Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Hans Assmannin tapauksessa eniten epäilyksiä on herättänyt poliisien salailu. Miksi Assmannin alibi annettiin julkisuuteen vasta kun poliisi aloitti uudet tutkimukset, vaikkei siinä ollut mitään niin arkaluontoista kuin poliisi väitti? Kummallista on myös se, miksi Haapala, Tuominen ja kumppanit ovat tietoisesti valehdelleet tiedotusvälineille Assmanniin liittyvistä yksityiskohdista. Esimerkkinä mainittakoon Assmannin vaatteet, joita poliisi ei väitteistään huolimatta koskaan tutkinut. Poliisi ei myöskään koskaan kuulustellut Paloa tai Kirurgin muita lääkäreitä ja hoitajia, vaikka näin on väittänytkin. Entä miksi Hans sai 60-luvulla liikkua vapaasti maasta toiseen, vaikka hänet oli tuomittu pahoinpitelystä kuritushuonevankeuteen?
Poliisijohdon salailu ja totuuden väärentely on omiaan vahvistamaan sitä ylesitä käsitystä, että Assmann todellakin oli vieraan vallan vakooja, jolla ei kaikesta päätellen ollut puhtaat jauhot pussissa. Assmann ei välttämättä enää pyörisi spekulaatioissa, jos poliisi olisi kertonut mieheen liittyvistä seikoista avoimimmin eikä valehtelemalla.
Ylipoliisipäällikkö Fjalar Jarva ja Kosti Vasa rohkenivat kertoa Uuden Suomen toimittajille (ei tosin julkisesti), että Hansilla oli "hieman isokenkäisempi työnantaja". He eivät myöskään kiistäneet toimittajien esittämää väitettä siitä, että Hans oli KGB:n vakooja. Jarvahan sanoi myös, että "aika ja olosuhteet olivat sellaiset ettemme voineet muuta. Me kaikkihan tiesimme mistä oli kysymys".
Olisiko jo korkea aika nostaa tämäkin tutkintalinja vielä kerran pöydälle ja tiedottaa Assmanniin liittyvistä seikoista avoimesti? Tätä ei tule tosin tapahtumaan ainakaan niin kauan kuin Haapala ja Tuominen vaikuttavat Krp:ssä.
Hans on kuollut, Vieno on kuollut, Antti on kuollut ja niin taitavat olla kaikki muutkin tapaukseen liittyvät henkilöt, Tellervo Hall ehkä poislukien. Uusi, puhtaalta pöydältä käynnistetty tutkinta ei vahingoittaisi enää ketään. Poliisin mainehan on mennyt jo aika päiviä sitten.
Poliisijohdon salailu ja totuuden väärentely on omiaan vahvistamaan sitä ylesitä käsitystä, että Assmann todellakin oli vieraan vallan vakooja, jolla ei kaikesta päätellen ollut puhtaat jauhot pussissa. Assmann ei välttämättä enää pyörisi spekulaatioissa, jos poliisi olisi kertonut mieheen liittyvistä seikoista avoimimmin eikä valehtelemalla.
Ylipoliisipäällikkö Fjalar Jarva ja Kosti Vasa rohkenivat kertoa Uuden Suomen toimittajille (ei tosin julkisesti), että Hansilla oli "hieman isokenkäisempi työnantaja". He eivät myöskään kiistäneet toimittajien esittämää väitettä siitä, että Hans oli KGB:n vakooja. Jarvahan sanoi myös, että "aika ja olosuhteet olivat sellaiset ettemme voineet muuta. Me kaikkihan tiesimme mistä oli kysymys".
Olisiko jo korkea aika nostaa tämäkin tutkintalinja vielä kerran pöydälle ja tiedottaa Assmanniin liittyvistä seikoista avoimesti? Tätä ei tule tosin tapahtumaan ainakaan niin kauan kuin Haapala ja Tuominen vaikuttavat Krp:ssä.
Hans on kuollut, Vieno on kuollut, Antti on kuollut ja niin taitavat olla kaikki muutkin tapaukseen liittyvät henkilöt, Tellervo Hall ehkä poislukien. Uusi, puhtaalta pöydältä käynnistetty tutkinta ei vahingoittaisi enää ketään. Poliisin mainehan on mennyt jo aika päiviä sitten.
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Pari kommenttia:
Nimim. teemu on toisaalle (hakutoiminnalla en tätä löytänyt) kirjoittanut seikkaperäisen selvityksen Assmannin tutkimuksesta, ja sen mukaan myös haalari olisi päätynyt poliisitutkintaan. Mitä tulee hoitajien tai lääkärien kuulemiseen asiassa, niin se ei tietääkseni ole mitenkään välttämätöntä, ei edes käytäntö. Olen itsekin ollut tilanteessa, jossa kuulu rikollinen haki alibia (tämä selvisi myöhemmin) sairaalasta, eikä sen johdosta kuulusteltu edes ylilääkäriä.strangelove kirjoitti:Esimerkkinä mainittakoon Assmannin vaatteet, joita poliisi ei väitteistään huolimatta koskaan tutkinut. Poliisi ei myöskään koskaan kuulustellut Paloa tai Kirurgin muita lääkäreitä ja hoitajia, vaikka näin on väittänytkin.
Kuolleita vastaan ei voi lain mukaan nostaa epäilystä eikä syytettä.strangelove kirjoitti:Olisiko jo korkea aika nostaa tämäkin tutkintalinja vielä kerran pöydälle ja tiedottaa Assmanniin liittyvistä seikoista avoimesti? Tätä ei tule tosin tapahtumaan ainakaan niin kauan kuin Haapala ja Tuominen vaikuttavat Krp:ssä.
Hans on kuollut, Vieno on kuollut, Antti on kuollut ja niin taitavat olla kaikki muutkin tapaukseen liittyvät henkilöt, Tellervo Hall ehkä poislukien. Uusi, puhtaalta pöydältä käynnistetty tutkinta ei vahingoittaisi enää ketään. Poliisin mainehan on mennyt jo aika päiviä sitten.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Tuo väite haalarin tutkimisestakin on poliisin levittämää propagandaa. Jorma Palo pyysi poliisia noutamaan haalarin tutkittavaksi, mutta koska poliisi ei tätä koskaan tehnyt, luovutettiin se takaisin Assmannille.Mariacka kirjoitti:Pari kommenttia:Nimim. teemu on toisaalle (hakutoiminnalla en tätä löytänyt) kirjoittanut seikkaperäisen selvityksen Assmannin tutkimuksesta, ja sen mukaan myös haalari olisi päätynyt poliisitutkintaan. Mitä tulee hoitajien tai lääkärien kuulemiseen asiassa, niin se ei tietääkseni ole mitenkään välttämätöntä, ei edes käytäntö. Olen itsekin ollut tilanteessa, jossa kuulu rikollinen haki alibia (tämä selvisi myöhemmin) sairaalasta, eikä sen johdosta kuulusteltu edes ylilääkäriä.strangelove kirjoitti:Esimerkkinä mainittakoon Assmannin vaatteet, joita poliisi ei väitteistään huolimatta koskaan tutkinut. Poliisi ei myöskään koskaan kuulustellut Paloa tai Kirurgin muita lääkäreitä ja hoitajia, vaikka näin on väittänytkin.
Kuolleita vastaan ei voi lain mukaan nostaa epäilystä eikä syytettä.strangelove kirjoitti:Olisiko jo korkea aika nostaa tämäkin tutkintalinja vielä kerran pöydälle ja tiedottaa Assmanniin liittyvistä seikoista avoimesti? Tätä ei tule tosin tapahtumaan ainakaan niin kauan kuin Haapala ja Tuominen vaikuttavat Krp:ssä.
Hans on kuollut, Vieno on kuollut, Antti on kuollut ja niin taitavat olla kaikki muutkin tapaukseen liittyvät henkilöt, Tellervo Hall ehkä poislukien. Uusi, puhtaalta pöydältä käynnistetty tutkinta ei vahingoittaisi enää ketään. Poliisin mainehan on mennyt jo aika päiviä sitten.
Ja kyllähän vanhoja henkirikoksia selvitellään edelleen, vaikka osassa tapauksista tekijät ovat todennäköisesti jo kuolleet. Kyllikki Saaren tapausta selvitellään kuulemma edelleen jossain määrin, vaikka siinäkin poliisi tiedotti vuonna 2005 olevansa selvillä murhaajasta. Ei tuossakaan tapauksessa syyllistä tilille saada, mutta etenkin omaisille on tärkeää että tekijä saadaan selville ennemmin tai myöhemmin. Bodomissakin soisi tehtävän edelleen selvityksiä, vaikka epäillyt ovatkin jo haudan pohjalla.
Tulilahtea ja Waljuksen tapaustahan tutkitaan vielä hyvinkin tarkasti ja Tulilahden tapauksessahan murhaaja on joidenkin tietojen mukaan vielä hengissä. Toivottavasti hänet vielä saadaan vastuuseen teostaan.
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
^Lukemani perusteella en pidä Palon sanaa kaikkein vakuuttavimpana. Palo väitti mm., ettei koskaan saatu selville, miten Assmann tuli sairaalaan, 2000-luvulla julkaistiin kuva, jossa oli kuitti ambulanssikyydistä. Nämä tehdään yleensä kahtena kappaleena, joista toinen jää ambulanssiyrittäjälle ja toinen sairaalalle.
Valitettavasti en saa teemun kertomusta etsittyä, ei sillä että sekään olisi välttämättä lopullinen totuus.
Tulilahdesta olisi tuomittu Holmström, mikäli hän ei olisi tappanut itseään. Sen vuoksi murha jäi tavallaan ratkaisematta ja jätti tilaa lukuisille spekulaatioille.
Valitettavasti en saa teemun kertomusta etsittyä, ei sillä että sekään olisi välttämättä lopullinen totuus.
Tulilahdesta olisi tuomittu Holmström, mikäli hän ei olisi tappanut itseään. Sen vuoksi murha jäi tavallaan ratkaisematta ja jätti tilaa lukuisille spekulaatioille.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Tämä kuuluisi Tulilahti-osioon, mutta puutumpa tähän. Holmströmiä ei mitä todennäköisemmin olisi tuomittu. Oikeuden puheenjohtaja Erik Granfelt sanoi vuosia myöhemmin haastattelussa, ettei olisi tuominnut Holmströmiä nillä näytöillä. Jopa jutun syyttäjä (Jorma Palon isäpuoli) Viljo Laaksonen kertoi vaimolleen, ettei uskonut Runarin olevan murhaaja. Mitään raskauttavia todisteita Runarin syyllisyydestä tapaukseen ei ole. Se, että kuusentaimen vuolujälki näytti samalta kuin Runarin puukolla tehty, ei ole todisteista vakuuttavimpia.Mariacka kirjoitti: Tulilahdesta olisi tuomittu Holmström, mikäli hän ei olisi tappanut itseään. Sen vuoksi murha jäi tavallaan ratkaisematta ja jätti tilaa lukuisille spekulaatioille.
-
Scythe
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Miten niin olisi tuomittu. Mihin perustat ehdottoman näkemyksesi? Ei ole lainkaan varmaa, olisiko Holmströmia tuomittu aivan kuten strangelove tuossa toteaa.Mariacka kirjoitti: Tulilahdesta olisi tuomittu Holmström, mikäli hän ei olisi tappanut itseään. Sen vuoksi murha jäi tavallaan ratkaisematta ja jätti tilaa lukuisille spekulaatioille.
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
^ ^^
Holmström odotti sellissään mielentilatutkimusta, joka tehdään ainoastaan syyllisille rangaistuksen määräämiseksi tai siitä luopumiseksi. Pelkkä epäily ei johda siihen.
Olen kirjoittanut mm. tästä Tulilahti-osioon, joten kiinnostuneet voivat lukea sieltä lisää. Jatketaan siis Bodom-aiheella.
Holmström odotti sellissään mielentilatutkimusta, joka tehdään ainoastaan syyllisille rangaistuksen määräämiseksi tai siitä luopumiseksi. Pelkkä epäily ei johda siihen.
Olen kirjoittanut mm. tästä Tulilahti-osioon, joten kiinnostuneet voivat lukea sieltä lisää. Jatketaan siis Bodom-aiheella.
Ja tästä meillä on hmm... kenen sana?strangelove kirjoitti:Jopa jutun syyttäjä (Jorma Palon isäpuoli) Viljo Laaksonen kertoi vaimolleen, ettei uskonut Runarin olevan murhaaja.
-
Scythe
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Vain syyllisille...?? Hmm. Eiköhän epäillyille ja syytetyille.Mariacka kirjoitti:^ ^^
Holmström odotti sellissään mielentilatutkimusta, joka tehdään ainoastaan syyllisille rangaistuksen määräämiseksi tai siitä luopumiseksi. Pelkkä epäily ei johda siihen.
Olen kirjoittanut mm. tästä Tulilahti-osioon, joten kiinnostuneet voivat lukea sieltä lisää. Jatketaan siis Bodom-aiheella.
http://www.vvs.fi/index_vvs.phtml?kieli ... utkittavat
http://search.hp.my.aol.fi/aol/redir?sr ... WebResults
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Käytännössä pelkkä toteennäyttämätön epäily ei johda mielentilatutkimukseen, vaikkakin mielentilatutkimus voidaan tietyin ehdoin tehdä ennen pääkäsittelyä, esim. http://www.helsinki.fi/rpol/medibio/Lue ... nto_07.pdf sivu 4.
Oikeudenkäymiskaari 17 45 §:
Oikeudenkäymiskaari 17 45 §:
Mielentilatutkimuksen tarkoitus on osoittaa syytetyn (tai joissain yllämainituissa tapauksissa vasta epäillyn - sanakikkailua, lakitekstin vastaaja on parempi sana) syyntakeisuus. Sitä ei tehdä sen selvittämiseksi, onko henkilö syyllistynyt rikokseen tai onko viranomaisten "löytämä", ilmeisen syytön henkilö hoidon tarpeessa. Eikä siihen kevein perustein ryhdytä edelleenkään.Tuomioistuin voi määrätä rikosasian vastaajan mielentilan tutkittavaksi, jos:
1) tuomioistuin on oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain 11 luvun 5 a §:n mukaisessa välituomiossaan todennut rikosasian vastaajan menetelleen syytteessä kuvatulla rangaistavaksi säädetyllä tavalla;
2) vastaajan mielentilan tutkiminen on perusteltua; ja
3) vastaaja suostuu mielentilatutkimukseen tai hän on vangittuna tai häntä syytetään rikoksesta, josta voi seurata ankarampi rangaistus kuin vuosi vankeutta.
Tuomioistuin voi syyttäjän taikka rikoksesta epäillyn tai tämän edunvalvojan esityksestä määrätä 1 momentin 2 ja 3 kohdassa säädetyin edellytyksin epäillyn mielentilan tutkittavaksi jo esitutkinnan aikana tai ennen pääkäsittelyä, jos rikoksesta epäilty on tunnustanut syyllistyneensä rangaistavaksi säädettyyn tekoon tai jos mielentilatutkimuksen tarve on muutoin selvä. Tuomioistuimen päätösvaltaisuudesta ja istunnon pitämisestä tässä momentissa tarkoitettua päätöstä tehtäessä säädetään pakkokeinolain 1 luvun 9 §:n 2 momentissa.
-
Scythe
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
^ Ok. Tartuin asiaan siksi että puhuit tuossa aiemmin Holmströmin kohdalla hänestä syyllisenä. Hän oli syytetty. Se tästä omalta kohdaltani, ettei ketju mene ihan OT:ksi.
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
^Pahoittelen ajattelematonta ja epätarkkaa kielenkäyttöäni. Mutta tämän syrjähdyksen jälkeen Assmann-keskustelu jatkukoon.
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Sukuni on erittain pahoillan siita, etta yksi suomalainen mies on hairinnyt heita Hansin asialla.
-
groot
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1494
- Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
- Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Hohhoijaa. Strangelove se jaksaa uskoa satuun Assmanista murhamiehenä, vakoojana ja keskitysleirin vartijana. Laukkaako mielikuvitus vilkkaammin kuin katkeroituneella Palolla?
---------
Allekirjoitus.
Allekirjoitus.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Pystytkö sitten kumoamaan nämä väitteet? Onko sinulla todisteita siitä ettei Hans ollut esim. vakooja?groot kirjoitti:Hohhoijaa. Strangelove se jaksaa uskoa satuun Assmanista murhamiehenä, vakoojana ja keskitysleirin vartijana. Laukkaako mielikuvitus vilkkaammin kuin katkeroituneella Palolla?
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?
Sitähän minäkin, groot.
Miksi täällä yritetään jatkuvasti sivuuttaa Assmannia koskevat faktat? Eräiden mielestä Hansin mökki Korsbackassakin on pelkkää legendaa, vaikka olen itse jututtanut erästä miestä, joka asui Assmannien naapurina Korsbackassa vuonna 1960. Sitä hän ei tiennyt, oliko Hans mökillään helluntaina, koska itse oli tuolloin sukuloimassa toisella puolella Suomea. Mutta hänenkään Hans ei niin sanotusti "tehnyt vaikutusta".
Miksi täällä yritetään jatkuvasti sivuuttaa Assmannia koskevat faktat? Eräiden mielestä Hansin mökki Korsbackassakin on pelkkää legendaa, vaikka olen itse jututtanut erästä miestä, joka asui Assmannien naapurina Korsbackassa vuonna 1960. Sitä hän ei tiennyt, oliko Hans mökillään helluntaina, koska itse oli tuolloin sukuloimassa toisella puolella Suomea. Mutta hänenkään Hans ei niin sanotusti "tehnyt vaikutusta".