Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Rezah
Christopher Lorenzo
Viestit: 1580
Liittynyt: To Kesä 14, 2007 7:04 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Rezah »

Eikös KT juuri ulkoisen olemuksensakin vuoksi ollut epäilty, siksipä ehkä.


Lisää vettä myllyyn: JT kertoo CV:ssään olleensa luennoimassa yritysjuridiikan perusteista 9.10.2006 TuKKK:n Porin yksikössä. (Kauppakorkeasta se Herlinin tyttärentytärkin kait valmistui?)

Nojåå, yhteensattumuksia voisi löytyä vaikka kuinka paljon, olisihan se hienoa jos saataisiin kaksi kärpästä niin sanotusti yhdellä iskulla.
Viimeksi muokannut Rezah, Ma Kesä 15, 2009 6:19 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
There are no crimes behind enemy lines
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja joey »

Tuo ABC:n profiilin lukeminen taas kertaalleen toi mieleen erään aiemmin pohtimani asian. Mitä mieltä olette tekijän elämäntavoista yleisesti? Kun minä vierastan ajatusta siitä, että tekijä olisi ihan tavallinen, kaljaa kittaava perusjamppa (mitä nyt piilopsykopaatti siinä sivussa :D). Saattaa toki johtua siitäkin, että ajatus äärimmäisen väkivaltaisesta murhaajasta vapaalla jalalla on helpompi käsitellä silloin kun ajattelee miehen eroavan selkeästi muista 8)

Tuosta ABC:n profiloinnista poiketen olen itse aina kuvitellut tekijän yksinäiseksi, aivan yksinään eläväksi. Ei juo hirveästi, ei vietä aikaa suurien ystäväporukoiden kanssa. Vuorotyössä. Tekee työnsä tarkasti ja tunnollisesti, muttei anna erityistä aihetta kehumiseen. Eikä itseasiassa muuhunkaan kanssakäymiseen, on sulkeutunut ja hiljainen, kimpaantuu helposti. On ollut avioliitossa, mutta eronnut vaimostaan. Vaimo on uusissa naimisissa ja tahollaan lisääntynyt, tai sitten tekijän lasten virallinen huoltaja.
HerloCCi Solmunen kirjoitti: Seurustelusuhde ei takaa sitä, että olisi perehtynyt ihan lääketieteellisesti narsismin ilmenemismuotoihin.
Olisit sitten kysynyt, olenko perehtynyt lääketieteellisesti narsisimin ilmenemismuotoihin, jos sen halusit tietää. Sen sijaan kysyit, olenko narsistia tavannut. Olen tavannut. Ikävää, että pitäisi nimenomaan olla perehtynyt lääketieteellisesti narsismin ilmenemismuotoihin, jotta narsistin voisi tunnistaa.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

ABC kirjoitti:
Poirot kirjoitti:Yhdennäköisyyttä on, katsokaapa se vaalivideo, jossa epäilty on budo-asussaan ja verratkaa sitä KT:n kuvaan...
Miksi ihmeessä Turusta pitäisi verrata KT:n kuvaan, kun KT on valtakunnan ainoa julkinen henkilö, joka todistetusti nimenomaan ei ole Ulvilan murhaaja? 8)
Koska vaimo tunnisti Tannerin. Siksi
Totuus
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja ABC »

^ Miten se vaimo tunnisti Tannerin jos tällä oli huppu päässä? Nenästä? Hiusten väristä?
Ihminen, varsinkin sellainen joka toivoo asian selviämistä, tekee mielellään tunnistuksia ja vetää yhtäläisyyksiä, mutta suurimpaan osaan ei voi luottaa ollenkaan, ellei mukana ole jotain eksaktia, jotain mikä voidaan mitata.

Ja kuten yllä totesin, niin mielestäni Tanner ja Turunen eivät muistuta toisiaan kuin hyvin pintapuolisesti. Nenän malli on hieman eri, ja hiukset ja silmät takuuvarmasti eri väriset. Joten jos Tanner muistuttaa murhaajaa paljonkin, niin siinä tapauksessa Turunen ei muistuta. Ja jos taas molempien voidaan sanoa muistuttavan murhaajaa tietyllä tarkkuudella, niin se tarkkuus ei ole kovin hyvä!
Every ship must sail a world.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Ulvilan surmaajaa etsittiin tuntomerkeillä:
-Hieman vatsakas
-Ei kovin harteikas
-Pyöreä nenä
-Silmät jotenkin etäällä toisistaan

Nämä tuntomerkit vaimo on ilmeisimmin antanut pian tapahtuman jälkeen.
Myöhemmin hän kuitenkin on valmis noukkimaan tunnistusrivistä miehen jolla ei nyt niin pyöreätä nenää,
eikä varsinkaan etäällä toisistaan olevia silmiä.
Kuinka paljon siis on vaikuttanut hänellä tieto, että epäiltynä on julkisuuden henkilö jonka kasvot hänkin ehkä tietää. Vaikea uskoa, etteikö vaimo olisi ennen tunnistustaan ollut tietoinen naapurin ja Rakastajat-teatterin välisestä jutusta minkä seurauksena syytön KT epäillyksi joutui.
Eli väitän, että tilanteessa, missä on haluttu vihdoin saada tekijä murhalle, on vaimo- ei tietenkään ilkeyttään ja pahantahtoisuuttaan- alitajuisesti muuttanut käsitystään murhaajan kasvonpiirteistä ja onnistunut valitsemaan rivistä miehen joka ei tosiasiassa yhtään sovi niihin alkuperäisiin piirteisiin joita hän poliisille kertoi. Valintaan on siis saattanut vaikuttaa ennakkotiedot epäiltynä olevasta miehestä.

Eli: Nyt kun meillä on tämä henkilö JT, ja katsomme hänen piirteitään, habitustaan, kokonaisolemustaan ilman, että kiinnitämme huomiota niihin eroihin joita kasvoissa on verrattuna henkilöön KT, huomaamme, että samankaltaisuutta on. Makuasia kuinka paljon, minusta sitä on silmiinpistävänkin paljon. Veikkaan tosin, että JT on KT:a pidempi.
Ja kun alamme tarkastella kasvoja tarkemmin, huomaamme, että ukot ovat täysin eri sukupuusta.
Tässä kohtaa havaitsemme tärkeän asian: Henkilön JT piirteet sopivat täysin tai ainakin paljon paremmin siihen kuvaan jota alunperin etsittiin.

Tämän perusteella en väitä kivenkovaan, että murhaaja olisi nyt tässä, tämä mies ja sillä selvä, mutta pitäisin omituisena jos asiaa ei miltään taholta tutkittaisi.
Onko täällä joku jonka mielestä esimerkiksi DNA:n tarkistaminen Ulvilan suuntaan tältä mieheltä on ajan haaskausta ja sen voi jättää tekemättä??

Entäpä vielä sellainen käsikirjoituskuvio, että tätä sieppausta on suunniteltu jo hyvän matkaa 2,5-3 vuotta ja siihen liittyy muitakin tekijöitä/osallisia. Mahdollisesti yksi joka halusikin vetäytyä koko jutusta...
Totuus
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja joey »

Kyllikki S kirjoitti: Kuinka paljon siis on vaikuttanut hänellä tieto, että epäiltynä on julkisuuden henkilö jonka kasvot hänkin ehkä tietää.

---

Eli väitän, että tilanteessa, missä on haluttu vihdoin saada tekijä murhalle, on vaimo- ei tietenkään ilkeyttään ja pahantahtoisuuttaan- alitajuisesti muuttanut käsitystään murhaajan kasvonpiirteistä ja onnistunut valitsemaan rivistä miehen joka ei tosiasiassa yhtään sovi niihin alkuperäisiin piirteisiin joita hän poliisille kertoi. Valintaan on siis saattanut vaikuttaa ennakkotiedot epäiltynä olevasta miehestä.
Täysin samaa mieltä. Rva Lahti ei ole todennäköisesti edes tajunnut, mistä yhteydestä KT:n tunnisti. On nähnyt kasvot pariin kertaan vilaukselta esimerkiksi paikallislehdessä ja unohtanut ne sen jälkeen tyystin. Tunnistusrivissä kaikki muut ovat näyttäneet ventovierailta, mutta KT:ssa on ollut jotain tuttua ja koska rva Lahti on halunnut löytää miehensä murhaajan, on hän halunnut uskoa hänet löytäneensä.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja ABC »

Kyllikki S kirjoitti: Tämän perusteella en väitä kivenkovaan, että murhaaja olisi nyt tässä, tämä mies ja sillä selvä, mutta pitäisin omituisena jos asiaa ei miltään taholta tutkittaisi.
Onko täällä joku jonka mielestä esimerkiksi DNA:n tarkistaminen Ulvilan suuntaan tältä mieheltä on ajan haaskausta ja sen voi jättää tekemättä??
Eiköhän kaikkien kovan luokan rikollisten, joiden tuntomerkit ja liikkumiset sopivat murhaan, tiedot ja ehkä DNA:kin tarkisteta. Jostain syystä en usko, että poliisi kaipaa mielipiteitäni tässä asiassa... Jos olisin itse tutkinnan johdossa, niin varmaan kävisin täällä lukemassa päivän vitsit. :D
Every ship must sail a world.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

ABC kirjoitti: Jos olisin itse tutkinnan johdossa, niin varmaan kävisin täällä lukemassa päivän vitsit. :D
Samoin minä :D
Viihdettähän tämä on, vai mitä?
Vai työkseenköön joku oikein täällä käy spekuloimassa ja teorisoimassa?? :lol:
Totuus
ruby
Nikke Knatterton
Viestit: 152
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2009 8:01 pm
Paikkakunta: pori

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja ruby »

Ajanvietettähän tämä on, mukavaa sellaista, harmaiden aivosolujen kevytjumppaa :wink:
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Pahus. Sieppaustapauksen edetessä vaikuttaa nyt pahasti siltä ettei tästä JT:stä sittenkään saa tehtyä murhaajaa vaikka kuinka yrittäisi.
Melkein sääliksi käy koko JT.
Eipä tuo mies olisi varmaan tehnyt fyysisesti pahaa kärpäsellekään, kunhan sai hervottoman idean jonka sitten lähti hypomaanisesti toteuttamaan. (Joku vakavamman sorttinen realiteettien pettäminen tuossa on pakko olla takana(F30.0 - F30.2))
Mutta tulihan pohdittua asiaa tältäkin kannalta.

Seuraavaksi taidan perehtyä Joeyn mainitsemaan Paavoon. Löytyiskö sieltä mitään kiinnostavaa. :lol:
Totuus
Poirot

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Poirot »

Joo, itselle tuli kans sama fiilis, mutta lukaisin Turun Sanomien sivuilta; –

"Jos hän olisi kolmikymppinen tai nuorempi, haave miljoonien eurojen tuomasta onnesta olisi loogisempaa. Vaikka rahattomuus luo usein epätoivoa, luulisi tuon ikäisen miehen ymmärtävän, että tällaiset rahasummat eivät loppujen lopuksi ole tie onneen....

– Ehkä tämä kertoo enemmän jostain muusta ahdingosta, joka hänellä on tämän kaiken takana, Takala toteaa"

Kuten jo aiemmin sanoin, takana voi olla jotain muuta kuin rahan ahneus... Vaikka nyt ei sitten Ulvilaan tätä yhdistettäisi, voi löytyä jotain vastaavaa. Sieppaus ja kiristäminen on mega-luokan rikos, ei mikään rikesakolla kuitattava pikku juttu.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja joey »

Kyllikki S kirjoitti: Seuraavaksi taidan perehtyä Joeyn mainitsemaan Paavoon. Löytyiskö sieltä mitään kiinnostavaa. :lol:
Aivan ehdottomasti tutkimisen arvoinen linja, sanon minä.
Ja sitten se Soini. Se, jos kuka, on epäilyttävä. 180cm ehkä koroilla? 8)
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

joey kirjoitti:Ja sitten se Soini. Se, jos kuka, on epäilyttävä. 180cm ehkä koroilla? 8)
Useimmiten väkivallan uhkaa kokeneet todistajat arvioivat tekijän fyysisesti todellisuutta suuremmaksi.
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja joey »

MotiivitOn kirjoitti:Useimmiten väkivallan uhkaa kokeneet todistajat arvioivat tekijän fyysisesti todellisuutta suuremmaksi.
NIINPÄ!
ruby
Nikke Knatterton
Viestit: 152
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2009 8:01 pm
Paikkakunta: pori

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja ruby »

180 senttiä on melko lyhyt mies mielestäni, ehkä miehen leveys otti muutaman sentin pituudesta :roll: no ei vais :D

En luottaisi vaimon sepustukseen siitä minkälainen murhaaja oli. Tälläisten yksityiskohtien huomaaminen paniikkitilanteessa vaatisi murhaajan ja vaimon välillä hetkeä jolloin kumpikin ovat olleet liikkumattomina muutaman sekunnin ja vaimon pystyneen katsomaan miestä suoraan liikkumattomana edessään.

Paniikkitilanteessa jossa on menoa ja meininkiä ei pysty arvioimaan ketään.

Olin jokunen aika sitten keskustassa ja kävelin eräästä ovesta ulos, ohitseni käveli mies melko nopeasti sisään ovesta. Pian tunsin jonkun ottavan minua kaulasta kiinni takaapäin ja kaatavan maahan. Hän sanoi että aikoo tappaa minut. Hän potkaisi minua muutaman kerran kylkeen ja reiteen. Olin tilanteessa melko rauhallinen mutta ainoa mikä miehestä jäi mieleen oli se hullunkiilto hänen silmissään ja ne sanat. Näin hänet siis maasta katsoen hyvin, mielestäni hänellä oli tumma tukka ja hän oli isokokoinen mutta en voi olla varma. Näin hänet vain alhaalta maasta katsottuna, aivoni rekisteröivät monta ajatusta samaan aikaan ja kaikissa ajatus miten selviän tilanteesta hengissä. Näin miehen suoraan edessäni ja katsoin häntä suoraan muutaman sekunnin mutta suoraan silmiin muuta ei jäänyt mieleeni. Silloin oli valoisaa.Katselen mielelläni muita ihmisiä kulkiessani kaupungilla, olin siis asennoitunut tarkkailemaan ihmisiä. Siinä katseessa mikä ihmisellä on kun on valmis tappamaan on jotain sellaista joka vangitsee kaiken huomion ja ihminen automaattisesti ottaa mittaa toisesta ihmisestä silmiin katsoen ja yrittäen lukea seuraavaa siirtoa. Onneksi poliisi oli jo tulossa perässä sillä mies oli ehtinyt pahoinpidellä muitakin. Näin miehen silmistä kun hän arvioi potkaiseeko vielä vai lähteekö karkuun, hän lähti karkuun.

Mielestäni on mahdotonta että vaimo olisi voinut yöllä heti unesta herättyään ja kamppailun ja paniikin keskellä saada mitään tolkkua miehen ulkonäöstä.
Lukittu