Onnettomuusteoria

[Loka]

Nils nyt on vaan saatettu oikeuden eteen ja sitä myöten "tarina" on uskottavampi kuin onnettomuusteoria koskaan. :nyökytteliö:

Sekö muuten tosiaankin teki siitä uskottavamman? Minulle kävi taas ihan päinvastoin, kun tajusin, että tuo tarina on rakennettu tyhjästä, ilman näyttöä. Siinähän tarina oli ruokkinut itse itseään jo yli vuoden, ennekuin se meni oikeuteen tyrmättäväksi.

No mä en missään nimessä tarkoittanut kommentoinnillani sitä lynkkausilmapiiriä joka Nilsiä kohtaan saatiin lööpeillä ja julkisuudella aikaiseksi. Olen useita kertoja sanonut, että perustan mielipiteeni ihan jonkun muun perusteella ja medialukutaitoa on (osittain) ihan ammatinkin puolesta. Uskottavuudesta en sano mitään, ehkä jotkut siihenkin lankaan on mennyt, sen en vaan ollut minä. Happy happy, joy joy ja Awan sanoin -jatketaan hyvässä hengessä. :pusuttelio:

[Hessu52]

Aikoinani stunt-touhuissa mukana olleena, olen nähnyt ja kokenut yhtä ja toista mm. moottoripyörän käyttäytymisistä törmäystilanteissa.

Lukuisia kertoja läpi palavan seinän ajaneena, tiedän missä asennossa pitää istua, ettei lennä satulasta ja mikä on minimi vauhti, jolla saa "laudat" katkeamaan.

Samoin on tarkkaan ajoitettava tilanne, kun "törmää" esimekiksi auton kylkeen ja lentää siitä auton yli kaseikkoon( yleensä pahvilaatikkokasa, tai vesi).

Kuten taikurit, minäkään en enempää ammattisalaisuuksiani kerro, mutta ne, jotka noita hommia ovat tehneet kyllä tietävät ja ymmärtävät.

Muutekin prätkällä temppuilu on tuttua, joten kuvitelma tuollaisesta "onnettomuudesta" on täysin mahdoton.

Se on eri asia, jos on haluttu tahallaan aiheuttaa joillekin vammoja, mutta miksi ottaa se riski, että menisi moottoripyörällä sen tekemään, kun sen voisi porukalla suorittaa ihan "vanhanaikaisestikin" turpaan lyömällä.

Tuohon aikaan oltiin vielä sen verran "kunnianmiehiä", että matsattiin mies miestä vastaan, eikä suunniteltu mitään salajuonia.

Se polku joka johtaa niemeen, jossa retkeläisten telttakin oli, on silloin aikoinaan ollut paljon kapoisempi, kuin nykyään.

Minkähän takia pojat eivät ajaneet pidemmälle niemeen, vaan jäivät tuohon erikoiseen paikkaan leiriin?

Siihen aikaan moottoripyörät eivät olleet mitään "enskoja" (Enduropyöriä), joissa oli maavaraa, vaan pakoputki oli alimmaisena ottamassa kiinni, jos jonnekin vaikeaan maastoon meni.

Juuri tämän jyrkänteen vuoksi, joka katkaisee tavallaan niemen, pojat eivät varmaankaan ajaneet pitemmälle, koska se olisi ollut heidän pyörillään hankalaa, vaan panivat telttansa pystyyn siihen kohtaan.

Tämä on tietenkin minun mielipiteeni, mutta kuten olen aiemmin todennut, niin menkää käymään paikalla, ennen kuin alatte rakentelemaan teoriaa, joka on muuten ihan hyvä, mutta tavattoman epätodennäköinen.

[Loka]

Se on eri asia, jos on haluttu tahallaan aiheuttaa joillekin vammoja, mutta miksi ottaa se riski, että menisi moottoripyörällä sen tekemään, kun sen voisi porukalla suorittaa ihan "vanhanaikaisestikin" turpaan lyömällä.

Tuohon aikaan oltiin vielä sen verran "kunnianmiehiä", että matsattiin mies miestä vastaan, eikä suunniteltu mitään salajuonia.

Minä ymmärsin että Konsta & co. ajatteli yliajon olleen vahinko, sen jälkeiset tapahtumat harkittuja.

[awa]

Täytyy myöntää, että tuo Hessun kirjoitus on yliveto ja osoitus siitä, kun tietää asiasta mistä kirjoittaa.

Itse en halua - konstan provosoinneista huolimatta - hänen teorioitaan lähteä arvostelemaan tai unelmiaan tuhoamaan - mutta on kiva lukea tekstejä, jotka kirjoittaa ihminen joka oikeasti tietää - kiitos Hessu.

[teemu]

...Tämä on tietenkin minun mielipiteeni, mutta kuten olen aiemmin todennut, niin menkää käymään paikalla, ennen kuin alatte rakentelemaan teoriaa, joka on muuten ihan hyvä, mutta tavattoman epätodennäköinen.

Itse olen käynyt paikalla selvittääkseni sen geometriat ja useaan kertaan, kuten aikaisemmista viesteistäni ilmenee. Pidän täysin mahdollisena, että seuraavan aamun fillaristi Johanssonin lailla joku motskaristi olisi yöllä voinut ajaa keskipolkua päästäkseen alatasanteelle, edemmäs niemen kärkeen. Se on paras reitti sinne. Yleisemmin: aina kannattaa tutustua keskustelun kohteeseen, jos se ei ole vielä tuttu.

Teoriassa ei ole olennaista, miksi pyörä olisi päätynyt teltalle. Itse arvelin, että se voisi tapahtua esim. ajovirheen vuoksi, kun kuorma päällä yritetään hämärissä väistellä moottoripyöriä ja polulla olevaa telttaa. Myös liian suuri tilannenopeus ja ajajan kokemattomuus voisivat olla osasyynä, olisihan kysymys moottoripyöräonnettomuudesta, joiden syitä nämä kaksi usein ovat.

Mielenkiintoista on, että mahdollinen päälleajo nähdään lähtökohtaisesti tahallisena. Onkohan pitkään jatkunut murhaajajahti aikaansaanut ajatusten polarisaation?

Kerrottakoon, että myös minulla on kokemusta motskarilla ajamisesta maastossa, niinkuin kaatumisestakin. Ajot ovat kuitenkin olleet hyötyajoa, eivät akrobatiaa kuten Hessu52:lla.

Teorian todennäköisyydestä en sano mitään, etenkään kun se on kovin raakile. Toisaalta, eniten panostettu Bodom-teoria meni pari vuotta sitten roskikseen tosiasioiden puutteen vuoksi, vaikka oli elegantti kuin mikä, ylhäältä alas rakennettu ja todennäköisyys haastatteluissa oli n. 50%. Nyt yritetään katsoa, voisiko tosiasioilla olla käyttöä. Se jää nähtäväksi.

[Hessu52]

Onnettomuustilannettahan minäkin ensin arvioin, mutta sen heitin romukoppaan, kun kuvittelin ajankohtaa ja valaistusta, jolloin se olisi saattanut tapahtua.

Klo. 04.00-06.00 aikana.

Silloin on jo valoisaa ja näkee teltan ja pyörän nojallaan puuhun.

Gussen pyörä oli ainoa, joka olisi voinut aiheuttaa hankaluutta ohitustilanteessa, mutta sekin oli kait linjassa teltan pitkän seinän kanssa, joten ohi olisi hyvin mahtunut.

Jos tarkoitat, että joku olisi eksynyt vahingossa yläpolulle, alapolun sijaan, niin sen olisi jo havainnut hyvissä ajoin.

Jos motskarilla olisi ajettu hidasta vauhtia, joka mielestäni on ainoa mahdollisuus sillä polulla, olisi motukan ääni jo herättänyt telttailijat, jotka eivät ole siihen aikaan olleet vielä REM-unessa, koska illan ja yön mittaan on ollut kaikelaista puuhaa.

Kyllä tuo onnettomuus on liian utopistinen minun mieleeni, joten taidan pitäytyä ihan näissä omissa huuhaa teorioissani, missä on vain yksi murhaaja.

[konsta]

Jos motskarilla olisi ajettu hidasta vauhtia, joka mielestäni on ainoa mahdollisuus sillä polulla, olisi motukan ääni jo herättänyt telttailijat, jotka eivät ole siihen aikaan olleet vielä REM-unessa, koska illan ja yön mittaan on ollut kaikelaista puuhaa.

Juuri telttailijoiden herääminen olisi pahentanut tilannetta. Eli päitä olisi noussut, jolloin törmääminen olisi ollut kohtalokas.

[skoone]

Kaikki, jotka ovat käyneet murhapaikalla, ovat nähneet, että telttapaikan suunnasta rantaan päin on melkoinen pudotus, taitaa olla metrin ellei enemmänkin.

Prätkällä jos vetäisee ensin päin telttaa, pitää olla moinen vauhti, että saa sellaista tuhoa aikaan.

Toisekseen pitää olla myös sellainen kuski, joka ei tiedä, mitä teltan jälkeen seuraa, eli rotko.

Täysillä päin telttaa, niin siitä ilman muuta on seuraus lentäminen rotkoon, josta taatusti ei pyörä, eikä mies/ nainen, selviä vammoitta.

Sen päälle tappotouhut niin a vot, siinä sitä onkin pitänyt kiirettä.

Käykää nyt hyvät ihmiset katsomassa se paikka ensin, ennen kuin alatte moisia "teorioita" kertoilla.

Johan te alitatte minun tasoni näiden teorioiden rakentajina.

Näkyyhän niissä paikalta otetuissa kuvissa selvä motskarin kaartojälki.

[Hessu52]

Että missähän kuvassa skoone?

Saatko sen tänne osioon?

[konsta]

Toi hypnoosijuttu ei muuten ole missään ristiriidassa onnettomuusteorian kanssa. Siinähän Nisse havahtuu, kun Irmeli on jo saanut "osuman", hänen kasvoissaan on verta. Lopulta Nisse ilmeisesti saa "toisen" osuman ja menttää tajuntansa.

[awa]

Toi hypnoosijuttu ei muuten ole missään ristiriidassa onnettomuusteorian kanssa. Siinähän Nisse havahtuu, kun Irmeli on jo saanut "osuman", hänen kasvoissaan on verta. Lopulta Nisse ilmeisesti saa "toisen" osuman ja menttää tajuntansa.

Ai hypnoosijuttu ei ole ristiriidassa - hyvä kun ehti tuntomerkit "kirjata" kun veri roiskui ja kolme murhattiin.

Ja onnettomuusteorian pois sulkee ihan se ainut henkiinjäänyt, joka kertoi - - että - " joku tuli teltan päälle kahareisin ja sitten tuli puukkoa niin pirusti ".

Sinä konsta et ole sitä tainnut vielä hoksata - että paikan päällä tapahtumahetkellä oli Nils Gustafsson - et sinä FAKTA

[konsta]

Ja onnettomuusteorian pois sulkee ihan se ainut henkiinjäänyt, joka kertoi - - että - " joku tuli teltan päälle kahareisin ja sitten tuli puukkoa niin pirusti ".

Sinä konsta et ole sitä tainnut vielä hoksata - että paikan päällä tapahtumahetkellä oli Nils Gustafsson - et sinä FAKTA

Ai eks mä ollutkaa siellä? Ja nyt vasta vaivauduit kertomaan.

Awa, vähän oivalluskykyä peliin, pliis. Kun Nisse kertoo teltan päälle hyppäämisestä, niin se on hänen aravauksensa asioiden kulusta, kun ei mitään muista.
Mitä jos olisi kertonut, että astaloa tuli teltan aukoista niin perkeleesti.? Sehän olisi jo pelottavaa, siloin olisi osoittanut tietäneensä jotakin?

[awa]

Awa, vähän oivalluskykyä peliin, pliis. Kun Nisse kertoo teltan päälle hyppäämisestä, niin se on hänen aravauksensa asioiden kulusta, kun ei mitään muista.

Mistä sinä konsta sen tiedät, että tuo Gustafssonin itsensä kertoma on arvailua ? Ja teltan päälle hyppääminen tapahtui ennen iskuja jossa muisti meni. Toisaalta muita puukotettiin mutta Gustafssonia ei onneksi osunut - joten hän pystyi ikäänkuin sivusta seuraamaan tapahtumia ja onneksi myös muisti ne jälkeenpäin.

Miten selität ne hypnoosissa annetut tarkat tuntomerkit hyökkääjästä - nappeineen ? - arvailuko - ?

Nisse on tapahtumat itse kokenut ja varmasti tietää mitä puhuu.

[konsta]

Hypnoosista ei voi sanoa mitään varmaa. Eli kuten Mysteeriossakin todetaan, se voi olla ihan oikeaa muistamista, se ei ole ristiriidassa jälkien kanssa.

Se mitä Nils kertoo teltan päälle hyppäämisestä kuvastaa lähinnä yleistä luulottelua tapahtumien kulusta, nyt tiedetään uuden tutkimuksen jälkeen, että niin ei ole surmia tehty. Kuvitelma puukotuksesta teltan läpi oli myös yleinen luulo.

Vähän rasittaa näitä asioita kertoa sinulle aina vain uudestaan. Eli kohta kysyt niitä taas, ja homma pyörii paikallaan, niin kuin se on tehnyt jo yli kolme vuotta.

[Pharaoh]

Vähän rasittaa näitä asioita kertoa sinulle aina vain uudestaan. Eli kohta kysyt niitä taas, ja homma pyörii paikallaan, niin kuin se on tehnyt jo yli kolme vuotta.

Jo onnettomuusteoriasta keskusteleminen osoittaa, kuinka tyhjiin pumpattu Bodom-aihe on. Seuraavaksi voidaan keskustella aiheista: millaisia vammoja maihin rytinällä soudettu soutuvene olisi saanut aikaan, tai riehuiko paikalla puukkoja ja kenkiä viskonut tornado?