Pohjanmaan Pia-surmat v. 1991 ja 1994

[ABC]

^ Itse asiassa noin 11 naista vuodessa tapettiin muun kuin lähisuhdeväkivallan seurauksena 2003-2007, josta tutkimuksesta oletan sinun ottaneen tilastoluvut.

[joey]

Tarkoittaako tuo sitä, että jos 5 sarjamurhaajaa murhaa jokainen 3 sattumanvaraisesti valitsemaansa naista, yksi niistä viidestä tulee todennäköisesti murhaamaan 3 samannimistä?

Niin, sitä mietinkin, että pitäisikö ottaa mukaan kaikki vuosina 1988-1994 henkirikoksen uhriksi joutuneet nuoret naiset vai ainoastaan sarjamurhaajan uhriksi joutuneet? Miettimiseni on vielä kesken.

Sarjamurhaajan uhreista ei ole Suomessa tilastoja, sillä sarjamurhaajan uhreja on virallisesti 0 kpl.

Minä lähinnä yritin kyseenalaistaa tuon 18% todennäköisyyden, sillä se tarkoittaisi suunnilleen sitä, että jos 5 murhaajaa valitsisivat jokainen 3 sattumanvaraista naista uhreikseen, yksi viidestä valitsisi kolme samannimistä.

edit: virheitä pois

[ABC]

Kaikkiaan Suomessa oli 90-luvun vaihteessa noin 5 milj. ihmistä, joista noin puolet naisia. Näistä kuoli muun kuin lähisuhdeväkivallan seurauksena vuosina 1991-1994 44 kpl, jos uudempaa tilastoa voidaan soveltaa tuohon aikaan (joku voi etsiä vanhemman, jos huvittaa). 700 000:n vuosina 1960-79 syntyneen naisen joukossa oli siis uhreja noin 12 kpl noista 44:stä, mikäli kaikenikäisiä tapettiin yhtä paljon. Pia/Piia-nimisiä oli 1960-79 syntyneissä noin 14000 kpl (lähde: Väestörekisterikeskuksen nimipalvelu), mikä itse asiassa on suurin osa kaikista Suomen sennimisistä henkilöistä.
Tästä saa tulokseksi, että todennäköisyys sille, että vuosien 1991-1994 aikana tapetuista 12-34-vuotiaista naisista 2 kpl oli Pia/Piia-nimisiä, on noin 2%. Melko iso luku, mikä selittyy sillä, että kyseinen nimi oli juuri uhreiksi valitussa ikäluokassa todella yleinen.
Toisaalta, se on kuitenkin sen verran pieni, että on syytä uskoa nimellä olleen jotain tekemistä tapahtumien kulun kanssa tässä sarjamurhaajatapauksessa.

[joey]

Melko iso luku, mikä selittyy sillä, että kyseinen nimi oli juuri uhreiksi valitussa ikäluokassa todella yleinen.
Toisaalta, se on kuitenkin sen verran pieni, että on syytä uskoa nimellä olleen jotain tekemistä tapahtumien kulun kanssa tässä sarjamurhaajatapauksessa.

Minä uskon, että ensimmäinen Pia/Piia on ollut Pia/Piia sattumalta, muiden/toisen kohdalla juuri nimi on aiheuttanut sen, että on joutunut uhriksi.

[Anile]

Kaikkiaan Suomessa oli 90-luvun vaihteessa noin 5 milj. ihmistä, joista noin puolet naisia. Näistä kuoli muun kuin lähisuhdeväkivallan seurauksena vuosina 1991-1994 44 kpl, jos uudempaa tilastoa voidaan soveltaa tuohon aikaan (joku voi etsiä vanhemman, jos huvittaa). 700 000:n vuosina 1960-79 syntyneen naisen joukossa oli siis uhreja noin 12 kpl noista 44:stä, mikäli kaikenikäisiä tapettiin yhtä paljon. Pia/Piia-nimisiä oli 1960-79 syntyneissä noin 14000 kpl (lähde: Väestörekisterikeskuksen nimipalvelu), mikä itse asiassa on suurin osa kaikista Suomen sennimisistä henkilöistä.
Tästä saa tulokseksi, että todennäköisyys sille, että vuosien 1991-1994 aikana tapetuista 12-34-vuotiaista naisista 2 kpl oli Pia/Piia-nimisiä, on noin 2%. Melko iso luku, mikä selittyy sillä, että kyseinen nimi oli juuri uhreiksi valitussa ikäluokassa todella yleinen.
Toisaalta, se on kuitenkin sen verran pieni, että on syytä uskoa nimellä olleen jotain tekemistä tapahtumien kulun kanssa tässä sarjamurhaajatapauksessa.

Eli jos palloja on 700 000 ja niistä valkoisia 14 000 ja nostetaan 12 palloa, niin mikä mikä on todennäköisyys, että saadaan tasan kaksi valkoista palloa. Se on 2%. Minusta kyllä aika pieni luku mutta todennäköisyys sille, että nostetaan yksi pallo ja saadaan Piia/Pia on myös 2%.
Mutta toisaalta olennaista ei ole nimi Piia/Pia vaan samannimisyys.
Jos vertaa...esim. Johannoja on n. 52 000 ja tod. näk. kahdelle Johannalle kuolla muun kuin lähisuhdeväkivallan seurauksena on 17%.

Jos ajatellaan,että vuodessa kuolee nuoria naisia noin 4 kpl muun kuin lähisuhdeväkivallan uhrina, niin seitsemässä vuodessa kuolee n.28 ja tod. näk. että vuosina 1988-1994 kolme Piia/Pia-nimistä kuolee muun kuin lähisuhdeväkivallan seurauksena on 1,6%.
Ehkä hyödyllinen käsite olisi odotusarvo.

[Anile]

Tarkoittaako tuo sitä, että jos 5 sarjamurhaajaa murhaa jokainen 3 sattumanvaraisesti valitsemaansa naista, yksi niistä viidestä tulee todennäköisesti murhaamaan 3 samannimistä?

Niin, sitä mietinkin, että pitäisikö ottaa mukaan kaikki vuosina 1988-1994 henkirikoksen uhriksi joutuneet nuoret naiset vai ainoastaan sarjamurhaajan uhriksi joutuneet? Miettimiseni on vielä kesken.

Sarjamurhaajan uhreista ei ole Suomessa tilastoja, sillä sarjamurhaajan uhreja on virallisesti 0 kpl.

Minä lähinnä yritin kyseenalaistaa tuon 18% todennäköisyyden, sillä se tarkoittaisi suunnilleen sitä, että jos 5 murhaajaa valitsisivat jokainen 3 sattumanvaraista naista uhreikseen, yksi viidestä valitsisi kolme samannimistä.

edit: virheitä pois

Eli palloja on 700 000 ja niistä valkoisia on 10 000. Jos nostetaan kolme palloa, niin tod. näk. sille, että saadaan kaikki valkoisia on 10000/700 000 potenssiin kolme eli 0,0000029 mutta yrityksiä on viisi eli nostetaan viisi kertaa kolmen pallon satsi ja lasketaan mikä on tod. näk että jossakin nostossa saatiin kolme valkoista palloa.
Eli kaavassa n=5, p=0,0000029 ja k=1
Tulokseksi sain 0,0000145 eli aivan käsittämättömän pieni luku.
Mutta jos oletan, että ensimmäinen voi olla minkä niminen tahansa ja seuraavat nostot ovat todennäköisyydeltään samaa luokkaa kuin Piia/Pia, niin p=0,0002, niin silloin saan, että tod. näk on noin 1%.
Mutta jos otan vain kaksi palloa jotka voivat olla minkä nimisiä tahansa (eli jos lasketaan, että onko Leppisellä jokin fiksaatio nimiin), niin silloin n=5(kahden pallon satsin nostokertoja), k=1 ja p=0,0112 (arvio sille mikä todennäköisyys sille että saadaan kaksi samanväristä palloa yhdellä nostolla). Sain tulokseksi n.5%

Eli tämän perusteella ei oikein voi sanoa varmasti, että Leppisellä olisi fiksaatio nimiin mutta jos vielä löytyisi kolmas Piia/Pia, niin sitten fiksaatio olisi aivan selvä.

Tämä on varmaan järkevämpi tapa laskea sarjamurhan todennäköisyys koska noissa aiemmissa laskelmissani ei ollenkaan otettu huomioon sitä, että murhat on tehnyt sama henkilö

[Rusty]

Mitä väärää on todeta tosiasia, että julkisessa yrityksessä, Esko Leppinen Oy:ssä, on hallituksen jäsenenä kahden ihmisen tappaja, raiskaaja ja moninkertainen seksuaalirikosten tekijä? Valittakaa käräjäoikeuden ja Vaasan hovioikeuden päätöksestä sitten.

Sairastahan on myös se, että tämä Harri Erkki Mikael Leppinen ei ikinä tunnustanut tappaneensa ketään. Vieläkin varmaan eläessään täällä muiden kanssa uskottelee, ettei ole tehnyt mitään väärää. Käsittämätöntä. 20 vuoden ja kuuden kuukauden vankeustuomio oli asiallinen, mutta vapautuminen jo kahdeksan vuoden päästä oli todellinen vääryys ja osoitus Suomen oikeusjärjestelmän heikkoudesta. Ihmisen hengellä ei ole mitään arvoa enää, kunhan tappaja ei vain riehu vankilassa niin jo on vapautettu palkkioksi.

Ei luultavasti rikosoikeudellisesti mitään väärää. Tosin mitä hyötyä kukaan saa siitä, että mainostat hallituksen jäsenen rikoshistoriasta? Tuskinpa mitään. Ainoa asia minkä saat aikaan on se, että joko tahtomattasi tai tahallaan luot sellaisen mielikuvan ihmisille, että varokaa tämän yrityksen palveluja, koska sen hallituksessa on tällaisen historian omaava henkilö. Koetappa ajatella asiaa myös niiden kannalta, jotka eivät ole yhteydessä näihin rikoksiin.

[joey]

Ainoa asia minkä saat aikaan on se, että joko tahtomattasi tai tahallaan luot sellaisen mielikuvan ihmisille, että varokaa tämän yrityksen palveluja, koska sen hallituksessa on tällaisen historian omaava henkilö. Koetappa ajatella asiaa myös niiden kannalta, jotka eivät ole yhteydessä näihin rikoksiin.

En usko kyseisen henkilön päässeen hallitukseen siksi, että hänen historiaansa ei oltaisi yrityksessä tiedetty. Hän on päässyt hallitukseen siitä huolimatta.

Kyseinen henkilö on raiskannut ja tappanut kaksi nuorta tyttöä, enkä minä haluaisi missään tilanteessa yritykseni hallitukseen henkilöä, joka tunnetaan moninkertaisena tappajana.
Ensinnäkään en jo ihan yrityksen positiivisen julkisuuskuvan takia.
Toisekseen en siksi, että kuka tahansa moninkertainen tappaja (ja seksuaalirikollinen) on selkeästi mielenvikainen, ja siksi tuskin paras mahdollinen henkilö istumaan hallituspaikalla.

Jos joku sitten edellisistä seikoista huolimatta tekee sen päätöksen, että ottaa kyseisen henkilön yrityksensä hallitukseen, luulisi että hän olisi myös valmis puolustamaan päätöstään, eikä häntä haittaisi vaikka asiasta puhuttaisiin julkisesti. Näin siis ainakin voisi kuvitella.

[Rusty]

Ainoa asia minkä saat aikaan on se, että joko tahtomattasi tai tahallaan luot sellaisen mielikuvan ihmisille, että varokaa tämän yrityksen palveluja, koska sen hallituksessa on tällaisen historian omaava henkilö. Koetappa ajatella asiaa myös niiden kannalta, jotka eivät ole yhteydessä näihin rikoksiin.

En usko kyseisen henkilön päässeen hallitukseen siksi, että hänen historiaansa ei oltaisi yrityksessä tiedetty. Hän on päässyt hallitukseen siitä huolimatta.

Totta. Ainakin tästä "sukulaista ei jätetä" asenteesta voi tätä porukkaa kunnioittaa. Vanhainkodeissa on tälläkin hetkellä yksinäisiä vanhuksia ja monesti ainoa yhteys lapsiin on se, kun käydään kerran vuodessa pikaisesti äitien- tai isäinpäivänä tuomassa kukka ja kysytään miten on voitu ja lähdetään.

[Mopoterroristi]

Mitä väärää on todeta tosiasia, että julkisessa yrityksessä, Esko Leppinen Oy:ssä, on hallituksen jäsenenä kahden ihmisen tappaja, raiskaaja ja moninkertainen seksuaalirikosten tekijä? Valittakaa käräjäoikeuden ja Vaasan hovioikeuden päätöksestä sitten.

Sairastahan on myös se, että tämä Harri Erkki Mikael Leppinen ei ikinä tunnustanut tappaneensa ketään. Vieläkin varmaan eläessään täällä muiden kanssa uskottelee, ettei ole tehnyt mitään väärää. Käsittämätöntä. 20 vuoden ja kuuden kuukauden vankeustuomio oli asiallinen, mutta vapautuminen jo kahdeksan vuoden päästä oli todellinen vääryys ja osoitus Suomen oikeusjärjestelmän heikkoudesta. Ihmisen hengellä ei ole mitään arvoa enää, kunhan tappaja ei vain riehu vankilassa niin jo on vapautettu palkkioksi.

Ei luultavasti rikosoikeudellisesti mitään väärää. Tosin mitä hyötyä kukaan saa siitä, että mainostat hallituksen jäsenen rikoshistoriasta? Tuskinpa mitään. Ainoa asia minkä saat aikaan on se, että joko tahtomattasi tai tahallaan luot sellaisen mielikuvan ihmisille, että varokaa tämän yrityksen palveluja, koska sen hallituksessa on tällaisen historian omaava henkilö. Koetappa ajatella asiaa myös niiden kannalta, jotka eivät ole yhteydessä näihin rikoksiin.

Mies kantaa vastuunsa, tosin tässä tapauksessa tekijä ei ole sitä tehnyt koska ei ole edes tunnustanut tekojansa, raukka. Luulisi että olisi sen verran miestä että omaisten vuoksi tunnustaisi tekonsa ja edes pahoittelisi, mutta eihän tuollainen muita ihmisiä ajattele kuin itseään, tyypillistä käytöstä psykopaatille.

Firmahan on asiasta itse halunnut tehdä asiasta julkisen kun on valinnut monin kertaisen murhamiehen hallitukseensa,julkista kaikkien saatavilla olevaa tietoa, joten mitä vingut Rusty. Mies kantaa vastuunsa tässäkin asiassa.

[Rusty]

Mitä väärää on todeta tosiasia, että julkisessa yrityksessä, Esko Leppinen Oy:ssä, on hallituksen jäsenenä kahden ihmisen tappaja, raiskaaja ja moninkertainen seksuaalirikosten tekijä? Valittakaa käräjäoikeuden ja Vaasan hovioikeuden päätöksestä sitten.

Sairastahan on myös se, että tämä Harri Erkki Mikael Leppinen ei ikinä tunnustanut tappaneensa ketään. Vieläkin varmaan eläessään täällä muiden kanssa uskottelee, ettei ole tehnyt mitään väärää. Käsittämätöntä. 20 vuoden ja kuuden kuukauden vankeustuomio oli asiallinen, mutta vapautuminen jo kahdeksan vuoden päästä oli todellinen vääryys ja osoitus Suomen oikeusjärjestelmän heikkoudesta. Ihmisen hengellä ei ole mitään arvoa enää, kunhan tappaja ei vain riehu vankilassa niin jo on vapautettu palkkioksi.

Ei luultavasti rikosoikeudellisesti mitään väärää. Tosin mitä hyötyä kukaan saa siitä, että mainostat hallituksen jäsenen rikoshistoriasta? Tuskinpa mitään. Ainoa asia minkä saat aikaan on se, että joko tahtomattasi tai tahallaan luot sellaisen mielikuvan ihmisille, että varokaa tämän yrityksen palveluja, koska sen hallituksessa on tällaisen historian omaava henkilö. Koetappa ajatella asiaa myös niiden kannalta, jotka eivät ole yhteydessä näihin rikoksiin.

Mies kantaa vastuunsa, tosin tässä tapauksessa tekijä ei ole sitä tehnyt koska ei ole edes tunnustanut tekojansa, raukka. Luulisi että olisi sen verran miestä että omaisten vuoksi tunnustaisi tekonsa ja edes pahoittelisi, mutta eihän tuollainen muita ihmisiä ajattele kuin itseään, tyypillistä käytöstä psykopaatille.

Firmahan on asiasta itse halunnut tehdä asiasta julkisen kun on valinnut monin kertaisen murhamiehen hallitukseensa,julkista kaikkien saatavilla olevaa tietoa, joten mitä vingut Rusty. Mies kantaa vastuunsa tässäkin asiassa.

Kirjoita asioista yleisellä tasolla. En ymmärrä mitä sinä kirjoittelet minulle henkilökohtaisesti?!

[1999]

...Mutta jos otan vain kaksi palloa jotka voivat olla minkä nimisiä tahansa (eli jos lasketaan, että onko Leppisellä jokin fiksaatio nimiin), niin silloin n=5(kahden pallon satsin nostokertoja), k=1 ja p=0,0112 (arvio sille mikä todennäköisyys sille että saadaan kaksi samanväristä palloa yhdellä nostolla). Sain tulokseksi n.5%
Eli tämän perusteella ei oikein voi sanoa varmasti, että Leppisellä olisi fiksaatio nimiin mutta jos vielä löytyisi kolmas Piia/Pia, niin sitten fiksaatio olisi aivan selvä.

Piia Irmeli Ristikankare 3:s

[Midian]

Ymmärtääkseni tekijä asuu nykyään Seinäjoella ja on töissä patruunatehtaalla,jos kyseessä on saman niminen henkilö.

[Rusty]

Uusimmassa Alibissa FBI määrittelee sarjamurhaajaksi henkilön, joka on tappanut kolme henkilöä eri kerroilla. Näin ollen Pia surmien tekijä ei siis ole sarjamurhaaja.

[Tiina]

^Kyllä Rusty...sovitaan, että hän on melkein syytön, koska on VAAN kaksi murhaa tehnyt.