Seksiä Vironlaivalla 12-vuotiaan kanssa

[Solmu]

Osapuolet ovat 20v ja 12v , eli tuon Puustisen saa unhoittaa.

Suomalaismies harrasti laivalla seksiä 12-vuotiaan kanssa
22.06.2009 09:30

20-vuotiasta suomalaismiestä epäillään seksin harrastamisesta alaikäisen tytön kanssa Viron aluevesillä.

Tapaus sattui Tallinkin Baltic Princess -aluksella juhannusaaton aattona. Viranomaisille asiasta ilmoitti 12-vuotiaan tytön äiti. Virossa hyväksikäytön suojaikäraja on 14 vuotta.

Viron poliisin tiedottaja Maria-Elisa Rannajõe totesi MTV3:lle, että osapuolet olivat kanssakäymisessä ilmeisesti vapaaehtoisesti.

(MTV3)

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... /06/903049

[rosamarine]

Niin JJones, sanoit, että ihan sama vaikka tekijä olisi 18 - 55, mun mielestä 18vee on itsekin vielä lapsi.

Tosin, että 12 vuotiasta..huh, siksi totesin aiemmin, että on tytön täytyny olla hyvin kehittyneen näkönen, koska kuinka moni 20 vuotias oikeesti olisi kiinnostunut 12 vuotiaista?

En mitenkään puolustele tekoa, sillä se on selkeästi rikos, mikä on tapahtunut ja rajat on vedetty näihin...muttamutta, pakko sanoa, että on tämänpäivänän 12 vuotiaat hieman eri näkösiä, kun mun nuoruusvuosina.

[esmes-]

meneekös ne aluevesirajat niin ettei väliin jää mitään kansainvälisiä vesiä? päteekö suomalaisille suomen lait vai saako sellaisilla "ei-kenenkään vesillä" oikeesti tehdä ihan mitä lystää?

nää tallinnanristeilyt ei muutenkaan taida olla niitä lapsiystävällisimpiä lomaratkaisuja.

[rosamarine]

meneekös ne aluevesirajat niin ettei väliin jää mitään kansainvälisiä vesiä? päteekö suomalaisille suomen lait vai saako sellaisilla "ei-kenenkään vesillä" oikeesti tehdä ihan mitä lystää?

nää tallinnanristeilyt ei muutenkaan taida olla niitä lapsiystävällisimpiä lomaratkaisuja.

Tässä oltiin Tallinnan aluevesillä. Tuomio kuultanee Viron tuomioistuimessa aikanaan. Virossa raja alaikäiseen sekaantumisesta on 14 vuotta.

[Juliet Jones]

Niin JJones, sanoit, että ihan sama vaikka tekijä olisi 18 - 55, mun mielestä 18vee on itsekin vielä lapsi.

Tätähän et varmaan tarkoittanut: molemmat vielä lapsia.
Kuitenkin on pakko kommentoida mikä vaara tuonkaltaisessa ajattelussa piilee. Kyse on pohjimmiltaan vertailukohdasta, eli jos toinen on 12- vuotias lapsi niin ei 18- vuotias ole sitä laisinkaan häneen verraten. Jos taas 18- vuotiasta vertaa nelikymppiseen, niin voisi melkolailla lapseksi sanoa.
18 vuotta täyttänyt on täysi- ikäinen, jonka henkisen tason voidaan ns. normaalitapauksessa olevan huikean paljon korkeampi kuin 12- vuotiaalla.

Tosin, että 12 vuotiasta..huh, siksi totesin aiemmin, että on tytön täytyny olla hyvin kehittyneen näkönen, koska kuinka moni 20 vuotias oikeesti olisi kiinnostunut 12 vuotiaista?

En mitenkään puolustele tekoa, sillä se on selkeästi rikos, mikä on tapahtunut ja rajat on vedetty näihin...muttamutta, pakko sanoa, että on tämänpäivänän 12 vuotiaat hieman eri näkösiä, kun mun nuoruusvuosina.

Ja tuosta edellisestä: tosiaankin on erittäin harvinaista, että 18- vuotias olisi niin kiinnostunut 12- vuotiaasta, että käytännössä etenisi toiminnan tasolle.

Mitä taas tulee fyysiseen kehitykseen, niin toki useat 12- vuotiaat näyttävät ikäistään vanhemmilta. Kyse ei olekaan siitä miltä he näyttävät, nettikin on pullollaan keimailevia, fysiikkaa korostaviin vaatteisiin pukeutuneita/ puettuja ja meikattuja lapsia. Seksiin ja sen harrastamiseen tarvitaan erityisesti muuta kuin fyysistä kehitystä, jotta se olisi vastuullista sekä itseä, että toista osapuolta kohtaan. 12- vuotias on siinä suhteessa kaikkea muuta kuin riittävän kypsä seksihommiin, vaikka se häntä olisikin kiinnostanut.

[MissHolmes]

Niin, mutta jotkut 12 vuotiaat ovat tehneet sitä jo kymmeniä kertoja ja kymmenien kanssa.
Ja usein on varmasti kumppani ollut enemmän kuin 12.
Veikkaanpa vähän, että ei ole 18 ajatellut/tajunnut tytön ikää. Eihän nuo 18-v lapsoset edes ymmärrä, että viittä vaille 16 vuotiaskin on vielä rikos.

Hyvä, että oli mamma mukana matkassa. Tuleepahan annettua sitä valsitusta nyt ainakin, jos on aiemmin unohtunut.

Vähän sen oloista touhua, että ei ole lyyli ekaa kertaa hommissa. Saattoi vaan olla äiteelle shokki, joka on ollut sokea lapsensa touhuille.

[Marsalkka]

Liittyykö tähän tapaukseen joku 18-vuotias jollain tapaa?

[rosamarine]

Tätähän et varmaan tarkoittanut: molemmat vielä lapsia.
Kuitenkin on pakko kommentoida mikä vaara tuonkaltaisessa ajattelussa piilee. Kyse on pohjimmiltaan vertailukohdasta, eli jos toinen on 12- vuotias lapsi niin ei 18- vuotias ole sitä laisinkaan häneen verraten. Jos taas 18- vuotiasta vertaa nelikymppiseen, niin voisi melkolailla lapseksi sanoa.
18 vuotta täyttänyt on täysi- ikäinen, jonka henkisen tason voidaan ns. normaalitapauksessa olevan huikean paljon korkeampi kuin 12- vuotiaalla.

Tottakai molemmat ovat lapsia? Kuule, mä en todellakaan puolustele tätä tekoa mitenkään. Mulla on itselläkin 12 vuotta täyttänyt tytär, että ihan hyvä vertailukohde löytyy omasta takaa. Mun tyttärellä on ystäviä (samanikäisiä) jotka käyttävät meikkiä, ovat kokeilleet alkoholia ja puhuvat jopa poikakavereista. Meillä on ollut kädenvääntöä tyttären kanssa siitä, että mun mielestä 12 vuotiaan ei tarvitse käyttää meikkiä, ovat kauniita ilman maaliakin...
Mutta kyllä 20 vuotiaskin on vielä jollain tavoin lapsen kengissä, monetkaan nuoret pojat eivät tunne vielä vastuutaan ja tiedän monia parikymppisiä, jotka asuvat vielä kotona.

Mitä taas tulee fyysiseen kehitykseen, niin toki useat 12- vuotiaat näyttävät ikäistään vanhemmilta. Kyse ei olekaan siitä miltä he näyttävät, nettikin on pullollaan keimailevia, fysiikkaa korostaviin vaatteisiin pukeutuneita/ puettuja ja meikattuja lapsia. Seksiin ja sen harrastamiseen tarvitaan erityisesti muuta kuin fyysistä kehitystä, jotta se olisi vastuullista sekä itseä, että toista osapuolta kohtaan. 12- vuotias on siinä suhteessa kaikkea muuta kuin riittävän kypsä seksihommiin, vaikka se häntä olisikin kiinnostanut.

Ja tästä päästään vanhempien vastuuseen, tytär oli äitinsä kanssa laivalla. Missäs tämä rouva mahtoi viettää aikaansa kun tytär oli muissa puuhissa?
Ja 12 vuotias ei missään nimessä ole kypsä seksipuuhiin, ei niin missään kulttuurissa
Rikos on tapahtunut ja näin, minä en puolustele 20 vuotiasta miestä ollenkaan, haluan tuoda esiin sen, että vanhemmat katsoisivat silmäteriään hieman paremmin, joku risteily äidin kanssa kaksin on ihan kiva, jos äiti ei notkuisi suurimman osan aikaa baaritiskillä...

[Marsalkka]

[Mutta kyllä 20 vuotiaskin on vielä jollain tavoin lapsen kengissä, monetkaan nuoret pojat eivät tunne vielä vastuutaan ja tiedän monia parikymppisiä, jotka asuvat vielä kotona.

Nuoret pojat eivät tunne välttämättä vastuutaan, mutta 20-vuotias ei olekaan nuori poika. Ehkä tässä tapauksessa oli tosiaan kyse heikkolahjaisesta peräkammarinpojasta, joka oli päästetty yksin risteilemään. Muuten kyllä 20-vuotiaat ymmärtävät nuo ikärajat hyvin, eivätkä heitä 12-vuotiaat oikein kiinnostakaan.

[rosamarine]

Nuoret pojat eivät tunne välttämättä vastuutaan, mutta 20-vuotias ei olekaan nuori poika. Ehkä tässä tapauksessa oli tosiaan kyse heikkolahjaisesta peräkammarinpojasta, joka oli päästetty yksin risteilemään. Muuten kyllä 20-vuotiaat ymmärtävät nuo ikärajat hyvin, eivätkä heitä 12-vuotiaat oikein kiinnostakaan.

Niin no. Millasesta yksilöstä lie sitten kysymys. Puolin ja toisin.

[Juliet Jones]

Tässäpä edelleen se, mitä aiemmin kirjoitin: vertailukohta. Jos 18- vuotiasta ja 12- vuotiasta vertaa erityisesti henkisessä kehityksessä toisiinsa, niin ero on normaalitapauksessa huikea.

Koska hypoteeseja tässä esitetään tapauksen ollessa yksityiskohdiltaan pimennossa, niin kysyisinkin voiko 12- vuotiasta lyyliä varmasti sanoa riittävän kypsäksi seksiin 18- vuotiaan kanssa Vironlaivalla, vaikka kyseinen lyyli olisikin ollut fyysisesti kehittynyt, meikkaava ja herrastanut seksiä jo kymmeniä kertoja aiemmin kymmenien eri tyyppien kanssa?

Halukkuudestahan on usein mainintoja kuultu näissä lasten hyväksikäytöissä. Samoin me täällä olemme monissa ketjuissa keskustelleet siitä, kuinka juuri tuo lapsen alhainen henkinen ymmärrys ja vastuunottokyvyn puute on altistava tekijä kaikenlaiselle hyväksikäytölle. Lasta voidaan johdatella erilaisin tavoin täyttämään sen todellisuudessa jo valmiiksi halukkaan osapuolen toiveet, niin että lastakin voisi jossakin vaiheessa halukkaaksi sanoa.
Todellinen vastuu asiasta on aikuisella.

[Marsalkka]

Ja liittyykö tähän tapaukseen joku 18-vuotias?

[rosamarine]

Ja liittyykö tähän tapaukseen joku 18-vuotias?

Marsalkka ei liity tähän tapaukseen. Tähän tapaukseen liittyy 20 vuotias. JJ lie tarkoittanut 18v (joka on suomen lain mukaan täysikäinen) vertailukohteena 12 vuotiaaseen, että eivät mene samoilla aaltopituuksilla edes 18 vuotiaat 12 vuotiaiden kanssa. Ja tässä kun oli 20v, niin kontrasti lie vielä suurempi...Niinkuin Marski sanoitkin aiemmin viisaasti, kyllä 20 vuotiaan pitää jo tajuta

[Damien]

Nuoret pojat eivät tunne välttämättä vastuutaan, mutta 20-vuotias ei olekaan nuori poika.

Ei ehkä poika enää mutta monen 20-vuotiaan, varsinkaan humalaisen, harkintakyky ei ole
aina ihan täysissä iskuissaan.Rikosoikeudellisessa vastuussa kuitenkin on, onneksi.

[Marsalkka]

Nuoret pojat eivät tunne välttämättä vastuutaan, mutta 20-vuotias ei olekaan nuori poika.

Ei ehkä poika enää mutta monen 20-vuotiaan, varsinkaan humalaisen, harkintakyky ei ole
aina ihan täysissä iskuissaan.Rikosoikeudellisessa vastuussa kuitenkin on, onneksi.

Oikeuskin taitaa joissain tilanteissa ottaa nuoren iän huomioon tuomiota annettaessa.