Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Mikä merkitys kätkeytyy Susannen päälle (rinnalle?) laitetuilla tavaroilla, lasten lapiolla ja suksisauvalla? Vai olivatko ne pudonneet urheilu-/pyörävaraston katossa olevasta "telineestä"? Vai oliko niitä edes olemassa?
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Rikosmaisteri
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2008 9:00 am

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Rikosmaisteri »

Rautaheimo totesi, jotta "ollaan tilanteessa, jossa poliisilla ei ole mitään tutkittavaa".
Onko siis pajatso tyhjä epäiltyjen suhteen?
Mistä sitten tekijä löytyisi?
Julkisuuteen on annettu ymmärtää, että tutkittu enemmän vähemmän tarkasti:
- potentiaaliset kyytien tarjoajat
- tuon ajan seksuaalirikolliset, myöhemmin kärähtäneitäkin takautuvasti
- ympäristössä asuneita haastateltu, tosin aukkoja väitetty jääneen

Mistä kannattaisi/voisi etsiä...

Kotibileporukan haastattelu jäi ilmeisesti aikanaan väliin, mutta lienee enää vaikeaa edetä sillä suunnalla?

Olisiko joku ko. alueella asunut ollut paikalla, vaikka virallisesti olikin mökillä tai muuten pois kaupungista?

Kuka mahdollisesti liikkui työn puolesta tuohon aikaan ulkona, eikä olisi kiinnittänyt sinänsä huomiota
- postinkantajat
- taksikuskit
- yöllä töistä palaavat, kuten ravintolatyöntekijät jne.

Äh, ehkä näistä koostuu niin pitkä lista, että...

Mutta jostakin seulan reiästä se murhaaja on mennyt läpi ja viettänee, jos hengissä, pian eläkepäiviä???
Kysy oikeita kysymyksiä...
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

MEG kirjoitti:Seura-lehdellä on tänä kesänä murhasarja, Kirkkonummi, Tulilahti, Susanna L. , uusimmassa Pia-katoaminen.
Joten ei kioskille ,vaan kirjastoon.
Kiitos infosta. En tosiaan Seuraa enkä muitakaan yleisaikakausilehtiä juuri seuraile, joten on mennyt ohi. Epäilen kyllä edelleen, että tuolla Tulilahden vuosipäivällä voisi olla jotain tekemistä ajoituksen kanssa, mutta enivei olisi tietysti mukavaa, mikäli uutterat toimittajat saisivat kaivettua muutaman uudenkin (ja mielellään myös oikeellisen, pliis! :D) yksityiskohdan tai näkökulman kiinnostaviin mutta jo moneen kertaan puhki kaluttuihin keisseihimme...
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Rikosmaisteri kirjoitti:Rautaheimo totesi, jotta "ollaan tilanteessa, jossa poliisilla ei ole mitään tutkittavaa".
Onko siis pajatso tyhjä epäiltyjen suhteen?
Mistä sitten tekijä löytyisi?
Julkisuuteen on annettu ymmärtää, että tutkittu enemmän vähemmän tarkasti:
- potentiaaliset kyytien tarjoajat
- tuon ajan seksuaalirikolliset, myöhemmin kärähtäneitäkin takautuvasti
- ympäristössä asuneita haastateltu, tosin aukkoja väitetty jääneen

Mistä kannattaisi/voisi etsiä...

Kotibileporukan haastattelu jäi ilmeisesti aikanaan väliin, mutta lienee enää vaikeaa edetä sillä suunnalla?

Olisiko joku ko. alueella asunut ollut paikalla, vaikka virallisesti olikin mökillä tai muuten pois kaupungista?

Kuka mahdollisesti liikkui työn puolesta tuohon aikaan ulkona, eikä olisi kiinnittänyt sinänsä huomiota
- postinkantajat
- taksikuskit
- yöllä töistä palaavat, kuten ravintolatyöntekijät jne.

Äh, ehkä näistä koostuu niin pitkä lista, että...

Mutta jostakin seulan reiästä se murhaaja on mennyt läpi ja viettänee, jos hengissä, pian eläkepäiviä???

Jos ei alan ammattilaisetkaan ole edenneet käytännössä mihinkään, niin kuinka sitten vuosikymmmenien jälkeen minfon joukko ! Poliisi on kovilla valtuuksillaan kuulustellut satoja ihmisiä, kovistellut muutamia ja pitänyt joitakin muutamia päiviä telkien takanakin. Tuloksena on syntynyt mappikaupalla dokumenttia mutta juttu ei ole edennyt mihinkään. Poliisilla on vielä lisäksi paljon sellaista tietoa mitä julkisuudella ei ole, jos se tieto olisi täällä niin uskoisin keskusteluja käyty aivan eri näkökulmista.

Oma kantani on että kellariin on menty vapaaehtoisesti ja tilanne vasta siellä kääntynyt traagiseen suuntaan. Väkivaltaisen pakottamisen todennäköisyyttä pidän hyvin pienenä koska 1) sellaiseen ryhtyviä ja pystyviä rikollisia on vähän ja niistä suurin osa tsekattu poliisin toimesta 2) avunhuutoja ei ole kuulunut, ihminen kuitenkin pääsääntöisesti huutaa hädässään 3) mitään esineitä ei ole pudonnut pihalle tai porraskäytävään joita voisi olettaa putoavan väkivaltaisessa otteessa (esim. kenkä, kassi, jne. ) 4) kellarin avaimet löytyivät uhrin taskusta jonne ne laitetaan normaalin ovenavauksen jälkeen, ne eivät löytyneet esim. lukkopesästä tai lattialta . 5) uhri ja tekijä eivät olleet tuntemattomia toisilleen ja harkittu surma tehtiin juuri tuon kiinnijäämisriskin eliminoimiseksi ja valitettvasti onnistuen.
Tuntematon raiskaajahan olisi voinut jättää tajuttoman uhrin vain virumaan lattialle ja pötkiä tiehensä. Tuo paidalla kuristaminen oli erittäin kylmäverisesti harkittu teko johon tekijä joutui tietäessään muuten varmasti joutuvan tuomiolle teostaan.

Kaikkiin kohtiin löytyy tietysti vasta-argumentteja mutta en ala niistä sen enempää keskustelemaan enää. Minun puolestani tämä ikävä tapaus saa jäädä ellei jotain mullistavaa uutta tietoa löydy.

Tekijä saattaisi selvitä kun löydettäisiin se syy miksi kummassa kellariin mentiin aamuyöllä.

Joku talon outo asukasko se sittenkin oli ?
Rikosmaisteri
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2008 9:00 am

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Rikosmaisteri »

Joo. Poliisi on edennyt pimeässä ja sinne tämä case myös tulee jäämään, ellei tekijä ystävällisesti ilmoittaudu. Siihen en usko.

Tässä vielä minun teoriani:
- Susannen on yhyttänyt tuntematon raiskaaja ulko-ovella (klo 4 aamuyöllä ei enää mennä ruotimaan suhdeasioita kellarin, eikä muutenkaan ole uskottavaa, että Susanne olisi enää tuohon aikaan vapaaehtoisesti kellariin mennyt mistään syystä)
- Sisään on menty Susanne kuristusotteessa ja henkeä uhaten -> Susanne mennyt shokkiin ja totellut kiltisti. Näin tavaroitakaan ei ole pudonnut eikä apua ole pystytty huutamaan vielä.
- Tekijän alkuperäinen tavoite on heti ollut raiskaus
- Susannen vastarinta kellarissa on johtanut väkivallan käyttöön
- Susannen avunhuuto on lopulta saanut teon eskaloitumaan surmaksi, kun surmaaja on pelännyt paljastuvansa (vrt. Helena Mäntylä case)
- Tavarat ruumiin päälle on laitettu häpeän vuoksi, kun teko on mennyt liian pitkälle

Tiedän, että tällekin teorialle voidaan esittää vastaväitteitä. mutta siitä viis. Niin kaikille muillekin teorioille näillä lähtötiedoilla.
Kysy oikeita kysymyksiä...
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Peräkylän Maigret kirjoitti: Jos ei alan ammattilaisetkaan ole edenneet käytännössä mihinkään, niin kuinka sitten vuosikymmmenien jälkeen minfon joukko ! Poliisi on kovilla valtuuksillaan kuulustellut satoja ihmisiä, kovistellut muutamia ja pitänyt joitakin muutamia päiviä telkien takanakin. Tuloksena on syntynyt mappikaupalla dokumenttia mutta juttu ei ole edennyt mihinkään. Poliisilla on vielä lisäksi paljon sellaista tietoa mitä julkisuudella ei ole, jos se tieto olisi täällä niin uskoisin keskusteluja käyty aivan eri näkökulmista.
Juuri näin, ja sehän tässä hiukan turhauttavaa onkin, koska pitkät pätkät täälläkin käytyä pohdintaa ja vääntöä voi olla täysin pielessä, koska jotain oleellista puuttuu. Tosiaan sormet syhyäisivät päästä silmäilemään tuota 12 mapin "faktista rautaisannosta"! :D Varsin selvää tuon jutun kuvauksenkin pohjalta on, että siellä on paljonkin yksityiskohtia, joita ei ole julkisuuteen päästetty eikä ilmeisesti edelleenkään aiota päästää...

Muutama uusikin tiedonmuru sentään juttua lukiessa nousee esiin. Tuosta siskon nimestähän jo aiemmin puhuttiinkin, ja voi tosiaan olla, että iltakierroksella mukana ollut ja useimmiten Camillaksi kutsuttu sisar onkin toiselta nimeltään Mikaela eikä Maria, kuten aiemmin on päätelty. Tuskin juttuun on väärääkään nimeä voitu panna, sillä olettaisin jutun kirjoittajan tutustuneen alkuperäiseen tutkimusaineistoon ja luetuttaneen jutun vielä "Rautahermolla" ennen sen julkaisua.

Norjalaisesta käytetään myös nyt tietääkseni ensimmäisen kerran selvästi määrettä "nuorukainen" ja vieläpä pariinkin kertaan. Niinpä ne pohdinnat ja mielikuvat varttuneemmasta liikemiehestä eivät tuntuisi pitävän kutiaan, vaikkei varmaan mistään repputuristista kyse olekaan. Olihan Hesperia tuolloin(kin) Helsingin hotellikartalla sieltä kalliimmasta päästä. Tuo usein esille noussut kytkentä urheiluun ja liikuntaan voisi tosin viedä ajatukset johonkin kilpailumatkalla olleeseen urheilijaan, mutta tämä nyt on puhdasta spekua jos mikä... 8)

Hiukan yllättävä tuo väite, että kaikki DNA-analyysiin sopiva materiaali on "kulutettu" aiemmissa tutkimuksissa ja ettei DNA-tutkimuksista siis voi olla enää apua, ja ehkä vieläkin yllättävämpää myöntää se avoimesti. Sehän on kuin käsien nosto ja lohdutttelu mahdollisesti elossa olevalle tekijälle, että ei hätää, ei sinua enää mikään uhkaa! :roll: Toki mieleen tulee heti myös sekin vaihtoehto, että kyseessä on tietoinen juoni, mutta on vaikea kuvitella, miten se auttaisi näin kauan pinnan alla olleen syyllisen esilletuloa. Luulisi laajemman epätietoisuuden siitä, mitä poliisi oikeasti tietää, toimivan huomattavasti tehokkaampana hermostuttajana... :?
Oma kantani on että kellariin on menty vapaaehtoisesti ja tilanne vasta siellä kääntynyt traagiseen suuntaan. Väkivaltaisen pakottamisen todennäköisyyttä pidän hyvin pienenä koska 1) sellaiseen ryhtyviä ja pystyviä rikollisia on vähän ja niistä suurin osa tsekattu poliisin toimesta 2) avunhuutoja ei ole kuulunut, ihminen kuitenkin pääsääntöisesti huutaa hädässään 3) mitään esineitä ei ole pudonnut pihalle tai porraskäytävään joita voisi olettaa putoavan väkivaltaisessa otteessa (esim. kenkä, kassi, jne. ) 4) kellarin avaimet löytyivät uhrin taskusta jonne ne laitetaan normaalin ovenavauksen jälkeen, ne eivät löytyneet esim. lukkopesästä tai lattialta . 5) uhri ja tekijä eivät olleet tuntemattomia toisilleen ja harkittu surma tehtiin juuri tuon kiinnijäämisriskin eliminoimiseksi ja valitettvasti onnistuen.
Pitkälti samoilla linjoilla omatkin ajatukseni, joskin noihin 3- ja 4-kohtiin voisi todeta, että koska surmaaja oli ilmeisen kovahermoinen tyyppi eikä menettänyt malttiaan tekonsa jälkeenkään, mitä tuo takinkin asettelu ruumiin kasvojen päälle tuntuisi osoittavan, ja havaittuaan, ettei talossa syntynyt ääniä tai muuta hälinää, hänellä olisi ollut hyvinkin aikaa panna avaimet haluamaansa paikkaan ja korjata pihalle ja rappuun mahdollisesti pudonneet esineet ja ottaa ne joko mukaansa tai asetella ruumiin luo.

Tuohon 5-kohtaan liittyen mieleen tulee vielä se, että Seurankin jutussa korostettiin teon raakuutta ja verisyyttä. Mikäli kyseessä oli vain harkitsevan raiskaajan halu surmata hankala todistaja, luulisi, että siihen olisi riittänyt pelkkä "siisti" kuristaminen ilman pään hakkaamista lattiaan, puukottamisia ja mitä kaikkea siellä nyt sitten olikaan. Jonkinlainen vahva suuttumus tai muu voimakas tunnereaktio tuntuisi enemmänkin sopivan tuohon, mutta jälleen ei kovin hyvin tuohon edellämainittuun harkintaan. Konstikas tapaus tosiaan... :?
Rikosmaisteri
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2008 9:00 am

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Rikosmaisteri »

Valdovas kirjoitti:
Tuohon 5-kohtaan liittyen mieleen tulee vielä se, että Seurankin jutussa korostettiin teon raakuutta ja verisyyttä. Mikäli kyseessä oli vain harkitsevan raiskaajan halu surmata hankala todistaja, luulisi, että siihen olisi riittänyt pelkkä "siisti" kuristaminen ilman pään hakkaamista lattiaan, puukottamisia ja mitä kaikkea siellä nyt sitten olikaan. Jonkinlainen vahva suuttumus tai muu voimakas tunnereaktio tuntuisi enemmänkin sopivan tuohon, mutta jälleen ei kovin hyvin tuohon edellämainittuun harkintaan.
Tuo puukottaminen oli minulle uutta. Muuten tähän kyllä käy selitykseksi Helena Mäntylän - surman tapainen tapahtumien kulku. Väkivallalla ensin nujerrettiin uhrin vastarinta, ties vaikka Susanne menetti tajuntansa välillä. Avunhuutojen takia raiskaaja sitten menetti lopullisesti malttinsa pelätessään kenties paljastumista ja tappoi Susannen.
Kysy oikeita kysymyksiä...
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Rikosmaisteri kirjoitti:
Valdovas kirjoitti:
Tuohon 5-kohtaan liittyen mieleen tulee vielä se, että Seurankin jutussa korostettiin teon raakuutta ja verisyyttä. Mikäli kyseessä oli vain harkitsevan raiskaajan halu surmata hankala todistaja, luulisi, että siihen olisi riittänyt pelkkä "siisti" kuristaminen ilman pään hakkaamista lattiaan, puukottamisia ja mitä kaikkea siellä nyt sitten olikaan. Jonkinlainen vahva suuttumus tai muu voimakas tunnereaktio tuntuisi enemmänkin sopivan tuohon, mutta jälleen ei kovin hyvin tuohon edellämainittuun harkintaan.
Tuo puukottaminen oli minulle uutta. Muuten tähän kyllä käy selitykseksi Helena Mäntylän - surman tapainen tapahtumien kulku. Väkivallalla ensin nujerrettiin uhrin vastarinta, ties vaikka Susanne menetti tajuntansa välillä. Avunhuutojen takia raiskaaja sitten menetti lopullisesti malttinsa pelätessään kenties paljastumista ja tappoi Susannen.
Ei kai tuosta puukottamisesta ole mitään näyttöä ? Verta on ainakin tullut sen verran että sitä varmuudella olisi löytynyt tekijän vaatetuksestakin, näin sanotaan. Norjalaisen nuorukaisen vaatteista verta ei löytynyt ja hänellä oli sama vaatetus vielä sunnuntaina kuin edellisenä yönä uhrin sisaren mukaan.

Uhrin ensimmäiseksi löytänyt ei edes tajunnut että kyseessä on kuollut vaan luuli tätä humalaiseksi nukkujaksi. Apuun kellariin hälytetty talonmiehen vaimo päätteli nukkujan kuolleeksi "sinisistä käsistä " joten ei hänkään havainnut veritahroja ympäriinsä mitä oletettavasti olisi tullut teräaseen käyttämisestä.

Jos teräasetta olisi käytetty, niin varmasti tutkinta olisi suuntautunut alusta asti yöllisen väijyjän suuntaan. Yhteistuumin kellariin mentäessä tekijällä tuskin voisi olettaa olleen teräasetta hallussaan.

Poliisi pohtii itse asiassa samoja asioita kuin täällä palstalla. Uusimmassa Seurassa aprikoidaan juuri sitä että kuinka joku satunnainen yöllinen kohtaaja olisi osannut viedä uhrinsa tuonne usean oven taakse tekijälle outoon kellaritilaan !

"Onko hän ollut hyvä tuttu tai kenties talon asukas .? " (SEURA 30/2009 s.138)
Rikosmaisteri
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2008 9:00 am

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Rikosmaisteri »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Poliisi pohtii itse asiassa samoja asioita kuin täällä palstalla. Uusimmassa Seurassa aprikoidaan juuri sitä että kuinka joku satunnainen yöllinen kohtaaja olisi osannut viedä uhrinsa tuonne usean oven taakse tekijälle outoon kellaritilaan !
Pari selitystä:
- Henkilö oli joskus käynyt kyseisen talon kellaritiloissa syystä tai toisesta
- Ihan varmasti on yleistä tietoa, että tuollaisissa taloissa on pyöräkellari ja jos yhyttää uhrin pihassa, niin on mentävä paljastumisen riskin pienentämiseksi kellarin uumeniin
Kysy oikeita kysymyksiä...
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Nimiasiasta sen verran, että aiemmissa lähteissä kerrottiin Susannen olleen liikkeellä Camillan kanssa. Tämän kertoi olevan "tiedossa varmuudella" komisario Latikka.

Nyt Seurassa kerrotaan mukana olleen siskon nimeksi Mikaela. Mikaela oli nimenä tähän asti puhdasta arvailua kuolinilmoituksen perusteella, jossa viimeisenä nimenä on Mickus. Mickus nimeä käytetään suomenruotsalaisissa piireissä Mikaelan lempinimenä, mutta ehdotonta varmuutta asiasta ei ollut.

Kuolinilmoituksen toinen merkillepantava asia on Camillan nimen puuttuminen omaisten joukosta.
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)
Waja
Jane Marple
Viestit: 1094
Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:36 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Waja »

Mielenkiintoisia pohdintoja asian tiimoilta.Tarina on niin moni sivuinen ettei millään kykene kokonaan lukemaan.
Mun mielestä tiedossa olevien seikkojen perusteella tekijä on satunnainen,syrjäytynyt yönkulkija.Henkisesti heilahtanut,seksuaalisesti kieroutunut psykopaatti.
Tekijä on yöllisellä vaelluksellaan huomannut Susannan,seurannut tätä kotiovelle ja yllättänyt hänet siinä.
Raiskaus,pahoinpitely,kuristaminen ja kamojen varastaminen viittaa mielestäni siihen ettei tekijä ole mikään normitallaaja,vaan henkisesti häiriintynyt yksinäinen susi.

Enkä usko että tekijä on enää veronmaksajien elätettävänä.Ei moisella käyttäytymisellä kovin mittavaa eliniän ennustetta saavuteta.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Peräkylän Maigret kirjoitti: Ei kai tuosta puukottamisesta ole mitään näyttöä ? Verta on ainakin tullut sen verran että sitä varmuudella olisi löytynyt tekijän vaatetuksestakin, näin sanotaan. Norjalaisen nuorukaisen vaatteista verta ei löytynyt ja hänellä oli sama vaatetus vielä sunnuntaina kuin edellisenä yönä uhrin sisaren mukaan.
Juu, sori, sotkin varmaan epähuomiossa johonkin toiseen juttuun. Ei tosiaan puukosta muistaakseni mitään puhetta ole ollut, pään lyömisestä sementtilattiaan kylläkin, joskin mieleeni tuli myös sellainenkin ajatus, että olisiko tuo osuus enemmänkin "vahinkoa", jos päällekarkaaja on tönäissyt Susannea rajusti ja tämä on hervottomana kaatunut selälleen kovalle sementtilattialle lyöden päänsä siihen ja jääden kitumaan, jolloin hämmentynyt päällekarkaaja on kuristanut hänet "varmuuden" vuoksi. Harmi, ettei mikään lähde ainakaan muistaakseni täsmennä riittävän yksityiskohtaisesti tiedetäänkö eri päällekarkausmuotojen keskinäinen järjestys ja mikä niistä on aiheuttanut kuoleman.
Uhrin ensimmäiseksi löytänyt ei edes tajunnut että kyseessä on kuollut vaan luuli tätä humalaiseksi nukkujaksi. Apuun kellariin hälytetty talonmiehen vaimo päätteli nukkujan kuolleeksi "sinisistä käsistä " joten ei hänkään havainnut veritahroja ympäriinsä mitä oletettavasti olisi tullut teräaseen käyttämisestä.
Tuo verimääräkin tuntuu muuten kummasti lisääntyneen vuosien varrella. Tuoreissa aikalaislehtijutuissa puhutaan järjestään pienistä verimääristä kun taas tuossa uusimmassa Seurassa "Rautahermo" puhuu "erittäin raa'asta ja verisestä" murhasta. Tiedä tässä nyt sitten ketä uskoa... :?
Jos teräasetta olisi käytetty, niin varmasti tutkinta olisi suuntautunut alusta asti yöllisen väijyjän suuntaan. Yhteistuumin kellariin mentäessä tekijällä tuskin voisi olettaa olleen teräasetta hallussaan.
Ei tietysti välttämättä varsinkaan siinä tapauksessa, mikäli kyseessä oli "uusi" tuttavuus, joka tavalla tai toisella sai houkuteltua/suostuteltua Susannen avaamaan ovet. Itse asiassa puukko kurkulla ja käsivarsi väännettynä selän taakse on jo itsessään varsin tehokas suostuttelukeino. Juuri tällainen oli muuten erään australialaisen sarjaraiskaajan MO ja hän saikin sillä tavoin raiskattua huomattavan monia naisia jopa vilkkailla paikoilla keskellä päivää kun naiset eivät uskaltaneet inahtaakaan ja mies sai pakotettua heidät kellareihin tai muihin suojaisiin tiloihin ja sai tehtyä tekonsa. Ilmeisesti hän ei edes olisi koskaan jäänyt kiinni, ellei olisi sittemmin laajentanut repertuaariaan myös murhien puolelle.
Poliisi pohtii itse asiassa samoja asioita kuin täällä palstalla. Uusimmassa Seurassa aprikoidaan juuri sitä että kuinka joku satunnainen yöllinen kohtaaja olisi osannut viedä uhrinsa tuonne usean oven taakse tekijälle outoon kellaritilaan!
Tulee ihan nostalginen olo! Muistaakseni juuri tuota kohtaa kommentoin ihkaensimmäisessä tämän ketjun ja samalla koko Minfon postauksessani viime syksynä! :D
"Onko hän ollut hyvä tuttu tai kenties talon asukas .? " (SEURA 30/2009 s.138)
Oletettavasti molemmat ryhmät ovat kohtuullisen kattavasti edustettuina siinä 12 mapin "faktisessa rautaisannoksessa", mutta miten kattavasti ja tarkasti heidän itsekunkin alibit ja muut tekijät tuossa aineistossa sitten on käyty läpi, on mahdotonta arvioida tuota aineistoa näkemättä... :|
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Waja kirjoitti:tekijä on satunnainen,syrjäytynyt yönkulkija.Henkisesti heilahtanut,seksuaalisesti kieroutunut psykopaatti.
Tekijä on yöllisellä vaelluksellaan huomannut Susannan,seurannut tätä kotiovelle ja yllättänyt hänet siinä.
Ihme että tuosta yöllisestä harhailijasta ei ole mitään havaintoa kenelläkään ?

Tuolla alueella klo 02 - 04 välisenä aikana liikuskelleet henkilöt on kyllä kartoitettu perin pohjin tarkoin kun uhrin liikkeitä on pyritty selvittelemään.

Uhrin liikkumisesta ei ole havaintoa mutta ei myöskään muista alueella kulkeneista oudoista tyypeistä. Ei kai tekijä ole aivan tyhjästäkään voinut tulla tupsahtaa tuohon ovelle ?

Tai itse asiassa yksi havainto löytyy, nimittäin Sofianlehdonkadulta oli yöllä noussut taksiin hermostuneen oloinen nuori mies. Hänet kuitenkin jäljitettiin ja todettiin osattomaksi. Tämä jäljitys kuvastaa hyvin tutkinnan tarkkuutta. Miksi siis ei ole havaintoa yöllä alueella kuljeskelevasta harhailevasta satunnaista uhria haeskelevasta miehestä ?
Waja
Jane Marple
Viestit: 1094
Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:36 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Waja »

Juu,mä tarkoitinkin sellaista pusikoissa naisia kyttäilevää hiipparia,joka ei habitustaan juurikaan julkisesti esittele.Tyyliin:Harjunpää ja ahdistelija(vai mikä se oli?).
Eipä noista muistakaan esillä olleista tekijämalleista havaintoja ole.Tällaisesta metsäkatveiden hiipparista ei ymmärrettävästi silminnäkijä havantoja heru.Pusikoita ja metsäkatveitahan Susannen matkan loppuosuudelle osuu.

Näin mä asian kuvittelisin tapahtuneen.
Rikosmaisteri
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2008 9:00 am

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Rikosmaisteri »

Waja tuossa jo esittikin näkökulman tekijän "näkymättömyyteen".
Tässä vielä omia mietteitä asiasta.
1. Eihän Susannestakaan tehty havaintoja (ainakaan kukaan ei niitä tullut esittämään) kotimatkan ajalta. Kyllähän siis tekijäkin, jolla on ymmärrettävästi ollut vahva motivaatio pysyä pimennossa, on voinut jäädä huomaamatta.
2. Vaikka havaintoja olisi tehtykin, niin niitä ei välttämättä ole tullut kukaan kertomaan:
- epäröivä kansalainen: "Kyllä minä jotain näin, mutta sehän oli jo aiemmin, ei siihen aikaan mitä poliisi kartoittaa", "Kyllä minä taisin jotain nähdä, mutta kun oli niin pimeäkin, niin olen epävarma kuitenkin", "Enhän minä muista mitään tuntomerkkejäkään siitä henkilöstä, poliisithan nauraa minut ulos", "Jos minä näin, niin varmaan joku muukin näki ja kertoo poliisille", "Kyllähän minä näin, mutta en halua mennä todistamaan, tiedä mitä vaikeuksia siitä vielä saa niskaansa"
- hämärämies: "En todellakaan mene kertomaan mitään. Tässähän saa vielä syyt omaan niskaansa"
- ei yhteistyöhaluinen kansalainen: "No en varmaan auta kyttiä, vaikka minulla epäilys onkin. Selvittäköön poliisit itse omat asiansa."
3. Kuten Waja kommentoi, ei tämä henkilö ole mainostanut itseään. Ei ole ottanut taksia. On vältellyt ihmisiä. -> kukaan ei ole saanut varmaa havaintoa
4. Poliisin tutkimuksen tarkkuus:
Peräkylän Maigret kirjoitti:
Tuolla alueella klo 02 - 04 välisenä aikana liikuskelleet henkilöt on kyllä kartoitettu perin pohjin tarkoin kun uhrin liikkeitä on pyritty selvittelemään.

Tai itse asiassa yksi havainto löytyy, nimittäin Sofianlehdonkadulta oli yöllä noussut taksiin hermostuneen oloinen nuori mies. Hänet kuitenkin jäljitettiin ja todettiin osattomaksi. Tämä jäljitys kuvastaa hyvin tutkinnan tarkkuutta. Miksi siis ei ole havaintoa yöllä alueella kuljeskelevasta harhailevasta satunnaista uhria haeskelevasta miehestä ?
Minä en kyllä tässä asiassa jaa Peräkylän Maigret:n uskoa tutkinnan kaikenkattavuuteen. Kotimatka oli kuitenkin sen verran pitkä, että sen perusteellinen perkaus on mahdotonta. Lisäksi poliisitkin ovat vain ihmisiä, jotain on luonnollisesti voinut jäädä kartoittamatta. Tuon yllämainitun hermostuneen jannunkin selville saamiseen on riittänyt taksikuskeilta kysely. Eivät hekään kaikkien puskien tapahtumia näe. Lisäksi Rautaheimo valitteli 2000-luvun alun haastattelussa kotibileporukan haastattelun laiminlyöntiä ja aprikoi, josko sinne bileisiin pääsemättä jäänyt henkilö olisi tekijä. Eli ei sitä pihaakaan ole perattu kunnolla!
Kysy oikeita kysymyksiä...
Vastaa Viestiin