitten?

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ehkäpä olen sitten niin konservatiivinen ja kiltti, etten voisi kuvitella lähteväni irttiottomatkalle jättämättä jollekin jotain viestiä.

Ja kyllä minusta oikeasti normaali, terve ja tasapainossa oleva ihminen välittää lähimmistään edes sen verran, että tällaisessa tapauksessa ilmoittaa aikeistaan. Eihän sitä määränpäätä ja muuta ole pakko kertoa.

Jalava on ehtinyt olla kadoksissa n. 2 viikkoa ennen tuota tänne tuotua lehtijuttua. Munkka ehkä osaa kertoa kaipasiko kukaan häntä ennen sitä? Jos kukaan ei ole edes huomannut aikaisemmin hepun häipyneen, voi olla jopa ymmärrettävää, ettei katsonut tarpeelliseksi ilmoitella ihmisille, jotka eivät ole edes kiinnostuneita.
Siinä tapauksessa ymmärrän 'itsekkäältä vaikuttavan' häviämisen, mutta jos normisti on lähes päivittäin tekemisissä niiden kanssa jotka nyt kaipaavat ja etsivät, on röyhkeää ja 'ei aikuismaista' käytöstä hävitä mitään ilmoittamatta.

Ja kyllä Vodka. Kannatan omatoimista maailman matkailua ja inhoa seuramatkoja yhden kerran kokemuksella. :)
Nuotio & Äreät Tiput
Munkka
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: To Touko 21, 2009 9:48 pm

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja Munkka »

Vodkalle ja MissHolmesille.

En aio kovin paljoa asiasta avata koska kadonnut on läheisen sukulaisen lapsi ja vanhemmilla on kova tuska tilanteen vuoksi.

Mutta ei ole kyse mistään madventures tyyppisestä seikkailusta, vaan pikemminkin karkaan legioonaan tyyppinen ratkaisu. Tosin osoite ei ole legioona vaan jotain ihan muuta. Eli jonkinlainen tieto on siitä mihin kadonnut todennäköisesti on matkalla, mutta miten henkilö määränpäässään pärjää, onkin kokonaan toinen juttu.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Mies katosi Helsinki-Vantaan lentokentältä

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

No eikö silloin tuota ''miten kohdemaassa pärjää'' -ilmaisua olisi sitten syytä vaikka hieman liiotella poliisille? Vaikka viin, että saisi Jalavan kuullostamaan suorastaan sellaiselta henkilöltä joka ei edes vettä osaa keittää tai kengän nauhoja solmia ilman mammaa? Ikään kuin siis 'huollettava'.
Villi veikkaukseni on, että on matkalla Intiaan mietiskelemään. ;)
Nuotio & Äreät Tiput
Vastaa Viestiin