Juha Turunen - perijättären kidnappaus

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Kapital
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Tammi 08, 2009 3:29 pm
Paikkakunta: Itä

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja Kapital »

ruby kirjoitti:
Kapital kirjoitti:Ei tuo taida vieläkään toimia... Yksin tuollaisen operaation hoitaminen on mielestäni mahdotonta. Edelleen tuo lunnaiden maksaminen/niiden nouto on helvetin haasteellinen homma.
Projekti on mielestäni typerä sen vuoksi, että viranomaisille tulee asiasta varmuudella tieto, ennen kuin olet rahoissa kiinni. Se on 100%varmaa. Näin ei ole olemassa yllätysmomenttia eikä mitään muutakaan "mahdollista" etua moneen muuhun rikokseen verrattuna.
Tuo keikka ei vaan ole ollut lähelläkään onnistua. Vaikka jossain sitä on pidetty nerokkaan. Siellä se nero nyt istuu ja miettii.



Niin mikä tieto niille viranomaisille tulee? Eihän ne voi tehdä yhtään mitään jos eivät tiedä missä siepattu uhri on.

Eihän tämä nyt mikään huippusuunnitelma olekaan, mietin vain miten itse olisin yrittänyt välttää kiinnijäämisen ennenkuin rahat on turvassa ja piilossa. mielikuvituksella

Sitäpaisti mä olen ihan kunniallinen ja kiltti kotiäiti että ihan turha moralisoida. En kävele edes punaisia päin :? Kohta alan tehdä ruokaa töistä kotiin palaavalle miehelle. Totesin vain tuossa aiemmin että jos rikolliselle polulle mielii niin lakia on turha yrittää käyttää hyväkseen.
Se tieto, että rikos on käynnissä. Tieto siitä, että on tehty kidnappaus. Viranomaiset osaa varautua/ryhtyä toimenpiteisiin, ennen kuin tekijä on nähnytkään rahoja.
Hmm... Eivät voi tehdä yhtään mitään, jos ei tiedetä missä uhri on. Eikös tässäkin tapauksessa tehty jo aika paljon, ennen siepatun olinpaikan tietoa?
ruby
Nikke Knatterton
Viestit: 152
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2009 8:01 pm
Paikkakunta: pori

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja ruby »

Niin tässä jutussa tehtiin kun sieppaaja ei ollut suunnitellut asioita ihan loppuun asti. Esimerkiksi kännyköitä ja läppäreitä voidaan jäljittää helpommin kuin moni uskoisi. Tiedän sen kun mieheni työskentelee tuon asian parissa. Kohta voimme tarkistaa puhelimesta missä jälkikasvu oleilee sillä hetkellä tarkan osoitteen kera ilman viranomaisten apua.

Mutta jos sinua ei pysty jäljittämään niin asialle ei voi mitään ennenkuin tiedetään missä uhri sijaitsee..
Kapital
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Tammi 08, 2009 3:29 pm
Paikkakunta: Itä

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja Kapital »

No meneepäs tämä nyt vaikeaksi...
Koitan tehdä asiasta yksinkertaisen. Kohta 1 teet sieppauksen, kohta 2 vaadit lunnaat. Kohdan kaksi jälkeen on 100% varmuudella poliisilla tieto, että tällainen tilanne on käynnissä. Ei siihen vaikuta millään lailla se, onko tekijä ollut yhteydessä kännyllä tai tietokoneella. Sama tieto tulee poliisille, vaikka viesti toimitetaan kirjekyyhkyllä tai pullopostilla. Kyse on siitä, että NYT viranomaiset ovat asiasta tietoisia ja voivat aloittaa omat toimensa.
ps. Kannattaako puhua täällä, mitä miehesi tekee työkseen ja minkä parissa? ;)
edit.
Ja sen pentujen seuraamisen voi jo nyt tehdä kännykän kautta.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja joey »

ruby, tässä ketjussa on aiemmin puhuttu siitä, kuinka vaikea tietokone- ja matkapuhelinjälkiä on peittää täydellisesti. Kyllä se on tiedossa. Esimerkiksi sinun miehellesi se ei olisi yhtä vaikeaa kuin minulle, mutta vaikeaa se olisi kuitenkin. Kuten aiemmin sanoin, olisi myös toivottavaa, ettei työskentelisi alan parissa, jotta voisi minimoida kaikki itseensä kohdistuvat epäilyt.

Parhaat mahdollisuudet onnistua ylipäätän missään monimutkaista suunnittelua vaativassa rikoksessa näin pienessä maassa ovat minusta henkilöllä, joka jälkiensä peittämisen lisäksi:
- ei ole aikaisemmin syyllistynyt rikoksiin
- syyllistyessään rikokseen käyttää hyväkseen vain tietotaitoa, joka on kaikkien saatavilla (joka ei siis ole peräisin koulusta tai työpaikalta)
- käyttää rikoksensa kohteena tahoa, johon ei omaa entuudestaan mitään yhteyttä
- suorittaa rikoksen ja kaikki siihen tarvittavat hankinnat suurilla paikkakunnilla, joilla ei ole mitään kytköstä henkilöön itseensä
- ei hae rikokseltaan suurinta mahdollista, välitöntä rahallista hyötyä
- katoaa jo paljon ennen rikoksentekohetkeä tai on muutoin asemassa, jossa elää "kadoksissa" ja voi jäädä pysyvästi kadoksiin
- on karussa jossain muussa kuin rikoksentekomaassa, johon ei kuitenkaan omaa mitään yhteyksiä entuudestaan.

Turusen tiedetään jo nyt mokanneen melkein joka kohdassa.

Suurin osa karkuteillä olevista rikollisista on päässyt lipettiin yhden tai useamman onnenkantamoisen ansiosta. Mutta niitä ei osu jokaisen kohdalle. Täydellisesti suunniteltuun, täydelliseen rikokseen joka onnistuu onnen sijaan nerokkuutensa takia, vaaditaan täydellinen suunnittelija. Ja älyköillä on usein parempaakin tekemistä. Lisäksi poliisin käyttämät tutkintamenetelmät jäävät aina yllätysmomentiksi, sillä todennäköisesti kaikista niistä ei puhuta avoimesti medialle.
tritonus
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ma Tammi 05, 2009 11:05 pm

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja tritonus »

[quote="ruby"]Rahojen hakeminen sveitsiläisestä pankista onnistuu niin että tytön olinpaikkaa ei paljasteta ennen kuin rahat on turvassa ja pakomatka alkanut.[/quote]

Tällaisessahan on se oleellinen ongelma, että jos miljoonia ei saa käteisenä heti, niin pakomatka on hyödytön. Saman tien, kun tilinumero on tiedossa, poliisi luultavasti ottaisi yhteyttä Sveitsin viranomaisiin, jotka taas eteenpäin pankkiin. Vaikka uhri ei olisikaan turvassa, rahojen noutajaa olisi tämän jälkeen helppo seurata ihan perinteisin varjostusmenetelmin. Pankkisalaisuus kun ei tosiaan tällaisten ilmeisen törkeiden rikosten kohdalla ole murtumaton — talousrikokset tietysti erikseen.

Elokuvissa tämä tietenkin onnistuisi, rahat siirtyisivät sellaisena palkkina (100% TRANSFER COMPLETE) tietokoneen näytössä, ja Sveitsin päässä kone piippaisi. Virkailija antaisi saman tien metallisalkun rikolliselle, joka ajaisi Lamborghinillaan karkuun. Käytännössä vaan hankalampaa.

Tuo lunnasrahahomma ylipäänsä taitaa olla se, jossa (onneksi) virhe viimeistään useimmilla yrittäjillä tapahtuu. Liikkuvasta junasta viskomista on näköjään useampikin kokeillut, mutta ovat sählänneet muuten. Parempi niin.
Zukuluku
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: Su Loka 26, 2008 11:21 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja Zukuluku »

Onko kukaan lukenut päivän Iltalehteä? Lööpeissä mainittiin, että Turunen olisi itse paljastanut viimeisen rahakätkön sijainnin poliiseille. Itse en lehteä ole lukenut, eikä nettisivuilta löytynyt pikaisella etsimisellä mitään.

Sen sijaan Iltalehden nettisivuilta löytyi eilinen juttu (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009062 ... 8_uu.shtml), jonka mukaan poliisitutkinta on käytännössä valmis. Poliisi vahvistaa vielä, että yhteyttä uhrin ja sieppaajan välillä ei ole ollut, Turunen on toiminut yksin ja että raha on ollut ainoa motiivi.
reem kätser
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2009 8:25 am

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja reem kätser »

Zukuluku kirjoitti:Onko kukaan lukenut päivän Iltalehteä? Lööpeissä mainittiin, että Turunen olisi itse paljastanut viimeisen rahakätkön sijainnin poliiseille. Itse en lehteä ole lukenut, eikä nettisivuilta löytynyt pikaisella etsimisellä mitään.

Sen sijaan Iltalehden nettisivuilta löytyi eilinen juttu (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009062 ... 8_uu.shtml), jonka mukaan poliisitutkinta on käytännössä valmis. Poliisi vahvistaa vielä, että yhteyttä uhrin ja sieppaajan välillä ei ole ollut, Turunen on toiminut yksin ja että raha on ollut ainoa motiivi.
Samaa yritin itsekin netistä löytää. En löytänyt. Harmi sinäänsä että olisin voinut töissä lukea paperi versiota. Onkos joku lukenut paperi versiota?
Vieno neito
Hetty Wainthropp
Viestit: 479
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 3:02 am

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja Vieno neito »

Kapital kirjoitti:Ei tuo taida vieläkään toimia... Yksin tuollaisen operaation hoitaminen on mielestäni mahdotonta. Edelleen tuo lunnaiden maksaminen/niiden nouto on helvetin haasteellinen homma.
Minusta tuollainen operaatio voisi sopivissa oloissa onnistua yksinkin - ja yksin toimiessa ei ole vaaraa siitä, että rikostoverit lavertelevat. Mutta kyllä tällaisen operaation vieminen onnistuneesti läpi vaatisi huomattavan hyvää etukäteissuunnittelua ja kenties jossain määrin hyvää onneakin. Esimerkiksi DNA-jälkien jättämisen täydellinen välttäminen voi olla vaikeaa monissa tilanteissa, minkä vuoksi olisi syytä toivoa, ettei itse tai edes joku lähisukulainen syystä tai toisesta päätyisi DNA-testettavaksi moneen vuoteen - ainakin jos ei aio kadota jonnekin kaukomaahan.

Lunnasmaksun vastaanottaminen ilman kiinnijääntiä on yksi vaikeimmista kysymyksistä. Jos lunnaat olisi vaadittu jossain vain vähää tilaa vievässä muodossa, kuten timantteina tai jalometalleina, olisi ehkä jonkinlainen mahdollisuus ollut järjestää lunnaiden vastaanotto pienellä kiinnijääniriskillä, etenkin jos järjestää lunnaiden vastaanoton siten, ettei joudu olemaan itse paikalla. Tosin timanteissa ja jopa jalometalleissa on riski jäädä kiinni, kun niitä yrittää muuttaa rahaksi, jonka vuoksi saalis olisi paras jättää piiloon kymmeneksi vuodeksi.

Eipä silti, onneksi länsimaiden oloissa on vaikea onnistua tekemään näin inhottavaa rikosta ilman erittäin suurta kiinnijääntiriskiä.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009062 ... 6_uu.shtml

No niin, nyt tuli selville sitten sekin, että Turusta ajoi muukin kuin ahneus: taloudelliset vaikeudet.
Nuotio & Äreät Tiput
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja joey »

ABC kirjoitti:Uskotteko ihan tosissaan, että poliisi on löytänyt ne rahat ilman epäillyn apua? 8)
Myönnettäköön, että nyt tunarius alkaa vaikuttamaan jo aika uskomattomalta:
iltasanomat.fi kirjoitti:Sieppaajan kätköpaikkoja paljastui tietokoneelta
25.06.2009 09:06, päivitetty 25.06. 10:31



Poliisi löysi kaikkiaan 11 rahaerää sieppaaja Juha Turusen jäljiltä. Turunen paljasti näistä oma-aloitteisesti vain yhden, kertoo rikosylikomisario Juha Rautaheimo.

- Ensimmäiset rahakasat poliisi löysi turkulaisesta parkkihallista, kun rahasäkki oli repeytynyt. Kolmas löytyi asunnosta, jonne nyt vangittu Juha Turunen oli teljennyt uhrinsa, totesi Rautaheimo.

Valtaosa rahakätköistä löytyi poliisin omien tutkimusten perusteella. IS:n tietojen mukaan osa kätköistä paljastui Turusen tietotokoneen tiedostostoista.

Lunnassaalis oli kokonaisuudessaan noin kahdeksan miljoonaa euroa.

Sieppaajalla ei ollut poliisin mukaan minkäänlaista vaihtoehtoisten uhrien luetteloa.

- Hän pohti hiukan aikaa muitakin uhrivaihtoehtoja, mutta varsinaista listaa ei ollut olemassa. Hän päätyi pohdinnoissaan nopeasti Herlinin suvun naispuoliseen henkilöön, poliisista kerrotaan IS:lle.
Avatar
Kokki
Agentti Scully
Viestit: 692
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 4:16 pm
Paikkakunta: Stadi

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja Kokki »

Sinänsä mielenkiintoista, että ei hän ensimmäistä kertaa vankilaan mene.
Hän toimi 1990-luvun puolivälissä vanginvartijana Turun keskusvankilassa kahtena kesänä, joten rutiinit talossa ovat tutut.
A man's got to do what a man's got to do.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Se on hyvä, sillä muuten voisi joutua valtio kustantamaan vielä jonkun ''valmennuskurssin'', että sopeutuisi olihin.
Onkohan entisellä vartialla normaalivankiin nähden ''ahtaampaa'' tuolla?
Nuotio & Äreät Tiput
PitBull
Martin Beck
Viestit: 839
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 1:05 am
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja PitBull »

MissHolmes kirjoitti:Se on hyvä, sillä muuten voisi joutua valtio kustantamaan vielä jonkun ''valmennuskurssin'', että sopeutuisi olihin.
Onkohan entisellä vartialla normaalivankiin nähden ''ahtaampaa'' tuolla?

En usko, veikkaanpa että kyseiselle kaverille löytyy paljon uusia kavereita jotka ovat alkaneet suunnitella samanlaisia tekoja :mrgreen:
Kaikki tämän nimimerkin kirjoittamat viestit ovat kyseisen
henkilön omia, yksityishenkilön mielipiteitä, eivätkä
minkään puolueen, yhteisön tai yrityksen mielipiteitä
tai kantoja. Oikeus perustuu PL 12§:ään.

UUSI TUNNUS! REALPITTI
retkeilija
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Pe Marras 14, 2008 6:30 pm

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja retkeilija »

Täytyypä kommentoida tännekin jotain ajatuksenjuoksua vielä ohi surffaillessa…

Ensinnäkin sanottakoon se että näitä rikoksia ollaan tehty ympäri maailmaa onnistuneesti (ja epäonnistuneesti) jo vuosikymmeniä. Jossain päin maailmaa niiden uhka on lähes arkipäivää. Tämä vaan oli nyt ensimmäinen kerta peräpohjolan lintukodossamme kun tällaista sattui (tai asia pääsi mediaan ?).

Ja epäilisin että juuri muista maista on Turunenkin inspiraationsa saanut? Sekä poliisi ymmärtänyt sen että nyt ei TOD kannata seurata liikoja tätä luovutushetken liikennettä ynm koska maailmalla nämä tapaukset päätyvät pääsääntöisesti tälloin tilanteeseen, jossa rahojen hakija ei koskaan ilmaannu näkyviin ja uhri/ainoa todistaja löytyy vähän ajan päästä niskalaukaus päässään jostain metsiköstä.

On myös aivan varma että Herlinin liikemiehet ovat sanoneet poliisille että älkää sitten s*** alkako ramboilemaan siellä – tuo on taskuraha meille ja tytär taas erittäin rakas.

Käsittääkseni juuri näistä syistä poliisi itse kertoi, että JT pyöritettyä poliisia ympäri Turkua (ja varmasti uhkaillen että meitä on monta seuraamassa tilannetta ja jos hiukankin näyttää epäilyttävältä, ette näe koskaan rahojenhakijaa, ettekä enää lastenne) – poliisi itse siis sanoi mediassa että Turunen sai rahat vapaasti lopulta ja ketään ei ollut perässä …ennen kuin tämä onnettomuus tapahtui parkkihallissa. Eli homma melkein onnistui jopa Suomen Turussa…ja jos se muuten olisi onnistunut, olisikohan tätä koskaan kerrottu julkisuudessa?

--

Mitäpä sitten jos Turunen olisi järjestellyt asiat niin että olisi tosiaan heittänyt pari jääkaappipakastinta täyteen ruokaa vankipaikkaansa – ja hipsinyt itse maahan jossa ei ole luovutussopimuksia – sekä käskenyt jonkin Herlinin suvun tunnetun jäsenen tuoda salkullisen rahaa tähän maahan.

Rahathan olisi voinut tällöin ottaa samalla tapaan ajeluttaen mitä Turussa. Tai sitten jopa tekoparrat ynm naamalla suoraan Herliniltä jos todella on maa jossa ei luovutussopimuksia ole. (miksi ihmeessä muuten JT ilmoitti vain 12 h päästä suomessa ollessaan että missä tytär on – miksei hän edes yrittänyt hipsiä hevonkuuseen sitä ennen ihan rauhassa)

Parempi tapa mitä Turunen teki olisi jo ollut vaikka se että olisi väkisin vaatinut tuojaksi tunnettua suvun jäsentä – sekä sanonut hänelle vaikka, että ostaa autoosi muutaman päivän safkat ja ala painaa via balticaa alaspäin eurooppaan ja pidä luuri auki. Seuraamme sinua jatkuvasti, ajelutamme välillä sivuteillä ja jos seurataan ketää ei koskaan ilmesty – ei myöskään tytärtänne… Ja sitten sanonut jossain Riikan ruuhkaisella moottoritiellä yhtäkkiä että seuraava pikabussipysäkki, siihen parkkiin, salkku ulos ja jatka matkaa. Jos yksinkin auto yrittää pysähtyä perästä 120 klm/h vauhdissa ruuhkassa ynm – emme ilmaannu paikalle. (ja itsellä olisi joku kyykkypyörä piilossa lähitiellä väärennetyin kilvein tai jotain vastaavaa).

Anyway – maailma on täynnä valtioita joissa tämän jälkeen voisi elää. Esimerkiksi tästä voisi vielä ottaa maamme ehkä suurimman talousrikovyyhdin – JP Mattilan hommat. Näistähän tällaisista maista Mattilakin lähetti näitä avoimia kuvia seiskaan ynm jossa kellui omalla uima-altaallaan irvaillen. Lopulta jäi kiinni ja vapautui pari vuotta sitten – rahat vaan hänen kohdallaan jäivät saamatta takaisin (about lähes 100 milliä). Nelosen uutistenkin lopussa tuli tämä uutinen Mattilan vapautumisesta ja ihan suoraan myös näytettiin maita missä hän omistaa mitäkin – kartanoita ynm ympäri maailmaa. Mutta kun näistä maista nyt vaan ei voi mennä hakemaan noita rahoja pois ;)

Tämän Mattilan tapauksen vielä ymmärrän (ja tiedänkin, kuten kyllä valitettavasti JT kanssa on tullut aikoinani rupateltua, eikä ihan tällaista olisi uskonnut kaverista)… mutta, mutta se siis jo ihmetyttää enemmän, että tosiasiassa vaan ihan jossain Marbellalla, Sisiliassa ja Liechentaineissa ynm – ja jopa siellä Sveitsissä elää ihan julkisesti kaikenmaailman rajuja talousrikollisia ynm mafiosoja kaikkien tietäen – jopa median ja poliisien tietäen?
reem kätser
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2009 8:25 am

Re: Helsingistä kidnapattu nainen löytyi

Viesti Kirjoittaja reem kätser »

IL 25.6
Motiivina rahavaikeudet
Turunen lähti ennennäkemätöntä rikosta suurten lunnasrahojen toivossa. Mies oli ollut jo pitkään suurissa taloudellisissa vaikeuksissa.
- Kyllä hänellä on ollut rahan tarve. Yleensä vaatii aikaa, ennen kuin ihmisellä alkaa ilmetä ylitsepääsemättömiä taloudellisia ongelmia.
-Minna on valikoitunut kohteeksi, koska hänen kauttaan on ollut mahdollisuus esittää ja myös saada suuret lunnasrahat. Kahdeksan miljoonaa euroa on ollut sieppaajan mielestä realistinen mahdollisuus, Rautaheimo sanoo.
Vastaa Viestiin