Piia Irmeli Ristikankare-katosi kotoaan Piikkiössä v. 1988
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Minun käsitykseni on, ettei tuon ikäinen tee selvinpäin itsemurhaa ihan suinpäin, vaan tapaukseen usein liittyy pidempiaikaista suunnittelua ja miettimistä johon luonnollisesti liittyy ahdistusta ja masennusta.
Vaikka Piian olikin aloittanut ikään kuin uuden elämän, oli suurimmat 'möykyt' edelleen tallella: aika usea lapsi rakastaa ongelmista ja kauheuksista huolimatta sairaaloisesti äitiään ja äidin tila saattoi painaa varmasti tyttöä: varsinkin kun häntä verrattiin äitiin.
Toinen raskas tekijä oli varmasti JT:t. Piia ei ollut kastettu seurakuntaan ja syy varmasti oli, ettei Piia ollut siihen valmis. Hänelle saattoi olla ongelma, äiti oli liittynyt vasta avioliiton myötä ja Piia ehkä koki äidin ongelmien johtuvat tiukasta yhteisöstä.
Pia oli ehtinyt opiskella tuossa uudessa oppilaitoksessa vasta joitakin kuukausia. Jos siellä on ilmennyt aivan viimeisinä viikkoina ongelmia, ei se välttämättä olisi vielä edes tullut kenenkään korviin. teinit kuitenkin usein 'sulattelee' asiaa ennen kuin puhuvat edes kavereilleen.
Ja kuinka paljon hänellä oli todella läheisiä ystäviä joille puhua? Isä puhui jotain siitä, että tyttö valikoi tarkasti. Kyse kuitenkin saattoi olla siitäkin, ettei häntä yksinkertaisesti huolittu porukoihin.
Ja kuinka paljon uskalsi sitten puhua synkistä ajatuksistaan niille, jotka olivat JT-porukkaa?
Olisi milenkiintoista tietää oliko Piialla tapana vaellella esim lähialueen metsissä tai rannoilla. Hänellähän on voinut olla joku aivan oma soppensa rantakallioissa tai metsän uumenissa johon vetäytyä 'lepoon'.
Vaikka Piian olikin aloittanut ikään kuin uuden elämän, oli suurimmat 'möykyt' edelleen tallella: aika usea lapsi rakastaa ongelmista ja kauheuksista huolimatta sairaaloisesti äitiään ja äidin tila saattoi painaa varmasti tyttöä: varsinkin kun häntä verrattiin äitiin.
Toinen raskas tekijä oli varmasti JT:t. Piia ei ollut kastettu seurakuntaan ja syy varmasti oli, ettei Piia ollut siihen valmis. Hänelle saattoi olla ongelma, äiti oli liittynyt vasta avioliiton myötä ja Piia ehkä koki äidin ongelmien johtuvat tiukasta yhteisöstä.
Pia oli ehtinyt opiskella tuossa uudessa oppilaitoksessa vasta joitakin kuukausia. Jos siellä on ilmennyt aivan viimeisinä viikkoina ongelmia, ei se välttämättä olisi vielä edes tullut kenenkään korviin. teinit kuitenkin usein 'sulattelee' asiaa ennen kuin puhuvat edes kavereilleen.
Ja kuinka paljon hänellä oli todella läheisiä ystäviä joille puhua? Isä puhui jotain siitä, että tyttö valikoi tarkasti. Kyse kuitenkin saattoi olla siitäkin, ettei häntä yksinkertaisesti huolittu porukoihin.
Ja kuinka paljon uskalsi sitten puhua synkistä ajatuksistaan niille, jotka olivat JT-porukkaa?
Olisi milenkiintoista tietää oliko Piialla tapana vaellella esim lähialueen metsissä tai rannoilla. Hänellähän on voinut olla joku aivan oma soppensa rantakallioissa tai metsän uumenissa johon vetäytyä 'lepoon'.
Nuotio & Äreät Tiput
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Minkä ikäiset tekevät tyypillisimmin itsemurhan ihan suinpäin ilman, että tapaukseen liittyy pidempiaikaista suunnittelua ja miettimistä ja ilman ahdistusta ja masennusta?MissHolmes kirjoitti:Minun käsitykseni on, ettei tuon ikäinen tee selvinpäin itsemurhaa ihan suinpäin, vaan tapaukseen usein liittyy pidempiaikaista suunnittelua ja miettimistä johon luonnollisesti liittyy ahdistusta ja masennusta.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Et vastannut kysymykseen...
Äkkipäätään kuvittelisin, että itsemurha tehdään harvemmin selvinpäin ihan suinpäin ilman, että tapaukseen liittyy pidempiaikaista suunnittelua ja miettimistä johon luonnollisesti liittyy ahdistusta ja masennusta.
Äkkipäätään kuvittelisin, että itsemurha tehdään harvemmin selvinpäin ihan suinpäin ilman, että tapaukseen liittyy pidempiaikaista suunnittelua ja miettimistä johon luonnollisesti liittyy ahdistusta ja masennusta.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
Damien
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5194
- Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 12:26 pm
- Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
- Viesti:
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Todennäköisenä en pidä minäkään että noin nuori vain napsahtaa ja tappaa itsensä.
Mutta silti: http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtm ... /06/535193
Pitää kuitenkin muistaa että Piian katoamisesta on yli 20vuotta ja nuorten pahoinvointi
oli siihen aikaan vain pieni lieveilmiö verrattuna siihen, mitä se nyt on.
Mutta silti: http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtm ... /06/535193
Pitää kuitenkin muistaa että Piian katoamisesta on yli 20vuotta ja nuorten pahoinvointi
oli siihen aikaan vain pieni lieveilmiö verrattuna siihen, mitä se nyt on.
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."
Re: Piia Irmeli Ristikankare
^^ Ja tuo kyselyni ei siis ole minkäänlaista piruilua. Minua aidosti kiinnostaa, tekevätkö jonkunikäiset itsemurhia selvinpäin ihan suinpäin ilman, että tapaukseen liittyy pidempiaikaista suunnittelua ja miettimistä johon luonnollisesti liittyy ahdistusta ja masennusta
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Usein kun joku tekee itsemurhan, etenkin jos on kyseessä nuori, niin kaikki läheiset ja ystävät sanovat: en olisi ikinä uskonut, ei ollut yhtään itsetuhoisen oloinen.. jne.
Eli ehkäpä juuri sitä päätöstä mietitään ja haudotaan vain siellä omassa mielessä eikä kerrota yhtään kellekään, sillä jos siitä jollekin kertoisi voisi tämä yrittää estää.
Joskus erään psykiatrin kanssa keskustellessa hän sanoi, että yleisimmin itsemurhalla uhkailevat tai siitä jollekin kertovat hakevat huomiota, ja ne jotka oikeasti sen aikovat toteuttaa tekevät sen niin, että se tulee muille yllätyksenä.
Ja yhä edelleen JT:piireissä on erittäin hankala avautua tietyistä asioista yhtään kenellekään, vielä vaikeampi jos seurakunnassa on selkeästi alempi- ja ylempiarvoisia, eikä ole samanikäisiä ystäviä.
Ja poliisista: näin suppealla kokemuksella en ainakaan ole huomannut, että virkavallan kanssa ei asioitaisi mikäli siihen olisi tarvetta. Ainakin meillä aikanaan tehtiin valtakunnansaliin kohdistuneesta ilkivallanteosta aina ilmoitus poliisille.
Mutta mulla on jt-ajoista jo kymmenen vuotta takana. Kaikki asiat kehittyy ja muuttuu jatkuvasti.
Eli ehkäpä juuri sitä päätöstä mietitään ja haudotaan vain siellä omassa mielessä eikä kerrota yhtään kellekään, sillä jos siitä jollekin kertoisi voisi tämä yrittää estää.
Joskus erään psykiatrin kanssa keskustellessa hän sanoi, että yleisimmin itsemurhalla uhkailevat tai siitä jollekin kertovat hakevat huomiota, ja ne jotka oikeasti sen aikovat toteuttaa tekevät sen niin, että se tulee muille yllätyksenä.
Ja yhä edelleen JT:piireissä on erittäin hankala avautua tietyistä asioista yhtään kenellekään, vielä vaikeampi jos seurakunnassa on selkeästi alempi- ja ylempiarvoisia, eikä ole samanikäisiä ystäviä.
Ja poliisista: näin suppealla kokemuksella en ainakaan ole huomannut, että virkavallan kanssa ei asioitaisi mikäli siihen olisi tarvetta. Ainakin meillä aikanaan tehtiin valtakunnansaliin kohdistuneesta ilkivallanteosta aina ilmoitus poliisille.
Mutta mulla on jt-ajoista jo kymmenen vuotta takana. Kaikki asiat kehittyy ja muuttuu jatkuvasti.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Marsalkka.
On aivan totta, että tuon ikäiset päätyvät joskus hyppäämään sillalta alkoholin voimalla ihan ilman mitään sen suurempaa syytä.
Tarkennusta siihen mistä marski aloitti taas jälleen kerran tuon turhan päiväisen kyselyn:
En usko, että Piia olisi syöksynyt suin päin tekemään itsemurhaa, koska ei kuitenkaan kärsinyt vakavista mielenterveysongelmista.
Jos tiedossa olevien riitojen myötä tyttö olisi esim. ensin nähty discossa juomassa kossua ja sitten kadonnut, olisi myös huomattavasti todennäköisempää, että olisi voinutkin hypätä sillalta.
Sen sijaan Piialla on ollut pidempään vaikeaa. Väkivaltaa kasvatuksessa käyttänyt äiti, perheen sisäiset probleemat alkoholismiin liittyen, koulukavereiden syrjintä, JT-yhteisön syrjintä, jne jne. Hän on voinut hautoa itsemurhaa pitkään ja valita jo aikaa sitten sopivan paikan. Syrjäisen suojan, jossa itkeä pahaolo pois. Paikan josta häntä ei tosiaankaan koskaan löytynyt.
Kyllä sitä on köykäsimmilläkin ongelmilla oma henki riistetty. Ilman, että takana on painostavaa ja ahdistavaa uskonnollista yhteisöä tai juoppoa väkivaltaista äitiä.
On aivan totta, että tuon ikäiset päätyvät joskus hyppäämään sillalta alkoholin voimalla ihan ilman mitään sen suurempaa syytä.
Tarkennusta siihen mistä marski aloitti taas jälleen kerran tuon turhan päiväisen kyselyn:
En usko, että Piia olisi syöksynyt suin päin tekemään itsemurhaa, koska ei kuitenkaan kärsinyt vakavista mielenterveysongelmista.
Jos tiedossa olevien riitojen myötä tyttö olisi esim. ensin nähty discossa juomassa kossua ja sitten kadonnut, olisi myös huomattavasti todennäköisempää, että olisi voinutkin hypätä sillalta.
Sen sijaan Piialla on ollut pidempään vaikeaa. Väkivaltaa kasvatuksessa käyttänyt äiti, perheen sisäiset probleemat alkoholismiin liittyen, koulukavereiden syrjintä, JT-yhteisön syrjintä, jne jne. Hän on voinut hautoa itsemurhaa pitkään ja valita jo aikaa sitten sopivan paikan. Syrjäisen suojan, jossa itkeä pahaolo pois. Paikan josta häntä ei tosiaankaan koskaan löytynyt.
Kyllä sitä on köykäsimmilläkin ongelmilla oma henki riistetty. Ilman, että takana on painostavaa ja ahdistavaa uskonnollista yhteisöä tai juoppoa väkivaltaista äitiä.
Nuotio & Äreät Tiput
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Voisiko villinä teoriana ajatella että Piia olisi yrittänyt itsemurhaa, epäonnistunut siinä, ja sitten tullut murhatuksi. Koska jos hän olisi lähtenyt tekemään sitä suin päin ja harkitsemattomasti, niin ensimmäisenä tekotapana tulee mieleen se että hän olisi mennyt läheiselle valtatielle ja heittäytynyt tielle makaamaan kun näkee ensimmäisen rekan tulevan. Rekka olisi kuitenkin ehtinyt väistää, ja poiminut Piian kyytiinsä jonkinlaisin seurauksin. Tosin se edellyttäisi että kukaan muu autoilija ei olisi tilannetta nähnyt, mikä lie melko epätodennäköistä, vaikkakaan ei mahdotonta.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Tai kävelllyt vaan ihan piiloonsa ja viiltänyt ranteet auki. Viileässä syyssateessa kipuja tuska häviää vähitellen ja tajun lähdettyä ei edes enää palella.
Nuotio & Äreät Tiput
-
Kyllikki S
- Adrian Monk
- Viestit: 2650
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Tai ennemminkin niin, että nykyään siitä puhutaan enemmän. Pahoinvoinnin määrä ei sinänsä ole varmaan kasvanut vaan joidenkin väitteiden mukaan jopa päinvastoin.Damien kirjoitti: Pitää kuitenkin muistaa että Piian katoamisesta on yli 20vuotta ja nuorten pahoinvointi
oli siihen aikaan vain pieni lieveilmiö verrattuna siihen, mitä se nyt on.
Jos Piia olisi mennyt metsää ja viiltänyt ranteensa auki, niin olisi se ruumis varmaan jo löytynyt, tai ainakin jäänteitä.
Tainnut ennemmin kävellä jokeen tai mereen, minne kumpaankaan ei siitä kodilta ole kovin pitkä matka. (Merelle on saattanut kävellä metsien kautta jolloin ei silminnäkijöitäkään niin ole.)
Totuus
-
Damien
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5194
- Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 12:26 pm
- Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
- Viesti:
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Nuorten tekemät itsemurhat ovat siis vähentyneet viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana?Kyllikki S kirjoitti: Tai ennemminkin niin, että nykyään siitä puhutaan enemmän. Pahoinvoinnin määrä ei sinänsä ole varmaan kasvanut vaan joidenkin väitteiden mukaan jopa päinvastoin.
Minulla tuli hieman kaukaa haettu idea mieleen kun Piikkiö on aika kallioperäistä aluettaKyllikki S kirjoitti:Jos Piia olisi mennyt metsää ja viiltänyt ranteensa auki, niin olisi se ruumis varmaan jo löytynyt, tai ainakin jäänteitä.
Tainnut ennemmin kävellä jokeen tai mereen, minne kumpaankaan ei siitä kodilta ole kovin pitkä matka. (Merelle on saattanut kävellä metsien kautta jolloin ei silminnäkijöitäkään niin ole.)
jossa on myös reilusti vesistöjä.Voisiko noilla kalliorannoilla olla vedenalaisia luolia?
Sinne nimittäin kun jalka lipsahtaa kalliolla kävellessä ja hukkuu, ruumis ei ehkä löydy koskaan.
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."
-
Kyllikki S
- Adrian Monk
- Viestit: 2650
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Piia Irmeli Ristikankare
90-luvun alussa nuorten itsemurhat väheni siinä 30%, nyt ovat taas kasvussa. Mutta tarkoitin lähinnä pahoinvointia mikä ilmenee muutenkin kuin itsemurhina.Damien kirjoitti: Nuorten tekemät itsemurhat ovat siis vähentyneet viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana?
"Joka vuosi yli sata suomalaista nuorta päätyy itsemurhaan. Joka kymmenes itsensä surmannut suomalainen on alle 24-vuotias. "
"Monet itsemurhat tehdään hetken mielijohteesta."
"Itsetuhoisuudelta suojaavia tekijöitä ovat esimerkiksi läheiset suhteet perheenjäseniin, ystävät, kohtuullisen vakaa ympäristö, tunne tarpeellisuudesta, harrastukset ja hyvä impulssien sietokyky.
Riskitekijöitä taas ovat esimerkiksi vanhemman psyykkinen sairaus, jonkun perheenjäsenen päihteiden väärinkäyttö, aiempi itsemurha perheessä, vanhempien ero tai toistuvat muutot. "
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html ... 006/type=1
(Lihavoinnit omiani)
Totuus
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Eniwei, Piian uskonnollisestä viiteyhteisöstä (
) osin johtuen en usko että hän olisi uskaltanut lähteä itsemurhan tekoon. Kun itsemurhan tekee, se on sitten sen pitunen juttu eikä mitään voi enää muuttaa eikä korjata. Synti sekin eikä sitä voi korjata kun on mennyt rajan taakse.
Vai ovatko Todistajat tässä suhteessa kevytmielisempiä?
Piian lapsuudenystävä tuntuu ilman muuta uskovan että joku katkaisi Piian elämän ja esti häntä näkemästä onnellisempaa päivää.
Vai ovatko Todistajat tässä suhteessa kevytmielisempiä?
Piian lapsuudenystävä tuntuu ilman muuta uskovan että joku katkaisi Piian elämän ja esti häntä näkemästä onnellisempaa päivää.
Nothing is quite what it seems
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Minulla on sellainen käsitys, että Jehovien ''taivaaseen'' pääsee 400 000 valittua. Tuo luku, jos se nyt tuollainen oli, on peräisin jostain vuosilta nakki ja paavo. Todellisuudessa Jehovia on monin monin kertainen määrä ilmoitettuun pelastuvien määrään nähden, joten en ihmettelisi, jos teini-ikäinen oman pelastumisensa kyseenalastaisi jo koti ym. olojenkin perusteella.
Kertokaa nyt joku noista 'pelastuvista' ja lukumäärästä enemmän. Minä en muista tarkkaan.
(anteeksi, tuo luku oli 144 000 ja Jehovia on yli 6 miljoonaa...., että sitä rataa...)
Kertokaa nyt joku noista 'pelastuvista' ja lukumäärästä enemmän. Minä en muista tarkkaan.
(anteeksi, tuo luku oli 144 000 ja Jehovia on yli 6 miljoonaa...., että sitä rataa...)
Nuotio & Äreät Tiput
Re: Piia Irmeli Ristikankare
Jehovat uskovat maanpäälliseen paratiisiin, jonne kaikki Jehovalle uskolliset pääsevät. 144 000 voideltua valitaan taivaaseen hallitsemaan. Tuon joukon on sanottu olevan ollut täynnä jo iät ajat, joten tuskin nykypäivän jehovat edes havittelevat paikkaa johtoryhmässä. Jehovan todistajat eivät tosin usko helvettiinkään, vaan tuomittuja kohtaa pelkkä häviäminen ja tiedottomuus, mikä ei ehkä kuulosta kovin epätoivotulta kaikissa tilanteissa.
Minusta Piian itsemurha ei ole poissuljettua, mutta pidän sitä silti epätodennäköisenä. Lähinnä fiilispohjalta. Ja se kirje... Toki se voi olla pelkkää kiusantekoa tai mielikuvitusta ja ilmeisesti se onkin melko kummallinen kun sitä ei alkuun edes osattu yhdistää Piiaan.
Minusta Piian itsemurha ei ole poissuljettua, mutta pidän sitä silti epätodennäköisenä. Lähinnä fiilispohjalta. Ja se kirje... Toki se voi olla pelkkää kiusantekoa tai mielikuvitusta ja ilmeisesti se onkin melko kummallinen kun sitä ei alkuun edes osattu yhdistää Piiaan.