Juha Turunen - perijättären kidnappaus

[Norski]

Uutisissa sanottiin että kaappaaja käytti salattua yhteyttä ja lähetti päivittäin kuvia tyttärestä vanhemmille.
Onko kyse siis jostain PRE_PAID MMS:sistä vai mistä?

Eiköhän ole kaveri ole lähettänyt sähköpostilla näitä kuvia ja käyttänyt jotain fiksua proxyä eli välityspalvelinta ja näin saanut oman ip:n näyttämään siltä kuin tietokone sijaitsisi tyyliin espanjassa. Poliisin on oikeasti tosi vaikea ja joissain tapauksissa jopa mahdoton selvittää koneen todellista ip osoitetta tälläisissä tapauksissa. Jos olisi oikea ip ollut maileissa selvitettävissä niin poliisi olisi samantien tiennyt missä tietokone sijaitsee ja olisi ollut helpommin tekijän jäljillä.
Ja tuollainen ip:n salaaminen ei suinkaan ole mitään ydinfysiikkaa

[rosamarine]

Tuo on vielä suht koht helppo selvittää solujen mukaan.(kolmiomittaus) Sitten kun aletaan siirtämään puhelua toiseen numeroon niin homma vaikeutuu. ...

Niin tarkotatko, että puhelin on useamman eri tukiaseman piirissä? Ja olisiko poliisi siis jo tämän perusteella selvittänyt uhrin majapaikan?
Onko puhelintietoihin annettu oikeuden päätös? eli onko poliisi saanut oikeuden teleseurantaan?

edit: eikun siis eihän tässä puhuta teleseurannasta, kun ei ole tietoa, mitä numeroa seurataan...

[ropelli]

Tuo on vielä suht koht helppo selvittää solujen mukaan.(kolmiomittaus) Sitten kun aletaan siirtämään puhelua toiseen numeroon niin homma vaikeutuu. ...

Niin tarkotatko, että puhelin on useamman eri tukiaseman piirissä? Ja olisiko poliisi siis jo tämän perusteella selvittänyt uhrin majapaikan?
Onko puhelintietoihin annettu oikeuden päätös? eli onko poliisi saanut oikeuden teleseurantaan?

Luulisi ,Että tässä jutussa on oikeuden päätös .
Tarkoitan sillä ,Että Henkilö A antaa numeron mihin soitetaan määrättynä hetkenä vaikka videopuhelu.
Numero sijaitsee paikassa X siitä on videopuhelut siirretty seuraavaan numeroon joka sijaitsee paikassa B Siitä taas siirretään oikeaan osoitteeseen. Eli Alkupään numerot toimii niinkuin proxy:na
ja muuten Turunen on käynyt henkilönturvaamisen soveltuvan koulun.Eli siltä saralta on tietoa ja taitoa piilottaa kohdehenkilö

[rosamarine]

Tuo on vielä suht koht helppo selvittää solujen mukaan.(kolmiomittaus) Sitten kun aletaan siirtämään puhelua toiseen numeroon niin homma vaikeutuu. ...

Niin tarkotatko, että puhelin on useamman eri tukiaseman piirissä? Ja olisiko poliisi siis jo tämän perusteella selvittänyt uhrin majapaikan?
Onko puhelintietoihin annettu oikeuden päätös? eli onko poliisi saanut oikeuden teleseurantaan?

Luulisi ,Että tässä jutussa on oikeuden päätös .
Tarkoitan sillä ,Että Henkilö A antaa numeron mihin soitetaan määrättynä hetkenä vaikka videopuhelu.
Numero sijaitsee paikassa X siitä on videopuhelut siirretty seuraavaan numeroon joka sijaitsee paikassa B Siitä taas siirretään oikeaan osoitteeseen. Eli Alkupään numerot toimii niinkuin proxy:na
ja muuten Turunen on käynyt henkilönturvaamisen soveltuvan koulun.Eli siltä saralta on tietoa ja taitoa piilottaa kohdehenkilö

Okey...tiedätkö, että jokaisesta puhelunsiirrosta jää jälki keskukseen ja siinä jäljessä on mm. siirtävä numero, sijainti ja paljon muuta dataa. Puhelunsiirrossa ei voida puhua mistään proxy:sta, koska jäljet jäävät niin selkeesti näkyviin.

[ropelli]

okey.. Miettisin olisko nämä olleet sitten kytkettynä internettiin ja sitä kautta proxyyn?

[rosamarine]

okey.. Miettisin olisko nämä olleet sitten kytkettynä internettiin ja sitä kautta proxyyn?

Hyvä kysymys, mitenköhän ne menee noi VoIP puhelut...toisaalta, miksi tehdä niin vaikeesti kun ei tarvi muuta kuin ostaa vaikka 10 prepaid simmiä ja soittaa joka puhelu eri kortilla?

edit: ja tietysti hemmolla on voinut olla myös muutama (kymmen) halppisluuriakin, mitä on vielä varmuuden vuoksi vaihdellut....simmien lisäksi.

Jokaisella kännyllähän on oma laitetunnus, eli IMEI koodi, joka pysyy samana, vaikka SIM:iä vaihtais.
Periaatteessa IMEI-koodin perusteella operaattori voi blokata eli estää puhelimen käytön.

[Zukuluku]

Hyvä kysymys, mitenköhän ne menee noi VoIP puhelut...toisaalta, miksi tehdä niin vaikeesti kun ei tarvi muuta kuin ostaa vaikka 10 prepaid simmiä ja soittaa joka puhelu eri kortilla?

Jotenkin en uskoisi, että tuossa on puhelinta käytetty kuin korkeintaan ihan harvoja kertoja. Jokainen puhelu kuitenkin jättää operaattoreiden lokeihin sen verran tietoa, että jäljitys helpottuu. Sen sijaan netin kautta saa aika helposti tehtyä melkoisen umpisolmun käyttämällä julkisia koneita tai verkkoja ja proxyjä, että kiinnijäämisen mahdollisuus on olematonta.

Täällä ei ole tainnut olla vielä mainittuna, mutta Helsingin Sanomat kertoo, että Iltalehden mukaan lunnasrahoista suurin osa on saatu jo takaisin: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ilta ... 5246900051 En löytänyt väitettä Iltalehden nettisivuilta (en tosin jaksanut kauaa etsiäkään), mutta onhan juttu voinut olla paperilehdessäkin.

[ropelli]

spekuloidaan lisää Mitähän jos vaikka vaihdettaisiin IMEI ?? Sehän on suhteellisen helppoa

[Claudia]

Palatakseni aiempiin spekulaatioihin, voisi rahojen tiputtaminen hyvinkin olla tahallista.

a) Turunen tiputti rahat tahallaan ja valitsi paikan, josta jäisi varmasti kiinni. Kuitenkin vasta sen jälkeen, kun suurin potti olisi piilotettu jonnekin.


b) Vastaavasti voi olla, että Turusella on rikoskumppanit, joiden kanssa ollaan suunniteltu, että yksi istuu tuomion ja saa osuutensa myöhemmin. Etenkin kun kyseessä on ensikertalainen, niin tuomio olisi varmasti sen jälkeen saatujen miljoonien arvoinen (tämän suuntaista joku täällä taisi väläytelläkin). Turusen erokin helpottaisi tällaisen päätöksen tekemistä.

Miehellä olisi aikaa viimeistellä linnassa myös maisteriopintonsa..

Voisi myös olla, että poliisi käyttää mediaa toistamiseen saman jutun yhteydessä: huomio rikoskumppaneista halutaan kohdistaa muualle, uskottelemalla, että heitä ei ole. Minusta vain tuntuu, että heitä on.

Jotenkin tuntuu, että rahojen kanssa mokaaminen oli osa suunnitelmaa, mutta millainen osa? Oliko tarkoitus jäädä kiinni vai mitä. En vain tahdo uskoa, että kukaan vahingossa pudottaa kasan rahaa tuollaisessa tilanteessa. Johan niiden tulisi olla pakattu niin, että se ei olisi mahdollista.

[rosamarine]

Jotenkin en uskoisi, että tuossa on puhelinta käytetty kuin korkeintaan ihan harvoja kertoja. Jokainen puhelu kuitenkin jättää operaattoreiden lokeihin sen verran tietoa, että jäljitys helpottuu. Sen sijaan netin kautta saa aika helposti tehtyä melkoisen umpisolmun käyttämällä julkisia koneita tai verkkoja ja proxyjä, että kiinnijäämisen mahdollisuus on olematonta.

Jos sulla on 5 puhelinta ja 10 SIM:iä, niin se toimii ihan samalla tavalla, kiinnijäämisen mahdollisuus on lähes olematonta.

spekuloidaan lisää Mitähän jos vaikka vaihdettaisiin IMEI ?? Sehän on suhteellisen helppoa

IMEI-koodin vaihtaminen kyllä onnistuu, jos löydät sellaisen IMEI-koodin, joka ei ole vielä varattu (tää on sit lailla kiellettyä, niinku kait kidnappauskin). Jos sattuu ns. päällekkäinen IMEI niin laiterekisteri (EIR) estää puhelimen käytön.
Siihen tarvitaan erillinen ohjelmointilaite, jonka hankkiminen on taas temppuja kuinka se tehdään.
Onhan olemassaan vielä sellainenkin koodi kuin IMSI, joka on SIM korttiin sidottu ja sehän vaihtuu joka kerran kun vaihdat SIM:iä =)
Juu, tää lähtee nuqqumaan ja jatkaa ehkä spekulointeja myöhemmin.

[Neiti Etsivä]

Helsingin sanomat:

Tiedotusvälineissä kerrottiin perjantaina, että Louhen pysäköintihallin ajoluiskalta Turusta löytyi iso määrä seteleitä paperikassista. Poliisi ajoi tuolloin takaa Herlinien teollisuussukuun kuuluvan Nurmisen epäiltyä sieppaajaa.

En kyllä usko

[Zukuluku]

Jos sulla on 5 puhelinta ja 10 SIM:iä, niin se toimii ihan samalla tavalla, kiinnijäämisen mahdollisuus on lähes olematonta.

Lähinnä mietin, että lokeihin jää puhelimen sijainti soittohetkellä. Jos esim. valtaosa puheluista on tullut Turusta, niin se ohjaa poliisien tutkintaa siihen suuntaan. Voihan toki tätä vaikeuttaa matkustamalla, mutta se lisää vaivaa.

Odotan kyllä äärimmäisellä mielenkiinnolla syytteiden nostamista ja oikeudenkäyntiä. Eiköhän silloin saada viimeistään tietää, miten tapaus selvisi ja mitä poliisi tiesi missäkin vaiheessa.

[Copy]

Tämän päivän ilta-sanomista referoitu aamuvirkuille.

IS:n mukaaan lunnasrahoista kateissa on jopa puolet.
Parkkihalliin tippunut rahamäärä "hieman yli 10 000 euroa" on poliisin tallessa. Poliisi tiesi Turusen henkilöllisyyden jo ennen kuin Turunen pyörili louhen parkkihalliin ja pudotti tukun seteleitä ajoluiskalle.
Turusella oli 14 tuntia aikaa kätkeä rahat. Viimeinen varma havainto rahoista on pe klo.11.56 jolloin turkulainen sähköasentaja ilmoitti löytäneensä rahat.
Turunen pidätettiin seuraavana päivän yönä klo.2 aikaan, asuntoon mentäessä suurinosa rahoista oli kateissa. Poliisi sanoo olevansa varma että turunen saapui polkupyörällä parkkihalliin rahat mukanaan. Tuliko hän sieltä heti setelit saatuaan vai jo paljon aikaikaisemmin on epäselvää. Joka tapauksessa pyörä jäi halliin.

Tässä ei nyt oikein ole muuta, paitsi nyt tyyliin: ei morjestanut naapureille, sitten ranger-lennokki oli kiikkalan kentällä, sanoo tiedustelupatteriston komentaja, mutta ei kerrota miksi..

p.s. ilta-sanomia ei kannata lukea, ainakaan tämän jutun vuoksi, ei juurikaan uutta..

[Marsalkka]

Eiköhän poliisille selvinnyt tapuksen luonne välittömästi, kun tytön omaiset ottivat yhteyttä.

Selvisikö? Onko tästä faktaa? Ilmoittivatko omaiset ensin katoamisesta ja sitten kaappauksesta? Vai heti kaappauksesta?

Mutta mitä väliä sillä on, paljonko resursseja poliisi käytti ennen kuin tapauksen luonne selvisi.

Silloin voitasiin selvitellä,käyttääkö poliisi rikkaiden katoamiseen enemmän resursseja kuin tavallisen ihmisen katoamiseen.

On täysin turha saivarrella sillä, että tavallisen työläisen lasta ei tiettävästi ole Suomessa kaapattu lunnas- tai kiristystarkoituksessa. Tiedät yhtä hyvin kuin minäkin, paljonko suurin piirtein poliisi olisi valmis juttuun panostamaan.

En tiedä. Enkä usko, että sinäkään tiedät.

[Marsalkka]

Vähän vaikea vertailla täysin erilaisia tapauksia. Siksi haluaisin tietää tämän tapauksen osalta kuinka paljon poliisi käytti resursseja ennen kuin selvisi, että kyseessä on kaappaus, jonka yhteydessä uhataan henkeä? Onko sinulla tietoa tästä?

Marskihan se voisikin kipasta kyttikselle asiaa kysymään.

Toivoisin, että he kyselevät, jotka esittävät aiheeseen liittyviä väitteitä.Kuten tällaisia:

Jos kaikkia katomamistapauksia olisi alusta asti tutkittu yhtä tehokkaasti kuin tätä, niin useampi kadonneen kohtalo oli ratkennut.