Oriveden vainaja 2007

[Skorpioni]

Ailarille juu itsekin mietin tuota juomapullo homma ja voipi olla että 3 0,5 pulloa on mennyt helpommin kassiin itsellänikin on reppu johon pienet pullot sopii lappeelleen mutta iso ei mitenkäänpäin.

[Pikku Myy]

No ainakin tuo niskalappuhan oli tallessa, koska siitä takin merkkikin tunnistettiin. Jos kyseessä olisi henkilöllisyyden peittäminen niin ennen kai sen napsaisisi pois kuin pesuohjelapun? Sen sijaan pesuohjelappu voi olla joskus aika iso, ja niitä tulee napsittua pois.

Toisaalta, kun syömishäiriöistä on spekuloitu, voisi kyseessä olla myös niiden lappujen poistaminen, joissa on vaatteen koko näkynyt. Voisi sopia "taudinkuvaan".

Päällysvaatteen niskalappua ei ole niin helppo napsia pois, koska se on usein (ja tässäkin tapauksessa) ommeltu kauttaaltaan takin vuoriin kiinni hieman niskan alapuolelle. Miesten takeissa pesuohjelaput on kätevästi povitaskussa piilossa ja ne jättää helposti rauhaan, mutta naisten takeissa pesuohje on yleensä "perinteisesti" vuorin sivusaumassa ja siinä on monesti kiinni varanappi. Takin varanappi on häiritsevän iso molluska kiinni kyljessä, joten sitä saattaa nappaista koko lapun irti, jos ei jaksa näpertää nappia irti lapusta.

Ymmärrän hyvin tämän lappujen leikkelyn, kun itseäni kutittaa ja häiritsee lähes kaikki semmoiset.

[härkä]

Tutkimus :

Olen edennyt tutkimuksissani väli-amerikkaan, nyt suuntana pohjoinen.
Tuli tämäkin eteen.
http://www.youtube.com/user/ZuliG
Häviö Meksikolle olutskabassa.
Kyseessä pikamatka , maratonille tiedän kyllä voittajatyypin.
Ailar : sanoit vetäväsi 1½ litraa nopeaan tahtiin.
Pelasta Suomen naisten kunnia.

T
Härkä

[Ailar]

Härkä: Mennentullen. Hätätapauksessa ihan LapinKultakin käy!
Mutta vastaa mulle s-postilla (lue yv:si)!

[Juliet Jones]

Juomapullot ovat mielenkiintoisia muutenkin kuin kokonsa, tai sisältönsä puolesta.

Niitä oli siis kolme, joista kaksi tyhjää. Tyhjät muovipullot ovat keveitä tuulen riepotella, eivätkä ne olleet heitetty/ pudonneet sattumanvaraiseen järjestykseen. Ne olivat maassa kuopan reunalla, vainajan välittömässä läheisyydessä. Vainajan alla oli jäätä ja hänen päälleen oli varissut irtomaata: hän oli siis ollut jo jonkin aikaa löytöpaikalla. Entäs pullot?

Niistä joku oli ollut pystyssä, Rouvarin muistikuva kertoi kahden olleen pystyasennossa ja kaikkien lähekkäin. Jos tyhjät pullot olivat jääneet pystyyn, olisi ne pitänyt jollakin tavalla kai "hiertää" maahan. Vai laitettiinko ne lumeen upottaen? Kun lumi hiljalleen suli, valuivat pullot alemmaksi. Päivällä sulanut vesi ja pehmennyt maa kovettui yön pakkasessa uudestaan ja pullot tarttuivat tukevasti kiinni alustaan maa-aineksen ja veden sekoittuessa. Olen itsekin kokeillut joskus kevättalvella potkaista roskaa irti maasta, kuitenkaan siinä onnistumatta koska se on jäätynyt tiukasti kiinni.

Kuinka huolellisesti vainajamme on mahdollisesti huonovointisena ja heikkona jaksanut asetella tavaroita, erityisesti noita pulloja paikoilleen? Vai oliko se yleensä hän, joka pullot sijoitti vierekkäin kuopan reunalle?

[elisa_day]

Jos joku muu olisi pullot jättänyt paikalle, miksi hän olisi asetellut ne pystyyn ja lähekkäin sen sijaan, että olisi vain pudotellut ne maahan ympäriinsä vainajan lähelle? Luulen, että pullojen sijainti ja asennot ovat olleet vain sattumaa, joskin ihan mielenkiintoinen seikka.

Minua sen sijaan kiinnostaa se taskulamppu. Lamppu oli ollut pois päältä ja siinä oli vielä virtaa? Tämä voisi viitata siihen, että nainen on kohdannut kuolemansa valoisan aikaan. On lueskellut lehteään vielä pimeällä, ja kun aurinko on ruvennut nousemaan on sammuttanut taskulampun. Tämä voisi, ehkä, selittää myös sen, miksi takki on ollut hänen allaan; aurinko on alkanut mukavasti lämmittää, ja hän on riisunut takin. Mikäli kuolinaika siis on ollut joskus maaliskuun lopun aikaan, tällöinhän aurinko jo yleensä ihan mukavasti lämmittää, vaikka vielä matalalta paistaakin. Tosin syy siihen, että taskulamppu on ollut pois päältä voi olla ihan yksinkertaisesti sekin, että nainen on alkanut olla sen verran sekavassa tilassa, että on lopettanut lukemisen ja sammuttanut lampun, mikä kyllä minun mielestäni kuulostaisi vähän oudolta. Jos olotila on äkillisesti muuttunut todella huonoksi ja häntä on mahdollisesti alkanut oksetuttamaan, niin enpä tiedä, onko siinä ensimmäisenä mielessä taskulampun sammuttaminen.

[härkä]

Pulloista :

Kun Julietin kanssa Rouvarin tapasimme , hän kertoi ensihuomion kohdistuneen juuri pulloihin. Pullot oli ilmeisesti juuri , kuten Juliet sanoi , " hierretty" lumeen.
Tarkoituksella tai ei. Joka tapauksessa toimenpide edesauttoi niiden pystyssäpysymistä kevään edetessä ja lumen sulaessa. Tyhjä muovipullo kaatuu normaalisti samantien esim. terassipöydällä , kun tulee pienikin tuulenpuuska.
Voidaan kysyä: Olisiko vainaja tarkoituksella asettanut pullot niin ? Mikä tarkoitus ja mitä väliä sillä olisi ollut ? Jos olisi tehnyt itsemurhan paikalla.
Kun tätä miettii, herää kysymys , olisiko koko asetelma voinut olla lavastettu ?
Jäljenkin saa maahan ottamalla vainajan saappaan jalasta , ja painamalla sillä sitten jäljen, jälkiä maahan.
Samoin myös lehti ja soitin oltiin voitu asetella " sopivalla tavalla".
Tätä kokonaisuutta ajatellen olen ottanut sen kolikkoasiankin esille.

Tarkoitukseni ei ole " väenväkisin" , pyrkiä tätä rikokseksi tai heitteillejätöksi todistelemaan , mutta on niin monta " kummallista asiaa".

T
Härkä

[härkä]

Vielä pulloista :

Elisa_Day tuossa välillä ehti kysyä :
Miksi olisi asettanut, eikä ainoastaan pudottanut ?
Ehkä siksi , että halusi varmistaa pullojen pysymisen paikalla.
Muutenhan sopivissa olosuhteissa pullot olisivat voineet tuulen voimasta kulkeutua " liian kauas , kenties näkymättömiin "

T
Härkä

[elisa_day]

^ Huomiota olisi voinut herättää myös monella muullakin tapaa. Esimerkiksi jättämällä takin tai laukun kauemmaksi ruumiista tai levittelemällä koko laukun sisällön vainajan ympärille. Eikö kuulostaisikin melkoiselta riskiltä, "tekijän" kannalta, asetella tyhjiä pulloja erikoisiin asentoihin ja paikkoihin. Miksi riskeerata, miksei vain jättää yhtä tai kahta pulloa puolilleen, jolloin eivät karkaisi tuulen mukana niin kauas. Tai miksei vainajaa jätetty näkyvämmälle paikalle, jos tarkoituksena on ollut se, että ruumis jossain vaiheessa löydetään?

[HerloCCi Solmunen]

Minulla taas on sellainen käsitys jäänyt käytännön elämästä (korjatkaa jos sopii faktoja vastaan), että suolisto tai vatsalaukku sekä virtsarakko tyhjenevät nimenomaan aivo-tai sydänperäisen sairaskohtauksen yhteydessä usein.
Kyseisiin kohtauksiin liittyy monesti voimakasta oksentelua ja pahoinvointia.
Mikäli kyse olisi aivoperäisestä kohtauksesta voisi kyseeseen tulla tuo suolen tyhjentyminen itsestään.

[Juliet Jones]

^ Huomiota olisi voinut herättää myös monella muullakin tapaa. Esimerkiksi jättämällä takin tai laukun kauemmaksi ruumiista tai levittelemällä koko laukun sisällön vainajan ympärille. Eikö kuulostaisikin melkoiselta riskiltä, "tekijän" kannalta, asetella tyhjiä pulloja erikoisiin asentoihin ja paikkoihin. Miksi riskeerata, miksei vain jättää yhtä tai kahta pulloa puolilleen, jolloin eivät karkaisi tuulen mukana niin kauas. Tai miksei vainajaa jätetty näkyvämmälle paikalle, jos tarkoituksena on ollut se, että ruumis jossain vaiheessa löydetään?

Ensivaikutelma.. ensivaikutelma..

Toki ruumiin on tietty löytyvän ennemmin tai myöhemmin, muuten se olisi hävitetty. Jos hävittämiseen ei ollut aikaa, olisin ainakin itse halunnut varmistaa vaikutelman itsemurhasta. Tuolloin loogista olisi ollut varmistaa esim. että vainajan ajateltiin nappailleen paikan päällä lääkkeitä... Ja että tulos olisi vieläkin uskottavampi, piti olla jotakin millä vainajan arveltaisiin huuhtoneen lääkkeet kurkustaan alas.
Murhaan en usko edelleenkään, vaan siihen, että vainaja kuoli vahingossa arkaluontoisesti ja siksi lavastus.

[Juliet Jones]

Minulla taas on sellainen käsitys jäänyt käytännön elämästä (korjatkaa jos sopii faktoja vastaan), että suolisto tai vatsalaukku sekä virtsarakko tyhjenevät nimenomaan aivo-tai sydänperäisen sairaskohtauksen yhteydessä usein.
Kyseisiin kohtauksiin liittyy monesti voimakasta oksentelua ja pahoinvointia.
Mikäli kyse olisi aivoperäisestä kohtauksesta voisi kyseeseen tulla tuo suolen tyhjentyminen itsestään.

Entäs jos lääkkeiden yliannostus lakkauttaa elintoiminnot kokonaan? Sydän pysähtyy? Tiedän tosielämästä vain yhden itsemurhan, joka tehtiin lääkkeillä. Suoli tyhjeni. Ei ollut oksentanut. Sylki oli kuivunut huulille.

[Tanssihimmeli]

cracker,

mistä me tiedetään, minkä ikäinen tenava on. Kai sitä kaikki lukee mitä lukee sitten.

[Juliet Jones]

Juuttaan putelit!!
Enpäs tullut aiemmin tarkastelleeksi niitä hieman laveammaltakin kantilta..

Meidän pakastimessa on kylmää -16 asteesta -20 asteeseen. Lapset huvittelevat joskus laittamalla limsapullot sinne, jotta saisivat juomansa tooosi kylminä. Vajaassa tunnissa 1/2 litran juoma on niin jäässä, ettei siitä meinaa suullistakaan saada.. ja juomaeksperttiemme mukaan 1 1/2 tuntia vetää hiilihappopitoisen nesteen aivan pölkyksi.

Kuinka nopeasti vainajamme olisi joutunut kulkemaan löytöpaikalle pullojensa kanssa, jotta hän olisi ne reilut kaksi pulloa, -jotka löytyivät tyhjinä-, pystynyt nesteenä nauttimaan? Vieläpä ajatellen, että hän oli syömätön ja mahdollisesti huonossa kunnossa muutenkin.
Mahdollisista reiteistä ja kilometreistä olemme spekuloineet, vainajan tulosuuntaahan ei missään vaiheessa olla varmistettu, koska mitään todisteita ei ole... Jos hän nauttikin juomat matkalla pillereiden kanssa, niin kuinka hän olisi enää ollut musankuuntelu- tai lukemiskunnossa?

Päivää, jolloin hän paikalle päätyi emme tiedä, joten senhetkinen sääkin on arvailua. Aika jännää!

[nurich]

Siis ne pullot olivat eheitä? Ajattelin että jos ne olisi asetettu hankeen jäähtymään mutta pakkanen olisi vaikka äkkiä kiristynyt niin olisivat haljenneet pohjasta ja vesi valunut ulos. Meinaan vaan että eihän niitä tyhjiä pulloja ole mitään syytä asettaa pystyyn.

Se sarjakuva hämää minuakin. Vaikka kukapa minä olen sanomaan miten syvällinen merkitys milläkin kirjallisuudelle kenellekin on, mikä ketäkin tuollaisessa tilanteessa lohduttaa, mutta kun minusta ne Lassi ja Leevi- sarjikset kuitenkin ovat aika huvittavia ja en ollenkaan osaa kuvitella jonkun lukevan mitään huvittavaa kuolemaa odotellessa.

Jotenkin tulee pakosta pikkuhiljaa sellainen mielikuva että koko jutun on järjestänyt joku perverssin huumorin omaava hullu,joka nauraa kotosoffallaan partaansa ja taputtelee itseään olalle kun on osannut kaiken niin järjestää niin ettei kukaan, poliisia myöten, pääse hänen jäljilleen. Täydellinen murha jne.