Nokialla ammuskeltu - tuomiot murhan yrityksestä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja teppo »

Marsalkka kirjoitti:Ohhoh! Aamulehti ei ainakaan tässä lauantain uutisessa maininnut romaneista:

..Ampumavälikohtauksessa oli poliisin mukaan kyse kahden suvun välienselvittelystä...
Lauantai-iltana Aamulehti uskalsi jo kertoa: Poliisin mukaan kyse oli romanien välienselvittelystä.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/150645.shtml

Ja näyttäisi olevan STT:n uutinen. Juttua on maakuntalehdissä kahtena versiona, romaneilla ja ilman.
Kakira
Sabrina Duncan
Viestit: 360
Liittynyt: To Touko 14, 2009 9:17 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Kakira »

Marsalkka kirjoitti:Tässä tapauksessa ongelmaa ei näytä olevan eli esimerkiksi Kakiran ihmettely on tässä tapauksessa turhaa.
Olenkin odottanut koska saan huomiosi :mrgreen:
Onneksi minun ollessa muualla, löytyi puolestapuhuja. Kiitos teppo :lol:
ELÄ ja anna toisten elää
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Onneksi kävi ilmi, ettei kauheasta sensuurista kuitenkaan ollut kyse.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Kakira
Sabrina Duncan
Viestit: 360
Liittynyt: To Touko 14, 2009 9:17 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Kakira »

^ Onneksi. Ja tulihan ne kuvatkin lehteen kun tapausta täällä tarpeeksi kauan taivasteltiin :lol:
Toivottavasti sama linja jatkuu tulevien rikosten kohdalla.
ELÄ ja anna toisten elää
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Kyllähän nyt toki poliisi ja toimittajat tarkistavat täältä miten pitää toimia!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
qos1
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 2:57 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja qos1 »

Rupeeko meneen pikkusen paskanjauhamiseks koko ketju ja Marsalkkakin trollaa täälä ajankulukseen. Eikö sitä pilkkua voi viilata muualla.

Oma veikkaukseni asian suhteen on että herrat ovat häipyneet mahdollisesti Ruotsin maalle eikä heitä välttämättä ihan heti löydetä.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Itse asiassa kyse oli melko merkittävästä asiasta. Täällä esitettiin arvioita, jonka mukaan media ei kerro rikoksentekijöiden etnisiä taustoja, jos tekijät ovat romaneja. Nämä arvelut osoittautuivat ainakin tämän tapauksen valossa vääriksi.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja teppo »

Marsalkka kirjoitti:Itse asiassa kyse oli melko merkittävästä asiasta.
Ihan samaa mieltä. Muutaman rikoksesta epäillyn karussa olo ei välttämättä ole niin kovin iso juttu. Sen sijaan näistä yksittäistapauksista voi vedellä yhteyksiä makrotasolle ja käydä kansalaiskeskustelua vaikkapa semmoisista teemoista kuin että onko yhteisöllisyyden mureneminen vähentänyt sukulaisten osallisuutta kaunojen kostamisessa vai onko kyse yhden kansanosan liian hitaasta kotouttamisesta oikeusvaltion menettelytapoihin.

Myös eri lehtien toimitusten hoipertelu sen suhteen, koska saa ja pitää kertoa epäiltyjen rotu, on sinänsä kiintoisaa. Melkein sanoisin, että tämän tapauksen valossa osa lehdistä jätti ensin asian kertomatta tai käytti kiertoilmauksia. Kun asia rohjettiin sanoa selvästi, niin sitten viimeisenä jopa YLEssä oltiin sitä mieltä, että pitää kertoa. Eli onko koodisto semmoinen, että ekana ei kerrota, mutta peesata saa ja pitää? Kukaan ei kuitenkaan ilmoittanut heti otsikossa, että mannet asialla vaan vanhojen uutisten sanamuotoa hieman häveliäästi editoitiin.

Vielä voisi keskustella siitä, kuinka tärkeää oli kertoa myös rikoksen uhrin viiteryhmä. Ja jos neljä tyyppiä ajaa autolla takaa yhtä ja ampuvat päähän, niin mitä ihmeen välienselvittelyä semmoinen on.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

teppo kirjoitti:[
Myös eri lehtien toimitusten hoipertelu sen suhteen, koska saa ja pitää kertoa epäiltyjen rotu, on sinänsä kiintoisaa. Melkein sanoisin, että tämän tapauksen valossa osa lehdistä jätti ensin asian kertomatta tai käytti kiertoilmauksia.
Vai onko mahdollista, että median edustajat odottivat poliisilta varmaa tietoa asiasta?
Kun asia rohjettiin sanoa selvästi, niin sitten viimeisenä jopa YLEssä oltiin sitä mieltä, että pitää kertoa.
Ja ilmoittikin sitten asian hyvin selkeästi.

Mutta hienoa on, että näyttäisi siltä, että tässä ketjussa esiintyneet huolet asian suhteen olivat melko turhia. Ilmeisesti nämä huolet purkautuivat esimerkiksi tällaisina melko lapsellisina kommentteina:
Toiset kertovat rehellisistä ja yhteiskuntakelpoisista romaneista.
Niitä vaan on aika harvoin näkösällä. Paskasakkia koko porukka.
fuck the system taitaa taas itse itkeä, mitä sitten jos mannea ammuttiin onpahan ainakin yksi vähemmän tuskinpa ainakaan töistä myöhästyy :lol: :lol: :lol: kuten ei varmaan katupoikakaan.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Copy
Nikke Knatterton
Viestit: 181
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 11:38 am

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Copy »

Kaippa sitä odotettiin, ettei tule rasistin leimaa ja mahdollista käräjöintiä, kuitenkin uutisarvo on sen verran pieni että ei taida kattaa oikeuskuluja.

Tosin eipä tämä ole uutta, stt:n omistaa alma-media (mm. aamulehti ja iltalehti), sanoma (hesari ja ilta-sanomat) ja sitten uutisen kertojana on yle (joka on mitä ilmeisemmin lainannut tuon uutisen stt:tä. Nuo kun on tietolähteenä ei voi odottaa muutakuin "neutraalia" tiedottamista. Jos sanoma vaikka haluaa vähän leikkiä jsn:n kanssa, se lykkää ensimmäisenä pienen tytär-yrityksen piikkiin uutisen(nelosen uutiset) , sitten se kopioidaan hesariin viitaten neloseen ja näin ollen jos tulisi rangaistus, se tulisi neloselle, muut ovat vain referoineet.

Muutenkin tämä uutisointi on joskus hauskaa, stt lainaa uutisen esim. reuttersilta, sen lainaa hesari stt:ltä, sen lainaa ilta-sanomat, ja joskus jopa näkee että sanoman talsa lainaa viellä uutisen ilttikseltä. Jos tekee vertailun alkuperäiseen uutiseen, tulos voi olla aika koominen. Jos puhutaan rahoista, pilkun paikka voi helposti muuttua tai tulla yksi 0 perään :D

p.s. Marski, lueppa oma kouluampujista oleva ketju lautamiehissä, siellä ketjun aloittajalla on todella syvästi pohtiva asenne ;)
lisäys
toinen lisäys ja yksi lauseen poisto, puhuin kackelia
Viimeksi muokannut Copy, Ti Heinä 28, 2009 1:28 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Copy kirjoitti: p.s. Marski, lueppa oma kouluampujista oleva ketju lautamiehissä, siellä ketjun aloittajalla on todella syvästi pohtiva asenne ;)
lisäys
toinen lisäys
Ytimekäs ja selkeä! Olen tyytyväinen, että keskustelua on syntynyt paljon.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Copy
Nikke Knatterton
Viestit: 181
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 11:38 am

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Copy »

Marski
Niin itse voi olla tuota mieltä ja toisten asioista olla toistamieltä ;)
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja teppo »

Marsalkka kirjoitti: Vai onko mahdollista, että median edustajat odottivat poliisilta varmaa tietoa asiasta?
Ei ole. Lauantaina STT julkaisi klo kuuden paikkeilla tiedon, että kyse saattoi poliisin mukaan olla romanien välienselvittelystä. Seuraavana päivänä STT teki uuden uutisen siitä, että miehet ovat kateissa. Tässä uutisessa muotoilu oli, että kyse oli kahden suvun välienselvittelystä.

Osa mediasta julkaisi STTn alkuperäisen uutisen sellaisenaan, osa jätti romanit mainitsematta. Ja sitten olivat ne hoipertelijat, jotka olivat ensin poliittisesti korrekteja mutta muuttivat jo aiemmin julkaisemaansa.

Kielellisesti lahjakkaat toimittajat valistivat lukijoitaan, että kyseessä oli neljän hengen seurue. Seurue-sanaa käytetään normaalisti juhlijaporukasta, kuninkaan tai presidentin mukana kulkevasta hovista, kiertelevistä teatteri- yms. esiintyjistä tai joskus yhdessä matkaavasta ryhmästä. Rikosuutisissa seurue on minun käsittäkseni aina ulkomaalaisten tai mustalaisten joukko. Vai olenko käsittänyt väärin?
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

teppo kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti: Vai onko mahdollista, että median edustajat odottivat poliisilta varmaa tietoa asiasta?
Ei ole. Lauantaina STT julkaisi klo kuuden paikkeilla tiedon, että kyse saattoi poliisin mukaan olla romanien välienselvittelystä. Seuraavana päivänä STT teki uuden uutisen siitä, että miehet ovat kateissa. Tässä uutisessa muotoilu oli, että kyse oli kahden suvun välienselvittelystä.
Eli tieto on saatu ehkä lauantaina iltapäivällä? Ja osa lehdistä tiedotti asiasta vasta sunnuntaina? Ei kuulosta ihan karmealta tai edes omituiselta.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.

edit. Tai ainakaan tuon perusteella ei voi tuosta vain vetää johtopäätöstä, jonka mukaan Ylen sisällä on väännetty tiukasti kättä asiaan liittyen...

Tähän yksi hymiö. Sellainen perushymynaama.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Nokialla ammuskeltu

Viesti Kirjoittaja teppo »

Marsalkka kirjoitti: Eli tieto on saatu ehkä lauantaina iltapäivällä?
Kyllä. Mikäli tieto olisi tullut aiemmin, niin sillä olisikin ollut uutisarvoa, sillä teko tapahtui vasta puolenpäivän maissa.
Marsalkka kirjoitti: Ja osa lehdistä tiedotti asiasta vasta sunnuntaina? Ei kuulosta ihan karmealta tai edes omituiselta.
Kyllä se lehdissä oli lähinnä lauantaina. STT:n sähkeet kopsataan aika nopeasti.
Marsalkka kirjoitti: edit. Tai ainakaan tuon perusteella ei voi tuosta vain vetää johtopäätöstä, jonka mukaan Ylen sisällä on väännetty tiukasti kättä asiaan liittyen...
Jos ja kun YLEssä on sunnuntai-iltana joku katsonut tarpeelliseksi mennä lisäämään aamun uutiseen tiedon, että epäillyt ja uhri ovat romaneja, niin kyllä toimituksessa on oltu erimielisiä siitä, pitääkö rotu ilmoittaa.
Vastaa Viestiin