Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 1)

[matkaaja]

^Hyvä kooste varmaan on. Tuo 23.03 autoon väkisin laittaminen; on siten mennyt siinä autossa Seurahuoneelle? Eronnut siis ystävistään ennen autoon joutumistaan, ja mennyt siinä Seurahuoneelle? Ei ole ollut lainkaan Teerenpelissä? Teerenpelin silminäkjä voi olla nähnyt väärin?

Tanssinut vanhemman miehen kanssa Seurahuoneella. Kuka mies on? Eli Seurahuoneelta kadonnut? Lähtenyt kävelemään sieltä yksin, ja kadonnut jonnekkin, minne? Pariskunta nähnyt kävelevän yksin Pohjoiseen päin. Mikä tie siellä? Minne päin johtaa Tampereelta?

Arvelen ettei ole ollut Teerenpelissä?

[elisa_day]

Mä veikkaan että silminnäkijöiden kellonajat on NOIN-luokkaa, kukaan ei voi muistaa minuutilleen, tai edes välttämättä tunnilleen.

Toki ovat noin-luokkaa, Teerenpelin silminnäkijä ei ollut edes varma päivästä. Ainoastaan tuo klo 23.03 havainto oli tarkka, koska mies, joka oli tilanteen nähnyt, kertoi katsoneensa juuri silloin kelloa. Ja kännykästä soitto klo 22.18, jolloin Raisa olisi ollut vielä Casablancassa.

^Hyvä kooste varmaan on. Tuo 23.03 autoon väkisin laittaminen; on siten mennyt siinä autossa Seurahuoneelle? Eronnut siis ystävistään ennen autoon joutumistaan, ja mennyt siinä Seurahuoneelle? Ei ole ollut lainkaan Teerenpelissä? Teerenpelin silminäkjä voi olla nähnyt väärin?

Tanssinut vanhemman miehen kanssa Seurahuoneella. Kuka mies on? Eli Seurahuoneelta kadonnut? Lähtenyt kävelemään sieltä yksin, ja kadonnut jonnekkin, minne? Pariskunta nähnyt kävelevän yksin Pohjoiseen päin. Mikä tie siellä? Minne päin johtaa Tampereelta?

Arvelen ettei ole ollut Teerenpelissä?

Minäkin arvelen, ettei ole Raisa ollut Teerenpelissä. Vanhempi mies Seurahuoneelta oli kertonut tanssittaneensa nuorta tyttöä, joka oli odottanut kavereitaan, eikä ollut tyttöä nähnyt enää kahden tanssin jälkeen. Mutta voi siis hyvinkin olla, ettei ole Raisa ollut Seurahuoneellakaan, vaan tuo autoon joutuminen on ollut hänen viimeinen etappinsa. Tosin silloin myös havainnon klo 23.53 tehnyt pariskunta olisi erehtynyt henkilöstä. Tai sitten on auton kyytissä mennyt Seurahuoneelle, koska sinne päin auto oli lähtenyt. Tosin tuosta Hämeenkadun kohdasta ei Seurahuoneelle ole kuin muutama sata metriä matkaa, joten outoa olisi, jos autolla olisi sen matkan mennyt.. Tosin jos hänellä ei ole ollut takkia.. hmm Tai sitten takki on jäänyt tuonne autoon.. Apua, menen kohta itsekin aivan sekaisin...

[papillon]

Tämä on monesti este ettei luota itseensä. Minua on 'haukuttu' siitä kun luotan visioihini, mutta eipä se minua estä, koska luotan itseeni, visioihini. Nyt olen Bodom-asian saanut selville, ja varmaan myös Raisan tapaus alkaa selkiintyä.

Luota mihin luotat mutta se ei paljon luottamusta lisää kun kerrot saaneesi
" selville "nyt vaikkapa Bodomin, mitä sillä tarkoitatkaan.
Jos olet saanut selville murhaajan, eiköhän se olisi silloin viisainta kertoa.
Jos taas olet saanut selville mikä ja missä Bodom on, sillä ei nyt niin suurta lukua ole.
Toki sekin on sinulle varmaan iso asia, ei sillä.

[elisa_day]

Pariskunta nähnyt kävelevän yksin Pohjoiseen päin. Mikä tie siellä? Minne päin johtaa Tampereelta?

Tästä vielä... Havainnosta ei ollut sen tarkempaa tietoa, että mihin asti olivat nähneet Raisan kävelevän. Vaihtoehtoina on, että Raisa on kävellyt kävelykatua, eli Kuninkaankatua pohjoiseenpäin, jolloin olisi tullut Puutarhakadulle tai vieläkin kauemmas Satakunnankadulle ja kääntynyt näitä katuja jompaan kumpaan suuntaan. Satakunnankatu menee myös tuon Tuomiokirkon ohi, jonka ovilla nähtiin vanhempi nainen ja Raisan näköinen tyttö. Puutarhakatu ja Satakunnankatu vievät siis länteen päin Hämeenpuistoon. Raisa on myöskin saattanut kääntyä heti seuraavalle kadulle, eli Kauppakadulle, joka siis myöskin vie sekä Hämeenpuistoon, että Keskustorin pohjoispuolelle. Tämän pidemmälle en nyt ajattele noita reittejä, koska oletuksena on, ettei hän ilman takkia kovin pitkälle ole lähtenyt vaeltamaan.

Tosin tähän kuvioon voisi sittenkin sopia myös se vanhempi nainen, jos hän "lämmittänyt" palelevaa tyttöä ja luvannut kyytiä kotiin tai Pirkkalaan tms...

[matkaaja]

Arvelin minäkin että tuo pariskunta olisi erehtynyt henkilöstä; näin saattaa olla, mutta ei välttämättä ole erehtyneet. Eli Raisa ollut kävelemässä katuja. Mutta ehkä siis noussut autoon, ja takki jäänyt sinne, ollut Seurahuoneella, ja lähtenyt sieltä. (on saattanut ‘säästää’ narikkamaksuja; siksi takki jäänyt autoon?) Tai ei ole ollut Seurahuoneella, mutta on päässyt autosta pois, ja takki jäänyt sinne. Hortoillut (huom.; oliko sekavassa tilassa? oliko saanut niitä tippoja?). Hoiperrellut katuja aina Tuomiokirkolle saakka, ja sieltä mennyt vielä Teerenpeliin tuon vanhemman naisen kanssa. Etsinyt kavereitaan monesta paikasta? Muitakin ravintoloita huom. saattaa olla missä käynyt?

Jotenkin vaikuttaa että hortoilut, etsinyt? Jotenkin olisi ettei tuo vanhempi nainen ole ollut vaara, mutta ehkä jokin taxi. Se kuuluisa taxi. (‘huuhaassa’ oli yksi juttu taxista)

Eli vanhempi nainen vienyt taxi-asemalle, noussut taxiin mennäkseen Huittisten Seurahuoneelle. Taxissa kadonnut?

[PinkCatz]

Mielenkiinnolla kysyn, että oliko Raisa tekemisissä isänsä kanssa? Raisan äidin olen nähnyt monissa haastatteluissa, mutta en isää.
Enkä siis ollenkaan epäile, että isällä olisi jotain tekemistä Raisan katoamisen kanssa, kunhan vain tällaisetkin asiat kiinnostaa.
On tämä tapaus meinaan sellainen mysteeri, että saisi jo selvitä.

Muistaisin nähneeni yhden haastattelun missä olisi ollut Raisan isä (joko tv tai lehti). Jotenkin olen saanut sellaisen käsityksen että Raisan ja isän suhde olisi ollut ihan kunnossa. Muistaakseni joskus alkuaikoina oli spekulaatiota myös siitä että olisiko Raisa ollut kävelemässä isällensä sillon kun katosi...Tosin tämä nyt kai on jo aika hyvin selvitetty että näin ei ollut...tai mistäs sen tietää...

edit: lisätty tekstiä.

[matkaaja]

^Kyselin minäkin tuossa tästä asiasta jotain tuolla ed. Äiti on ollut aktiivinen etsinnässä, mutta isästä en ole kuullut oikein mitään, tai ei mitään tässä mielessä? Asia vaan kiinnostaa.

[Clyde]

Nostan uudelleen, jos nyt näkyisi paremmin kun edellinen hukkui kiivaaseen keskusteluun. Eli olisiko lähtijöitä paikanpäälle katsomaan noita paikkoja missä Raisa on mahdollisesti ollut, missä oli kävellyt ja mihin suuntaan oli ollut menossa? Minfohan teki samantyylisen "keikan" pk-seudulle ja se vaikutti onnistuneen hyvin.
Kiinnostuneita?

[elisa_day]

.... Mutta ehkä siis noussut autoon, ja takki jäänyt sinne, ollut Seurahuoneella, ja lähtenyt sieltä. (on saattanut ‘säästää’ narikkamaksuja; siksi takki jäänyt autoon?) Tai ei ole ollut Seurahuoneella, mutta on päässyt autosta pois, ja takki jäänyt sinne.

Aamulehdessä oli tänään tuosta Seurahuone- havainnosta hämmentävä juttu, pisti silmääni todella pahasti. Tutkija Paavo Tuominen sanoo näin:

- Todistajan lausunto on niin tarkka, ettei meidän ole tarvinnut varmistaa sen todenperäisyyttä Seurahuoneen henkilökunnalta, Tuominen sanoo.

Olenko ainoa, joka on sitä mieltä, että kaikille havainnolle, maalaisjärjellä ajatellen, pitäisi hankkia varmistus useammalta kuin yhdeltä ihmiseltä...?

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... sta/145296

[joey]

- Todistajan lausunto on niin tarkka, ettei meidän ole tarvinnut varmistaa sen todenperäisyyttä Seurahuoneen henkilökunnalta, Tuominen sanoo.

Olenko ainoa, joka on sitä mieltä, että kaikille havainnolle, maalaisjärjellä ajatellen, pitäisi hankkia varmistus useammalta kuin yhdeltä ihmiseltä...?

Et ole ainoa Ihmettelin itsekin tuota Tuomisen kommenttia.

Aloin sitten kuitenkin miettimään, millainen voisi tässä tapauksessa olla todistajanlausunto, jota ei tarvitsisi tarkistaa mistään. Tulin siihen tulokseen, että Raisa on esitellyt itsensä tuolle tanssittajalleen ja tanssittaja on muistanut hyvin tarkasti Raisan vaatetuksen sekä tiennyt vielä sen lisäksi mahdollisesti jotain sellaista, jota lehdissä ei ole revitelty.

[Helmie]

Kiitos PinkCatzille vastauksesta liittyen Raisan isään.
Ja elisa_day, paljon kiitoksia Raisan liikkeistä tehdystä aikajanasta!!
Raisan kännykkä on vaiennut joskus klo 23 aikaan (Raisan äidin tekemät sivut kerovat näin). Jotain erityistä on pitänyt tapahtua juuri tuolloin klo. 23...
Itse olen jotenkin aina ajatellut tästä tapauksesta, että Raisan surmaaja ei ole ennestään tuntenut Raisaa. Ei ole ikinä tullut mieleenikään, että surmaaja voisi olla joku Raisan tuttu. Enkä siis vieläkään ajattele niin. Joku jännä tunne se vain on, että Raisa ja surmaaja ovat tavanneet ensimmäistä kertaa tuolloin R:n katoamisyönä...
Kunpa tämä tapaus alkaisi jo selvetä! Liian pitkään on saanut Raisan vanhemmat elää epätietoisuudessa. Kaikki haastattelut mitkä olen Raisan äidistä nähnyt,, ovat saaneet miltei itkemään...

[kid]

Raisan kännykkä on vaiennut joskus klo 23 aikaan (Raisan äidin tekemät sivut kerovat näin). Jotain erityistä on pitänyt tapahtua juuri tuolloin klo. 23...

Tai sitten kännykästä on vain loppunut akku tuolloin. Jos on soiteltu / tekstailtu illan mittaan niin ei ole mielestäni ihme, että akku loppuu. Omassa japsiluurissani loppui akku heti yhden puhelun jälkeen.

Raisan isä taas kuulemma ei koskaan toipunut tapauksesta kunnolla, eikä ehkä siksi ole ollut niin paljon esillä kuin äiti.

Mulla on myös vahva tunne siitä, ettei Raisa ole ollut Teerenpelissä. Seurahuone taas on aivan järkeenkäypä, ottaen huomioon sen, että on saattanut erehtyä MINNE Seurahuoneelle kaverit olivat menossa. Olis ihan järkevää selvitellä kavereilta, että tekivätkö selväksi Raisalle minne Seurahuoneelle oltiin matkalla. Ja että oliko Raisa ihan oikeasti niin pikkuhumalassa kuin ovat antaneet ymmärtää... Tietysti tuolloin katoamisen aikaan on voitu sanoa ihan kaverin suojelemisen vuoksi, ettei olla juotu paljoa, vaikka totuus olisikin toisenlainen.

Tuomisen kommentista sen verran, että kenties poliisi tietää paremmin kuin me siviilit, muttei vain viitsi kaikkea revitellä lehdissä

[elisa_day]

.... Seurahuone taas on aivan järkeenkäypä, ottaen huomioon sen, että on saattanut erehtyä MINNE Seurahuoneelle kaverit olivat menossa. Olis ihan järkevää selvitellä kavereilta, että tekivätkö selväksi Raisalle minne Seurahuoneelle oltiin matkalla.

Tämä voisi olla järkeenkäypä selitys, koska tämä mies, joka tanssitti Raisaa, kertoi, että tyttö oli etsinyt kavereitaan.

Voisin helposti kuvitella, että isä on ottanut asian raskaammin kuin äiti. Isälle tytär on kuitenkin aina se pikkutyttö, jota pitäisi suojella kaikelta ja kaikilta..

Tuomisen kommentista sen verran, että kenties poliisi tietää paremmin kuin me siviilit, muttei vain viitsi kaikkea revitellä lehdissä

Sanoinkin, että maalaisjärjellä ajatellen..

[19736]

Uskon vahvasti että Raisa on ollut ko iltana näissä kolmessa ravintolassa. Voihan olla että poke ei vaan halua muistaa tyttöä joka on16 eikä ikärajaa lähimainkaan eli 22.
Oliko Teerenpeli siihen aikaan jossa oli esim baari ja karaoke ja toisessa kerroksessa yökerho jossa oli ikäraja 22. Tuntuu aika ihmeelliseltä ettei siellä olisi tanssilattiaa. Oliko muuten niin että baariiin pääsi ilman kuten useammissa ravintoloissa Tampereella kuten Ilveksessä ja silloisessa Hullu Hevosessa mutta yökerhoon sisäänpääsy maksoi siihenaikaan 30-40mk.
Siis kummassa paikassa Raisa nähtiin jos paikka oli edellämainitun kaltainen, koska Raisalla ei rahaa tiettävästi juurikaan ollut. Silloin on jonkun muun tarvinnut maksaa sisäänpääsy!

[elisa_day]

Casablanca on varma, Seurahuone on melko varma, Teerenpeli melko epävarma. Miten hän olisi ehtinyt käydä molemmissa paikoissa (Seurahuone, Teerenpeli), varsinkin kun havaintojen mukaan hän olisi tanssinutkin molemmissa ja vieläpä samoihin aikoihin? Sisäänpääsymaksuista sen verran, että aika moneen paikkaan on ilmainen sisäänpääsy klo 23 asti, sen jälkeen maksullinen.