Oriveden vainaja 2007

[Annie W]

Tuosta Kaivannosta ja näistä viimeisimmistä viesteistä tuli mieleen eräs vuosien takainen tapaus:

Suomalainen nainen on ollut parikymmentä vuotta naimisissa ulkomaalaisen (Euroopassa) miehen kanssa, ja asunut ko. maassa. Mies on paikkakunnallaan arvostetussa asemassa, ja nainen on ollut koko ajan kotirouvana. Viime vuosina naiselle on muodostunut alko-ongelma, josta ei tietenkään voi julkisesti puhua, koska pariskunta on "parempaa porukkaa". Nainen matkustaa Suomeen, koska on edelleen Suomenkin kansalainen, ja hakeutuu täällä päihdehoitoon itsemaksavana asiakkaana (rahasta kun ei ole pulaa). Hoidossa oloajan pidetään miehen kanssa yhteyttä puhelimitse, mutta jotenkin mies tuntuu hieman välinpitämättömältä naista kohtaan. Mies on naista aika paljon vanhempi, ja vanhuusiän vaivoja alkaa olla.

Tässä tapauksessa naisella oli Suomessa sukulaisia, mutta jos ajatellaan, ettei olisi ollut, niin kuka häntä olisi hänen hoidosta lähdettyään kaivannut? Ulkomaalainen aviomies, jos itse pysyy terveenä, mutta minkä ajan kuluttua? Hoitolaitoksessa olo on vapaaehtoista, ja sieltä voi lähteä silloin, kun siltä tuntuu, eikä sieltä sen jälkeen kysellä perään. Matkajärjestelyissä avustetaan, mutta ei kukaan tsekkaa, että niiden mukaan matkustetaan. Nainen on ollut niin kauan pois Suomesta, ettei ole ollut täällä "rekistereissä" aikoihin tai koskaan (terveydenhuolto, työkkäri ym.).

Tämä vain esimerkkinä, kuinka voi olla mahdollista, että kukaan ei välttämättä vähään aikaan kaipaile. Ei liity mitenkään Oriveden tapaukseen, mutta vastaava kuvio voisi hyvin olla tässäkin takana.

[rosamarine]

Olen seurannut jonkin aikaa tätä ketjua ja minulle on noussut yksi ajatus päähän, ei välttämättä kuitenkaan se oikea, mutta onpahan pohdittavaa. Mitä jos tämä henkilö on jo julistettu kuolleeksi jossain? Eli kukaan ei osaa yhdistää vainajaa mihinkään, koska hän on "teoriassa" ollut jo kuollut?

Esimerkkinä vaikka tämä:

Dominick Arduin (7. helmikuuta 1960 – kadonnut maaliskuussa 2004) oli Suomessa vuodesta 1988 asunut ranskalainen seikkailija, joka katosi 6. maaliskuuta 2004 yritettyään ensimmäisenä naisena matkata yksin maantieteelliselle Pohjoisnavalle. Arduin asui elämänsä viimeiset 15 vuotta Lapissa[1] toimien mm. Suomen Ladun tunturioppaana Kiilopäällä Urho Kekkosen kansallispuiston alueella.

Dominick Arduin oli kiinnostunut luonnosta, ja seikkailu oli hänen intohimonsa. Arduin oli hankkinut liikunnanohjaajan koulutuksen, ja hänellä oli monipuolinen urheilullinen ja liikunnallinen tausta. Arduin työskentelikin häntä kiinnostavissa ammateissa. Arduin saavutti eläessään myös urheilullisia voittoja, hän on muun muassa melonnan juniorien Ranskan mestari.

Dominick nosti muuten aika hyvät vakuutusrahat aikoinaan ja tottuneena eräkävijänä lähti ihmeen kevyin varustein ylittämään Pohjoisnapaa. Hänen perheensä ei edes uskonut Dominickin katoamiseen, koska hän oli harrastanut niitä useinkin. Taisi Dominickin manageri myös olla muutakin kuin pelkkä manageri. Dominickin katoamisen jälkeen mies "katosi" rahoineen (sponsorirahat ym.).

No siis, tämä oli vaan ajatus...

[Priora]

Spekulointia; Voisiko tuo Oritupa olla sellainen rekkamiesten panomesta? Huoneita yöpymiseen ainakin vuokrataan.
Jos nainen vietti kuluneen ajan rekoissa ja napsi kuskien lääkekaapeista taskunpohjalle ties mitä. Joku mustasukkainen rekkamies repi passin, ettei nainen pääsisi karkuun.

Vai rekkamiesten panomesta. Ei rekkamiehet yövy missään motellihuoneissa vaan autossa. Ja tokko kukaan automies rupee jonkun heitukan passia repimään, ettei karkuun pääsis. Ja pääseehän sitä ilman passiakin. Ja mitä hittoa tulis työnteosta jos kyydissä istuis joku vastentahtoinen naikkonen?

[Carina]

Minulle pälkähti päähän taas yksi mahdollinen johtolanka. Olen ollut itse supermarketissa töissä, jossa siis myytiin myös lehtiä ja pokkareita. Hoidin jonkin aikaa tätä osastoa ja osaankin siis kertoa, että kaupoissa, kioskeissa ja huoltoasemilla (kirjakauppojen käytäntöä en tiedä) myytävissä kirjoissa on ainakin Suomessa siellä myyntikoodin vieressä palatusviikko ja vuosi, jolloin siis lehti/kirja palautetaan kustantajalle, jotta saadaan taas uudet lehtiset esille. Siis esim. viikkolehdissä kuten Seurassa tämä tapahtuu viikon välein, tuommoisissa ohuissa kirjoissa muutaman viikon-kuukauden välein. Esim. Pal.vk.32/2009.
Mahtoikohan tuossa kirjassa olla semmoista, luulisin, että tämä käytäntö on käytössä muissakin maissa, kuin Suomessa ja Espanjassa. Siitä siis näkisi, että mistä maasta kirja on ostettu ja milloin.

[skoone]

Suomalainen nainen on ollut parikymmentä vuotta naimisissa ulkomaalaisen (Euroopassa) miehen kanssa, ja asunut ko. maassa. Mies on paikkakunnallaan arvostetussa asemassa, ja nainen on ollut koko ajan kotirouvana. Viime vuosina naiselle on muodostunut alko-ongelma, josta ei tietenkään voi julkisesti puhua, koska pariskunta on "parempaa porukkaa". Nainen matkustaa Suomeen, koska on edelleen Suomenkin kansalainen, ja hakeutuu täällä päihdehoitoon itsemaksavana asiakkaana (rahasta kun ei ole pulaa).

Tämmöinen vaikuttaisi todella mahdolliselta asialta!

Ja jos sitä sinne Kaivantoon menee kyselemään, voihan vaan kehottaa henkilökuntaa ottamaan yhteyttä poliisiin, jos he tunnistavat rva x:n.

[Mariacka]

^Tuntuu silti oudolta, että nainen hakeutuu kunnalliseen (päihde)psykiatriseen hoitoon, kun yksityistä päihdekuntoutustakin on olemassa. Saati että hänet sinne otettaisiin, kun jonossa on oman kuntayhtymän asukkaita. Ellei ole itse paikkakuntalainen.

http://www.tays.fi/default.aspx?nodeid= ... ntentlan=1

Lisään vielä, että julkisissa sairaaloissa ei ole ollut erikoismaksuluokkajärjestelmää psykiatrian puolella. Somatiikastakin se poistui jo viime vuoden alussa. Joten tämä skenaario taitaa olla aika mahdoton.

[Ailar]

Mariacka: Ihan en käytäntöä tarkkaan tunne, mutta akuutille potilaalle käsittääkseni annetaan hoitoa, koska sehän on välttämätöntä. Jälkikäteen sitten setvitään maksumies.
Soitin tuolle nuorelle tuttavalleni, joka oli hoidossa Kaivannossa ja kyselin vielä erinäisiä asioita.
Hän oli joutunut akuutisti tk:een sekoiltuaan lääkkeiden ja viinan kanssa. Sieltä hänet passitettiin Pitkäänniemeen, jossa oli todettu, että parempi paikka on Kaivanto, koska hänellä ei ole mielisairautta ja nuoria päihdeongelmaisia hoidetaan Kaivannossa.
Hän sitoutui kuukauden hoitoon, jota jatkettiin myöhemmin vielä 2 kk.
Hän asui siis solussa (yksiössä), johon sai ruokapussin viikoittain. He kävivät porukalla kaupassa. Samalla sai tehdä omia ostoksia. Lisäksi hän oli kerran poikennut Tampereen Lidlissä hammaslääkärireissulla.
Hän kertoi, ettei kenellekään ilmoitettu hänen olinpaikkaansa (kyseessä aikuinen), mutta hoitaja oli kannustanut soittamaan omaisille ja kavereille. Hoitaja oli lainannut puhelinta, kun kaverit vasta myöhemmin toivat oman kännyn.
Hän pesi itse vaatteensa yksiössä, mutta oli lainannut liikuntavaatteita sairaalasta.
Sosiaaliohjaaja oli hoitanut hänen raha-asioitaan (mm. sairaalamaksua ei hänelle itselle tullut missään vaiheessa).
Kysyin, oliko sairaalassa hänen siellä ollessaan ulkomaalaisia potilaita. Hän ei tiennyt, mutta kertoi nähneensä pihassa liikkuvan tummaihoisen nuoren. Oliko sitten potilas/vieras/henkilökuntaan kuuluva.
Hän kehui paikkaa/hoitoa/hoitohenkilökuntaa miellyttäväksi.
Kysyin, miltä tuntui lähteä sairaalasta pois. Hän kertoi, että oli pyytänyt poispääsyä perjantaina, mutta hoitajat olivat puhuttaneet hänet jäämään maanantaihin, ettei jäisi yksin kotiinsa miettimään asioita viikonlopuksi vaan hoitelisi arkena sitten asioitaan. Ensin oli tuntunut mahtavalta, kun hoito oli ohi ja elämä näytti järjestyvän. Viikon-parin jälkeen oli tullut jonkinmoinen jälkireaktio ja koville oli ottanut. Hän oli kuitenkin mennyt päivän kerrallaan lääkkeiden ja ystävien avulla ja selvisi.
Mutta entä jos ei ole yhtään ystävää? Jos kaikki meneekin pieleen eikä elämä ota sujuakseen? Jos nainen olisi ollut hoidossa, olisiko hän peräti miettinyt pääsyä takaisin Kangasalle ja päässytkin jo Oriveden asemalle saakka?
Tuntuisi kyllä itsestänikin käsittämättömältä, eikö sairaalan henkilökunnasta kukaan yhdistäisi häntä vainajaan.

Tuo Arduin on myös mielenkiintoinen tapaus. Mutta amputoitiinko häneltä aikanaan varpaat tai osa niistä?

Lisäys: Se on tällä sivulla tuo akuuttihoito:
http://www.tays.fi/default.aspx?nodeid= ... ntentlan=1

[rosamarine]

Juu näinhän se Ailar oli...

Arduin halusi vuonna 2004 olla ensimmäinen nainen, joka hiihtää yksin pohjoisnavalle. Edellisenä vuonna yritys oli epäonnistunut Arduinin vajottua jäihin. Tuolloin hänen varpaansa olivat paleltuneet niin että kahdeksankymmentä prosenttia niistä jouduttiin amputoimaan.

http://igs.kirjastot.fi/iGS/kysymykset/ ... ohjoisnapa

muoks. Vielä siitä Arduinista..löytyi hyvä artikkeli, missä paljastuu, että seikkailija oli suuren luokan satutäti. Laitan linkin.

http://www.apu.fi/ihmiset/article116163-1.html

Ja tässä pätkä toimittaja Pahajoen sanoista.

– Mutta entistä enemmän joudun miettimään, oliko pohjoisnavalle meno pelkkää bluffia. Jokaisella on oikeus ajatella ja muodostaa käsityksiään asioista. Minun käsitykseni on tämän asian suhteen vain vahvistunut.

[EastLondon]

Olisiko poliisi voinut jättää kertomatta senkin yksityiskohdan, että uhrilta puuttui varpaita? Eikö se olisi tunnistamisen kannalta merkityksellistä? Niin mekityksellistä, että se kerrottaisiin. Niin no, kasvokuvatkin ovat yleensä tunnistamisen kannalta merkityksellisiä... huonotkin sellaiset.

Aika kaukaa haettu taitaa olla tuo Dominic...Outo tapaus sinällään, jos nuo lehtijutut pitävät paikkansa edes osittain. Olisiko hän häippässyt sponssirahojen kanssa iloisempaan elämään Bahamalle vaikka? Mennyt siis äärestä - laitaan.

Sen sijaan se heitto, että uhri olisi huumejengin kostoksi pakotettu nielemään lääkkeitä/ ottamaan huumeita "overdose" ei välttämättä ole lainkaan mahdoton ajatus. Vastaavaa on taidettu jo aikaisemminkin nostaa esiin.

[EastLondon]

Minulle pälkähti päähän taas yksi mahdollinen johtolanka. Olen ollut itse supermarketissa töissä, jossa siis myytiin myös lehtiä ja pokkareita. Hoidin jonkin aikaa tätä osastoa ja osaankin siis kertoa, että kaupoissa, kioskeissa ja huoltoasemilla (kirjakauppojen käytäntöä en tiedä) myytävissä kirjoissa on ainakin Suomessa siellä myyntikoodin vieressä palatusviikko ja vuosi, jolloin siis lehti/kirja palautetaan kustantajalle, jotta saadaan taas uudet lehtiset esille. Siis esim. viikkolehdissä kuten Seurassa tämä tapahtuu viikon välein, tuommoisissa ohuissa kirjoissa muutaman viikon-kuukauden välein. Esim. Pal.vk.32/2009.
Mahtoikohan tuossa kirjassa olla semmoista, luulisin, että tämä käytäntö on käytössä muissakin maissa, kuin Suomessa ja Espanjassa. Siitä siis näkisi, että mistä maasta kirja on ostettu ja milloin.

Onko noin Suomessa myös pienissä erissä ulkomailta tuotavia pokkareita? Siis esim. jos ostaa Akateemisesta kirjakaupasta "ulkomaankielisen" lehden/albumin onko siinäkin suomalainen palautuskoodi?

[Blues]

Mihinkään muuhun en puutu, mutta muistakaa se, että kuvien piirtäjä on tehnyt työnsä ILMAISEKSI.
Hän lähti mukaan, koska kysyin, ja työ on tehty niiden kuvien perusteella mitä saatavilla on.
Kuvia on turha haukkua, sillä kukaan muu ei ole ikinä ilmoittanut haluansa piirtää kuvia ilman palkkiota.
Nuo kuvat ovat ne, mitä on käytettävissä ja koska poliisi on julkaissut ne, niin kuvissa TÄYTYY olla jotakin yhteneväisyyttä.

[Copy]

härkä kirjoitti:
Täytyy miettiä , miten voisi kysellä , koska potilastiedot ovat varmaankin vaikeita ottaa selville.
Damien kirjoitti
Onhan ne, salaisia kun ovat.Eli jos tuosta haluatte tietoja, pitää löytää joku joka on ollut
kyseisenä ajankohtana potilaana tuolla.

Potilailla on myöskin vaitiolovelvollisuus.

[EastLondon]

Potilailla on myöskin vaitiolovelvollisuus.

Tarkoituksenani ei ole haastaa riitaa, mutta vahvasti epäilen edellistä väitettä. Työskentelen alalla, jota sitoo vaitiolovelvollisuus/salassapitovelvollisuus, ja tunnen sitä koskevat ”prosedyyrit” melko hyvin. Tietyissä viroissa asia on määritelty jo virkaehtosopimuksessa ja sen rikkominen voi johtaa oikeustoimiin sekä virasta erottamiseen. Tällöin siis, ei allekirjoiteta mitään paperia, jossa vannottaisiin ettei riko virkavelvollisuuksiaan vaan kyseessä on virkaehtosopimuksessa mainittu asia.

Sairaalan työntekijöillä on virka/työsuhde-ehtoinen vaitiolovelvollisuus/salassapitovelvollisuus. Potilaat ja vierailijat sen sijaan eivät julkisissa sairaaloissa allekirjoita minkäänlaista vaitiolo/salassapitoasiakirjaa (sama koskee avoterveydenhuollon ja esim. terapian asiakkaita), eli halutessaan voivat aivan hyvin jutella, että ”Kalle oli yhtä aikaa Kaivannossa kanssani ja oli muuten tosi heikossa hapessa…” Kohteliaat ihmiset eivät ehkä levittele kanssapotilaidensa asioita, mutta periaatteessa se ei ole mitenkään rangaistavaa. Sen sijaan henkilökunnan kohdalla ko. toiminta olisi ehdottoman rangaistava teko. Mikäli Kaivanto on, kuten olen ymmärtänyt , on TAYS:in alainen mielenterveys- ja alkoholiongelmaisille suunnattu laitos ei sitä koske mitkään erilliset vaitiolovelvollisuussäännöt ellei siellä allekirjoiteta ao. paperia erikseen. Asia sinällään on sivuseikka ja turhan väännön kohde, mutta…

Blues: Olet oikeassa, että parempia nuokin kuvat kuin ei mitään. Eikä kukaan varmaan kuvan tekijää arvostelekaan, ehkä enemmänkin puramme vain turhautumistamme, kun senkään perusteella ei johtolankoja ole löytynyt. Onhan se totta että ko. kuvien perusteella on aika vaikeaa ketään identifioida. Se ei kuitenkaan ole epäluottamuslause piirtäjää kohtaan. Ymmärtääkseni täälläkin jotkut ovat ilmoittaneet, että olisivat halukkaita piirtämään kuvia... vai ovatko?? Omat taitoni eivät ainakaan riitä sellaiseen, myönnän heti kättelyssä.

[Copy]

Mikäli Kaivanto on, kuten olen ymmärtänyt , on TAYS:in alainen mielenterveys- ja alkoholiongelmaisille suunnattu laitos ei sitä koske mitkään erilliset vaitiolovelvollisuussäännöt ellei siellä allekirjoiteta ao. paperia erikseen. Asia sinällään on sivuseikka ja turhan väännön kohde, mutta…

Voin sanoa omasta kokemuksesta että siellä sisäänmennessä allekirjoitetaan 3. paperia (olit missä kunnossa tahansa) ja yksi niistä koskee vaitiolovelvollisuutta. Kuinka luulet miten julkkikset siellä voisi olla? Tai että potilaila olisi laajempi oikeus kuin työntekijöillä.
Tähän viellä että esim. kuvaaminen on alueella kielletty, sinne ei ole asiaa mennä kenelläkään muulla kuin omaisella, vieraalla.. Voin sanoa suoraan että tietoa ette tule saamaan tästä yhtään mitään. Kannattaa ilmoittaa tämä poliisille ja sen kautta, sekin on tosin hankalaa, riippuu vähän hoitajan/ylilekurin etiikasta mitä paljastaa, tässähän ei ole tapahtunut rikosta jossa vankilatuomio uhkaisi (joka kumoaisi tiedottamis velvoitteen) jos oikein olen ymmärtänyt katoamistapauksen tiedonanto lakia.

Edit. Sori, tuli vähän agressiivisesti vastattua En jaksa pyyhkiä ja korjailla, olkoot siinä.

[EastLondon]

Mikäli Kaivanto on, kuten olen ymmärtänyt , on TAYS:in alainen mielenterveys- ja alkoholiongelmaisille suunnattu laitos ei sitä koske mitkään erilliset vaitiolovelvollisuussäännöt ellei siellä allekirjoiteta ao. paperia erikseen. Asia sinällään on sivuseikka ja turhan väännön kohde, mutta…

Voin sanoa omasta kokemuksesta että siellä sisäänmennessä allekirjoitetaan 3. paperia (olit missä kunnossa tahansa) ja yksi niistä koskee vaitiolovelvollisuutta. Kuinka luulet miten julkkikset siellä voisi olla? Tai että potilaila olisi laajempi oikeus kuin työntekijöillä.
Tähän viellä että esim. kuvaaminen on alueella kielletty, sinne ei ole asiaa mennä kenelläkään muulla kuin omaisella, vieraalla.. Voin sanoa suoraan että tietoa ette tule saamaan tästä yhtään mitään. Kannattaa ilmoittaa tämä poliisille ja sen kautta, sekin on tosin hankalaa, riippuu vähän hoitajan/ylilekurin etiikasta mitä paljastaa, tässähän ei ole tapahtunut rikosta jossa vankilatuomio uhkaisi (joka kumoaisi tiedottamis velvoitteen) jos oikein olen ymmärtänyt katoamistapauksen tiedonanto lakia.

Edit. Sori, tuli vähän agressiivisesti vastattua En jaksa pyyhkiä ja korjailla, olkoot siinä.

Kuten todettua:Mikäli Kaivanto on, kuten olen ymmärtänyt , on TAYS:in alainen mielenterveys- ja alkoholiongelmaisille suunnattu laitos ei sitä koske mitkään erilliset vaitiolovelvollisuussäännöt ellei siellä allekirjoiteta ao. paperia erikseen. SIIS ELLEI ALLEKIRJOITETA - kirjoitin....

Kun olet ollut laitoksessa sisällä, mitkä ovat sanktiot jos rikkoo ko. velvollisuuksia?